リビオ北千住

北千住駅から普通のペースで歩いて約32分ほど掛かりました。信号待ちも入れてです。
もう少し短縮出来るとは思いますが、早くても25分〜30分はかかるんでは無いかと思います。
やはりバス利用圏内なんですね。

北千住までは歩いて20分くらいです。
地元民はショートカットして行くのでさほど長い距離に感じたことはありません。小学校1年生でも余裕で歩きます。
自転車っていう選択肢もありますよ。

北千住の駅まで徒歩20分のショートカットをぜひ教えて頂きたいのですが。
私が歩いた時間より12分ほども早いので、ぜひその道で時間を測ってみたいのです。
宜しくお願いします。

一番説明しやすいルートで。
ファミリーマートの隣の道（一方通行）を墨堤と反対側に進む
→銭湯（宝湯）前を右折
→商店街（一方通行）を左折
→薬局を右折
→そのまま道なり（信号も渡って細道を道なりに）
→細道を出たら右折
→お米屋さんの前を通り道なり
そうすると駅前の日光街道にでます。

そのほかにも道はあるのですが目標物がないため説明できません。
ご参考にしてみてください。

そのコースでも、自分は20分じゃ歩けないな
老若男女、人による

実際教えて頂いたルートでこどもも一緒に歩いてみましたが、日光街道の信号待ちを抜いたら20分弱で行けました！ありがとうございます。

徒歩２０分って…。
もはや一戸建てだな。
駅近なのがマンションの利点じゃないの？

大体の道順で歩いてみましたが、日光街道出るまでに23分掛かりました。そこから駅までは6分掛かるので、トータルで29分です。20分っていうのは、日光街道に出るまでの時間で宜しいでしょうか？

駅近だとこの値段じゃ買えない。駅から離れてるからこそ、この値段と広さが実現できるのでは？
No.107→都内で駅からバス利用のマンションなんてざらですよ。この規模の戸数のマンションだと23区ではタワーマンション以外、駅近は土地がないからまず不可能でしょ。

駅から遠いし、諸々什器・設備を省略してる仕様だから安い。
これでいいじゃないですか。

ところで、駐車場って抽選ですよね。
漏れたら近くに結構ありますか？
このへんの相場ってどのくらいですかね？

北千住駅前の月極駐車場の相場は、安くて2万円〜高くて2万5千円〜3万円くらいですかね。千住元町だと1万5千円〜高くても2万位かと思います。駐車場の屋根の有無で大分変わりますが。

111さん、ありがとうございます。
抽選漏れたら近くの駐車場の争奪戦ですかね。
今のうちに当たりを付けておかないとダメかなあ。

安いから見てみたら徒歩20分、典型的な田の字ペラボー
価格相応で割安感はないかな。

売主（デベ）が当物件と同じなので紹介します。
入居時期は、ほぼ同時期です。
すでにご存じの方にはすみません。

売主：新日鉄興和不動産株式会社
東綾瀬公園ハイライズ
総戸数：291戸
東京メトロ千代田線・JR常磐線「綾瀬」駅　徒歩18分
東京メトロ千代田線「北綾瀬」駅　徒歩10分
駐車場（平置き）70％確保、駐輪場210％確保
公式：http://www.park291.jp/

綾瀬、竹ノ塚あたりは足立区内でも断トツに治安悪いって聞きました。

田の字ぺラボー？
なんですかそれ？？

荒川より向こう側と、さらには環七より向こう側はもっと治安が悪いです。環七の越えると急に周りの景色が変わります。「百聞は一見に如かず」ですので、ご自分の目で確認してみれば納得しますよ。足立区の中でも北千住は特別な場所なのです。

同じ足立区です。
あからさまな攻撃はやめませんか？

NO１１６さんは『攻撃』ではなく『情報提供』しているだけじゃないの？
あくまで『コミュニティ』の場だからね。
安くて、立地が北千住という利点もあれば、駅からアホみたいに遠くて、治安が悪いという事実もあるからね。
このコミュニティを参考にしている人もいるんだから、包み隠さず情報提供し、意見交換するのも大事でしょ。
情報として良いことばかり知りたいのなら、モデルルームに行って営業トークのみ聞けば良い。

＞荒川より向こう側と、さらには環七より向こう側はもっと治安が悪いです。

これはあくまでも、個人の見解ですね。
仮に「情報提供」としたいなら、駅までのルートや徒歩時間のように
数値やデータに基づいた正確な情報を提供すべきです。

残念ながら足立区はここ数年、犯罪件数では都内ワーストの常連です。
警視庁の犯罪情報マップを見れば分かる通り、足立区内で犯罪が多いのは
このマンションの場所は外れていますが北千住・西新井・竹ノ塚・綾瀬地域であり
このマンション地域と同じ犯罪件数の地域は、荒川・環七以北にも沢山ありますので
上記の表現は「情報提供」としては、あまり正確ではないと考えます。

そして、外から見れば同じ足立区なのですから、他の地域を貶めるような表現は避け、
「このマンションの地域では治安は決して悪くないですよ」程度の表現に
留めたほうが良いと思います。

今現在１１６さんの書かれている地域に住んでいますが
正直こちらと変わらないような…

確か区長のコラムで犯罪の認知件数のランキングが
また下がったと書かれていました。
ビューティフルウィンドウ運動など、
地域で協力して治安の向上に努めている結果だと思います。
足立は地域力がとても強いですからね。

3日から第1期モデルルームオープンなんですね。
気になる仕様について良く見てこないと…ですね。

現地案内会もあるようなので
行ってくるつもりです。

北千住気になっている場所ですが、正確な情報が欲しいものですね。
都内ではないし時間もないので滅多にいけません。
防犯や災害にはしっかり対応しているようにも見えますが…。
まぁ、たしかに駅からはあまり近くないかな？とは思いますが。川の近くですね。
今も川の近くにすんでいますが、大雨ふったときは心配かもしれません。

区役所のレストランが中々人気みたいですね、現地見学とともに一度行ってみたいと考えていますが、最大のネックはその食堂は週末は開いていない??ですよねぇ。平日どこかで休みをとって行って来ようかな。僕は平日はいないですからこの環境を確認することができません。でも家族は平日も常にここで生活するわけで、その家族にとって生活しやすい平日環境であるかを見る為にもそうしたほうがいいですよね。

１２３さん、
ここの場所は、平日ご家族が暮らすには悪くないように思いますが、問題なのは通勤、通学に必須な駅への距離です。
是非、現地に足を運ばれることをお勧めします。

モデルルームに行きましたが、間取りと階によって値段は様々でした。2400万は確か最低ラインの値段でもう既に契約済みでしたよ。他に余っている住戸で一番安いのは一階の2648万円の3LDK、74.74平米の部屋でした。契約ずみを除くとだいたい2800万円台～3500万円台の部屋がほとんどです。モデルルーム行ってからだいぶ経つのでその一階の部屋も契約されていたらすみません。

この辺は辛気くさかったけど大学が出来て雰囲気が明るくなったよ。
通りに学生集団が歩いてるのをよく目にする。
女性は安心感が増したと思うよ。

２４００万が売りなのに販売済みですか。
何だかんだオプション付けたら、一番の売りである価格の安さが
吹っ飛んでしまう可能性もあるのかな。

2400万が売りではないですよ。2400万円～ってなってませんか？よくお読みになって下さい。マンションについてもう少し勉強なさって下さい。オプション付けても相場よりはお安いと思います。

駅から遠くて仕様を落とした格安マンションがコンセプトなんだから
2400万という数字は売りの一つでしょう

オプションでいろいろ付けたら幾らになるんでしょうね
仮に2800万円台にしても３０００万前後になるなら
駅から遠い格安マンションだけになってしまう

売りの一つが大幅にスポイルされることになりませんか？

マンションのすぐ近くにバス停があり、バスを利用すると5分程で駅に行けます。

バス道路は裏道もショートカットもないからなあ
田舎のバスみたいに一時間に１本じゃないけど
朝夕のラッシュ時、５分で行くかな

渋滞してても10分あれば着くでしょ。
歩くのも時間かかる、バスも時間かかるって、はたからみると単なるわがままに聞こえます。

ちなみに橋の近辺は渋滞するよ

でも花火はよく見えるよ
場所によっては富士山も見えるかな？
一年に一回だけど贅沢な一時を過ごせる

ここまで思い切って駅から離れてると割り切れる感が自分にはあります。

遠いこと前提に、他の条件を評価して買いたいと思えるか、かなと。

自分が嬉しいのはとにかく安いこと。

駅近マンションもたくさん探しましたがうちには苦しい相場で。。
金銭的な無理は禁物という判断の元では、値段以上に仕様の良さもあると思いますから前向きです。

１４０さん
>値段以上に仕様の良さ
どういったところを評価されているのか参考までに教えてもらえませんか。

標準仕様がしょぼいのはカスタマイズするために必要最低限の設備にしてるからじゃないですか？個性が出せて斬新だとおもいます。全室同じ内装の方がつまらない気がします。オプションの予算をケチるとショボくなりますが、お金をかけるとそれなりにグレードもあがります。

カスタマイズする喜びは他の物件でもできますよね。
結局は並レベルの価格になったり、１００万前後の差なら
この物件のメリットがあまりない気もします。

幼稚園や保育園、公園も多いし、子育てにも良さそうな環境で価格も魅力的ですよね。
オプションで付け加えるとしたら何でしょう？
食洗器の20万くらいですかね？

バスは乗れますよ。

歩いたけど､大きい道早歩きでも25分
近道あるのかな?

駅から日光街道に出るだけで10分はかかるのに19分てｗ
徒歩ではなく小走りという表現にすべき。

駅から日光街道は５、６分あれば行きますよ。

それはさておき１９分は細い近道使ってだろうけど
最初は分からないでしょうね。途中商店街もあって
便利と言えば便利でしょうか。駅から遠いのに、
むしろ遠いから？廃れずにそれなりの活気があります。
とはいえ１９分はつらいかなあ。。

価格も、東京も、あきらめない。
ファンタスシティ - 喜びいっぱいの東京生活。

当初は気恥ずかしいと感じた、このキャッチフレーズ。
このスレを読めば読むほど、素晴らしいキャッチフレーズだと感じるようになりました。

確かに同じ予算なら
駅から多少遠くても都内のこのマンションで旦那に通勤頑張ってもらうか
割り切って埼玉まで行って、駅近で少し広めを買うか迷いますよね。
今どのくらい売れているんでしょうか。

パッと見でしたが、商談中も含め半分程契約済みの花飾りがついていました。

キーワード：モデルルーム 契約の花
でGoogle検索してみて下さい。

嘘はやらないでしょ。どんだけひねくれてるんですか(笑)一番最上階住戸は全て花飾りで契約済みで、中でも95平米超の3500万以上の部屋も花飾りあったけどそれも嘘というのですか？

当物件を検討してる者です。

モデルルーム行きました。

ホント、設備が最低限で、以前、シューズボックスの件を書いてる方が居ましたが、私もシューズボックス・床暖房・ウォシュレット 他、標準装備して欲しかったです。

それにしても、カーテンレールがリビングにしか
付いてないのにも驚きました。

通常なら各部屋に付いて販売されるものと思っていたら『付いてない』との事。
それに お風呂の栓も今は どのマンションもワンプッシュ式が標準なのに、標準装備が≪鎖栓≫…驚きです。

それに高齢者が増える中、玄関や風呂場に『手すり』は当たり前になってるのにも関わらず、これも有料。

快適に…とは言えないと
思います。

それから部屋についてですが、洋室→和室に無償で
変更出来るのにも関わらず、それ以外の部屋を洋室→和室にするとしたら、可能かどうか聞いてみたら可能だけれども≪リフォーム≫と言われました。

これから建てて部屋を作って行く段階で、無償で出来る部屋もあるのにリフォームっておかしいですよね？

基本、リフォームって部屋が既にあり、それを綺麗に改造、作り直して行く事なのに、リフォーム扱いになると言われました。

収納がない部屋があり、
収納が欲しいと一緒に言ったら、１００万ﾁｮｯﾄかかると提示されました。

なんか上記に書いた事を含め、結局は安い物件として、価格設定したとしても、他の部分で売上(儲け)、
回収するという考えなんだなと思いました。

みなさんは、リフォーム扱いになるってどう思いますか？


私はちょっと納得いきません。

リビング以外にカーテンレールがないのは、居室にロールカーテンをつける際にレールの必要がないから、あえてオプションにしてあるそうです。お風呂の栓もプッシュ式は壊れやすいとききました。手すりは後付けでも十分かと思うけど、やはりシューズボックスは必要かと思いますね。収納も確かに少ないとは思います。

>>159さん
詳細レポありがとうございます、大変参考になりました。
カーテンレールすらオプション？とは、驚きです。

私が現在住んでいるマンションは、浴室とトイレの片方の壁に、標準で手摺が付いていました。
高齢の親を呼ぶ時のことも考え、オプションでトイレのもう一方の壁にも手摺を付けましたが
実際は親より先に、私が腹部の手術を受けたときに、手摺の有難味を思い知りました。

洋室→和室の件ですが、完成してから壊してやり替え、ではなく
リフォーム（改装）という名の別料金で建築工事中に対応可、ということですか？

詳細は確認してみないと分かりませんが、最初からＯＫの部屋は、間仕切りの壁や
コンセント位置などの電気・設備的な諸々の絡みの問題もクリアされて
畳・建具・建具枠等々、他和室にも共通の材料を最小限の寸法変更加工の手間だけで
ある程度使い回せる形になっているので、無償の範囲で対応可なのだと想像します。

例えば、洋室で開き戸の部屋を和室の引き戸に変更する場合、薄い壁を作り引き込み戸にしたり
建具開口部の箇所を全部開口として壁を作らなければなりません。その分の手間は
部屋毎に掛かってしまうので無償ではできない、と言う事ではないでしょうか？

収納に関しては、「ユトリエ」「ワンズシステム」自体が、元々あるはずの収納を犠牲にして
成り立っていますので、値段はさておき「そういうもの」と諦めるしかないと思っています。
壁だった箇所に開口部を造り、建具を取り付け、棚やハンガーパイプなどを下地を補強して
取り付ければ、その分の費用がかかるのは当然ですが、それにしても100万は高いですね。

>>161さん
分かりやすく、詳しい見解ありがとうございます。

モデルルームに居るときは、担当の方、その他の方達も表現の仕方、お話が上手でなので『そうか…』と納得してしまう(させられる!?)感じですが、家に帰り、話した事を再度 思い返し、考えると ワンズセレクトも如何なものか…!?と思いました。

他のマンションには標準装備されているものが無いという事実。

物件購入は、とても高い買い物です。売上(儲け)だけを主に考え、価格を安く設定したとしたら、購入者にとっては良い物件とは言えないと思います。

(これは、あくまでも、私個人の意見、思い、考えです。)

洋室→和室にする件ですが、完成してから壊して作るのか、建築工事中に作るのかは確認していません。

とにかく 他の部屋に関しては 設備、諸々等の問題が出てくるという事なんですね…。

親も自分もそうですが、
親戚も自分より年上の方ばかりなので、洋室より和室の方が落ち着けると思い、担当者を通しワンズの担当者に聞いて貰ったら、今回の感じになるとの事でした。

ちょっと、考えさせられる事柄ですね。やはり１００万は高いです。

161さんありがとうございました。

また、このような情報で、詳しい事 分かりましたら､みなさんの考え、意見、を聞かせて下さい。

よろしくお願いします。

都内で77平米以上の物件ってそうそうないので、設備の充実さを取るか、広さと値段を取るかですよね。 ここで人づてで聞くよりも、ご自身で担当の方と納得いくまで相談されたらいかがですか？

購入する方、購入を検討されてる方が、こういう場で情報を交換し合い、その情報を得た上で担当者と話し合い、相談するという考えも有りだと思います。

大きな買い物だけに期待や不安は、購入者側にしか分からないものだと思いますし。

163さんが言うように、最終的には担当者との話し合い、相談になると思いますが、159さんは、もしみなさんが部屋の変更したいと思い(それ以外についてもですが)、リフォーム扱いとなり、新たに１００万かかると言われた時の、みなさんの意見、思い、考えを参考に聞きたいんだと思います。

上記にも書きましたが、売り主、販売員には分からない、購入側の思いがありますからね。

物件を購入したいと思う者は、より良い物件を探しますし、購入する為に頭金を必死に貯めるものです。

購入して良かった！と思えるものであって欲しいです。

それにしても、そういうものだ…と諦めるしかないのでしょうか。

悩むところですね。

161です。
確かにちゃんと確認して、納得の上で購入するのが最善の購入方法です。
ここで○○と言われたことでも、販売会社が××と言えば、それが結論なのですから。

しかし購入検討者同士が諸々の事例に対して、ここで情報や意見交換するのは
有意義なことだと思います。多少制約もあり本音は書きづらい部分もありますけどね。

それにしてもオプションはどこでも高いですね。しかも値引きも渋い。
私はオプションに関して「総額幾ら」ではなく、見積りの内訳詳細を希望して出してもらってきました。

ここもそうするつもりです。いったい何にそんなにかかるのか、はっきりして
他の選択肢をより検討しやすくなると思っています。デベによっては面倒臭がるところも有りますが、
それも「対応の一つ」と評価材料にしています。

ところで>>55でも書きましたが、
いつの間にか公式ＨＰの「安心・安全」の「構造」が公開されていますね。

ボイドスラブでもなく、床は下地なしのフローリング直貼り？、
壁厚も一般的らしいこの物件、騒音が気になります。

えっこわ～い。

薄っぺらのオプション内容が、ｺｽﾄ削減の為にそのまま家の造りにも反映されてたりしてね・・・。

ご存知の方も居るかと思いますが、今年９月頃の新聞だったかなぁ、長◇工は耐◇偽装で話題に挙がってたよね。

低ｺｽﾄで建築し低価格で販売するにも、どこかで削らないと実現しないからね～。

今回はどこも『抜いてない』と信じて私も再度検討しよっかな。

それにしても、長◇工はよく１年足らずで大規模ﾏﾝｼｮﾝ建てることできるよね～

>>158
残念ながら、花をフェイクで付けることはよくあるよ。
そのへんもっと勉強してからマンション購入検討しようね。

今更ドヤ顔で何を言い出すんだかｗ
勉強してたらこんなところは買わない。
駅遠く川近く設備は今年見た中でワースト。
オプションをつけたらあら不思議、駅前と同価格帯。

長○工は都内でも沢山手がけてるよ。

ここ叩いてる人ってもしかして北千住エリアの同業者かな？
167のえっこわ～い、とかわざとらしいです。荒れてきたね。

>>167さん
これですね。
長◇工は耐◇偽装
ttp://blogs.yahoo.co.jp/guntosi/61774223.html

大手の長○工が偽装してるのなら、他の会社でもやってる確率高そうですね。

長◇工は耐◇偽装なんですか？

モデルルームへ、耐◇についての説明を聞きに行きましたが、阪神淡路大震災の時、我社は一棟も倒壊しなかった！と話してましたし、阪神淡路大震災以降、耐◇性については… と熱く語ってましたけど… …。

このマンションは大丈夫と信じて良いのでしょうか？

確か、あの時 倒壊しなかったマンションとして話題になったのは、長◇工ではなく、大京のライオンズマンション。

その後、話題となりライオンズマンションを購入する人達が増えたと聞きました。(当時の話ですが)

ワンズセレクト、部屋変更するとしたら新たに請求、建築や耐◇性の問題と、ここに来て、あらが見えてきましたね。

低価格のマンションだと上記に、みなさんが書いた問題がやはりあるのですね。

購入したいと思ってますが、考えさせられます…。

174の方が伏せ字ではありますが、明らかに耐震性に問題があるといわんばかりに書かれていますよね。
もし事実に反しているのなら営業妨害に当たりますよ。都内でこの物件以外にもたくさん施工されてますが、東雲にある免震タワーマンションで、そちらも施工者は長○工ですが、免震装置や耐震性に問題があるということなのでしょうか？このスレで騒いでる耐震偽装というのは最近なのですか？発信元がヤフーblogの個人ネタの情報ではなく、発信元がはっきりしている根拠のある情報を載せて下さい。

１７５の方、私はそういうつもりで書いていません。

例えば、メールでも言える事ですが、文章の読み方、その文章を読んで相手がどう受け止めて読むか、人それぞれです。

知り合いや友達同士のメールのやり取りで、自分はそんなつもりで書いたつもりはないのに、相手が違う受け止め方をして誤解された事はありませんか？

１７５の方は、問題あり！と書いているように読み、受け止めてしまったのでしょう。

私は、１６７さんの内容で『今年９月に偽装の事が新聞に載っていた』と書いてあったから、レスを書いたまでです。

それこそ侵害です。

175さんは営業の方、もしくは関係者… ですかね!?
言い回しが そう言わんばかりですね。

ソース：時事ドットコム
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201209/2012090600816

関係者ではありません。気になって長○工で検索をかけたまでです。マンションコミュニティでは長○工が施工したマンションのスレのほとんどが、耐震に問題あるという主旨の書き込みをされています。このスレも同一人物が書き込んだ可能性もありますね。

ソース：時事通信社
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:0vsWUcoj38sJ:eonet.jp/news/national/article.cgi%3Fid%3D47947+%E5%A4%A7%E6%A0%97%E8%82%B2%E5%A4%AB%E7%A4%BE%E9%95%B7%E3%82%89%E3%81%8C%E5%87%A6%E5%88%86&cd=16&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja

偽装やら汚染やら、情報の信憑性は自分で確認して判断しましょうよ。
今や絶対安心健全な地域、デベなんて保証は一切ないんですから、それらを鑑みて納得した上で購入に踏み切れば良いんじゃないですか。

それより、前向きに検討はしていますがどうしても納得できないのが『駅徒歩１９分』。
どう歩いても２０分以上かかるんですが、物件から駅までの距離を単に徒歩換算しているだけなんでしょうか？
仮にこれが偽りだったら、それこそ問題ですね。

徒歩19分は日光街道の信号待ちを抜いた時間で徒歩換算されていると思われます。日光街道の信号待ちを省いて裏道で歩くとだいたいこの時間で行けます。

言い分はあるでしょうが、構造計算書偽造で社長が処分、は報道された事実です。

良いことも悪い（と判断した）ことも、検討するのが検討板の主旨であり
どういう項目を良い・悪いと判断するのは人それぞれ。

マイナスポイントもしくはマイナスポイントと考える話題が出るたびに
「叩く」等の表現を使ったり、ある特定の話題だけ避けさせたり
話題を変えようとするような誘導ともとれる発言は、些か不自然な気がします。

183一度言えば分かるのに、何度も偽装だって言われるからではないでしょうか？正直くどいです。

くどいと感じるかも人それぞれ
一人が一度言えば何度も発言される場合もある
それだけ多くの人が気になっているからこそ

これって長谷工が偽造したんですか？？
いまいちよくわからないんですけど、詳しい方教えて頂きたいです。

あ、ごめんなさい。
上のは180さんのソースを見た上での疑問です。

私達は報道された事から判断するしかありません。

「長谷工コーポレーション　処分」
「長谷工コーポレーション　偽装」などで検索すれば、関連項目は見つかります。

報道が後日訂正されたり、処分不服として異議申し立てや裁判を起こしたと言う続報が
なければ、報道された事は事実であり、それ以下でもそれ以上でもないんです。
そして、そういう事実を各自がどう受け止めるかだと思います。

荒川の近くという点でダメ。

>181さん
確か不動産表記的に１分＝８０メートルで
徒歩○○分は表示されているようですよ。
もちろん信号待ちは除いて。
実質は徒歩では２０分越えですよね。

うちは最初から徒歩20分以上かかるだろうことを前提に検討している家庭です。

気になる点は主人の駅と往復ぐらいで、バスで大丈夫と言ってもらって検討がスムーズに進むようになりました。

曰くそれよりもこの地域の中では道路環境に優れているとのことで、

●西新井橋
●尾竹橋通り

など川を渡れる道路が傍にあることが便利だそうで。
ドライブ好きですから何か便利な理由があるのでしょうね(笑)

通勤や駅（周辺）への買い物は毎日のことだからなあ。
駅から遠い＝安いは必然でしょう。

200世帯近くが住むことになりますから目の前のバス停から朝どれぐらいの人が乗車するのか、これはかなり心配しています。増便の情報なども耳に入ってこないですし、最重要ともいえるポイントです、バスって大型でもそんなに人乗れないですよね、しかも道中更に乗ってくるわけで。自分としてはこの問題だけクリアになれば長閑な環境は気に入りましたので決めてしまいたい気持ちです。余程混雑するならもう雨天や雪、台風以外は自転車にしようかと。

マンションができると、
バス停の状況自体、今とは変わってくるでしょうね…。
私はバスではなく、自転車で行くことを検討しています。
旧道のところにコインパーキング的な駐輪場を見つけたので
月極が見つからなかったらそこに停めようかと。

ここに住む人は世帯年収いくらくらいなの

バスに乗って行ってきました。遠いですね.
地盤も悪そうで心配です。

たしかに。