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マンションと一戸建て、30才で手に入れて80才で手放すまで50年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか?手放す時の資産価値は?一生の問題として経済的に掘り下げませんか?
[スレ作成日時]2012-06-21 21:33:08
マンションと一戸建て、30才で手に入れて80才で手放すまで50年、実際の維持経費はいくら位かかるのでしょうか?手放す時の資産価値は?一生の問題として経済的に掘り下げませんか?
[スレ作成日時]2012-06-21 21:33:08
キャシュバックで光は3年間月2600円、テレビはアンテナあるからタダ、リアルタイムセキュリティーは980円だけどいらない。首都圏一戸建てです。
集会所は都心もあります
あと監視カメラね。一ヶ月上書きタイプハイビジョン監視カメラは秋葉原で19800円だけどいらない。さーあなたの番ですよ。
追加徴収や10ねんご
あ、ごめん、田舎はドヤドヤと勝手に他人の家に上がりこむから集会所は不要だった。
実際に出ているデータを元に集計しました。
といっても具体的な数値がほとんどないので
戸建の2件のみです。
【実際の維持経費という視点での比較になりますので
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
環境等は度外視します】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
▼イニシャルコスト
戸建45坪 4,000万円
マンション80平米 3,200万円
初期状態で800万円安い。
駐車場、駐輪場の維持管理費、修繕費積立金が毎月
発生しますが800万円から相殺するかたちになります。
<戸建の場合>
10年~15年
外壁や屋根の洗浄、補修、塗装
サイディング場合はシーリング(目地)の補修
塗り壁の場合は再塗装
▼費用
1) 地元の工務店で屋根の塗装も含めて60万円
足場を組んだついでに屋根の洗浄や塗装を行ってしまう
ことも多い。
最初に屋根を瓦にすればイニシャルコストは高くなるが
屋根のメンテナンスは不要となる為、再塗装分の費用は
かからない。金欠で外壁のメンテナンスをできなかった
場合に屋根は維持することができる可能性が高い。
2) 給湯器設備の更新
3) コンロの交換
4) その他に毎年固定資産税
5) シロアリ対策
その他の考えられる費用
電柱や電線やカーポートがある場合は鳥の糞による
洗車回数の増加、将来の鳥インフルエンザの感染リスクの
増加。
庭のメンテナンスに関わる費用、掃除道具等
<マンションの場合>
10年~15年
▼費用
1) 給湯器設備の更新
2) コンロの交換
*800万円から相殺するので実質0円
3) その他に毎年固定資産税が発生しますが
800万円から相殺しますので800万円がなくなるまで
費用0円とします。
その他の考えられる費用
庭のメンテナンスに関わる費用、掃除道具等
(庭がある場合)
たとえば
プラウドタワー東雲キャナルコート(当サイトでたまたま上位にあった物件です)
予定販売価格(万円) 最低価格 4,300万円台 (1LDK +DEN 65.54m2 )
最高価格 7,100万円台 (3LDK 83.44m2 )
間取り 1LDK +DEN ~3LDK+DEN
専有面積 65.54m2 ~ 87.42m2
バルコニー 11.01m2 ~ 29.74m2
管理費(円)/月額 16,100円~21,500円
修繕積立金(円)/月額 6,720円~8,960円
管理準備金(円)/引渡時一括払 23,360円~31,150円
修繕積立基金(円)/引渡時一括払 550,500円~734,400円
マンション情報はこのサイトに無数に出ています。ムキになって問いただす理由がよくわかりません。
一戸建ての維持管理費用はかなり幅があると思います。友人の話など聞いていると、けっこうDIYなどでしのいでいる印象です。それはそれで楽しそうです。
> キャシュバックで光は3年間月2600円、テレビはアンテナあるからタダ、
> リアルタイムセキュリティーは980円だけどいらない。
> あと監視カメラね。一ヶ月上書きタイプハイビジョン監視カメラは秋葉原で19800円だけどいらない。
安かろう悪かろうでいいなら、戸建でいいと思いますよ。
とりあえず安いものは選択できますので。
・マンションでついているリアルタイムセキュリティは、戸建だと月5000円以上のもの
・監視カメラも戸建で同等のものをつけようとすると最低でも30万相当のものがついていますよ。
・光は、戸建に比べて月2000円以上の割引
・テレビは、地上波はただ、有料チャンネルが、4割引です
>・マンションでついているリアルタイムセキュリティは、戸建だと月5000円以上のもの
>・監視カメラも戸建で同等のものをつけようとすると最低でも30万相当のものがついていますよ。
これらは不特定多数の人間が出入りするマンションだから必要なもの。
つまりマンションのほうが危険だからついている。
戸建てなら電子錠つきの門扉と、モニターインターホン、監視カメラがあれば十分。
事前に判っている客や家族以外、敷地には入れません。
>・光は、戸建に比べて月2000円以上の割引
>・テレビは、地上波はただ、有料チャンネルが、4割引です
この程度の値差のためにマンションを買う気はしない。
曖昧な区分所有権や、集団居住の狭さ不自由さの代償がこの程度のメリット?
>・監視カメラも戸建で同等のものをつけようとすると最低でも30万相当のものがついていますよ。
死角の多いマンションの欠点を補うもの、そもそも一戸建てには必要ありません。
自分でつける19800円と業者に委託する300000円のものは性能差なし。
>・光は、戸建に比べて月2000円以上の割引
自由に業者を選択できる一戸建ては実質月2000円で光を利用できる
>・テレビは、地上波はただ、有料チャンネルが、4割引です
光テレビならマンションと同じ有料チャンネル割引あり
セキュリティーは、
一戸建ては月980円で自宅専用。マンションさんの言うセキュリティーは1Fの共有部分出入り口のみ
各戸のセキュリティーなし。各戸は別個契約が必要なので一戸建ての2倍かかる
戸建は安かろう悪かろうの話しかしないwww
しかもそれすら要らないと言ってムキになってる。
そんな貧困層の生活すりゃ安いっちゅうの。
戸建の底辺の話はもうウンザリ。
まともな維持費を出せる戸建さんは一人も居ないの?
>リアルタイムセキュリティ980円
そんな安いサービスなんて要らね。
同等のサービスだったらマンションでは9.8円でしょう。
>光ファイバー2000円
最初の3年だけでしょ。そのあと5000円
マンションは最初から1000円ですよ。
>監視カメラ19800円
同じものつけりゃマンションも一緒。
でもマンションはそんなオモチャみたいな粗悪品付けません。
その10倍も高性能なプロ仕様のものが一戸あたり198円でつけられますから。
であなたのマンションの維持管理費の
う ち わ け は?
> 戸建てなら電子錠つきの門扉と、モニターインターホン、監視カメラがあれば十分。
> 事前に判っている客や家族以外、敷地には入れません。
戸建は、もっと容易に玄関や窓の死角に入れますよ。
敷地にいれませんと主張しても、簡単に入れいます。
> 自分でつける19800円と業者に委託する300000円のものは性能差なし。
> 自由に業者を選択できる一戸建ては実質月2000円で光を利用できる
この差がわからないなら戸建でいいと思いますよ。安かろう悪かろうで満足するのですから。
> 光テレビならマンションと同じ有料チャンネル割引あり
戸建の一般的な割引の上の割引なのですけどね。
マンションで戸建てと「同じ気楽さ上下に他人が住んでいない」、「庭や駐輪場駐車場、物置などの居住スペース以外の空間」を求めると洒落にならない費用がかかるよ。いらないというんでしょうけれどね(笑)
> マンションで戸建てと「同じ気楽さ上下に他人が住んでいない」、「庭や駐輪場駐車場、物置などの居住スペース
> 以外の空間」を求めると洒落にならない費用がかかるよ。いらないというんでしょうけれどね(笑)
とうとう否定されたら、管理費/修繕費とは関係ない話になってきましたね。
それを言い出したら、眺望や立地などなどいろいろあると思いますけど、すれ違いなので割愛しますし、それを議論するなら他のスレへどうぞ。
戸建ては直接、地面から四方向に侵入路があり、死角もあるので、空き巣に狙われやすいですよ。
その点、マンションは鍵一本で(施錠し)出かけられる気軽さがある。
> 戸建てなら電子錠つきの門扉と、モニターインターホン、監視カメラがあれば十分。
戸建なら、簡単に塀を飛び越えれます。門扉は気休めです
モニターインターホンは、セキュリティ上はあんまり意味がありません
19800円の監視カメラなら、死角も多いし、画像も荒い、ほぼダミーと一緒です。気休め程度です。
もしろ同じ値段なら複数のダミーをつけたほうが効果的なぐらいです
>880
>マンションで戸建てと「同じ気楽さ上下に他人が住んでいない」、「庭や駐輪場駐車場、物置などの居住スペース以外の空間」を求めると洒落にならない費用がかかるよ。いらないというんでしょうけれどね(笑)
その分、余分に土地代を払ってる訳だが。
>872
>そのような情報はいくらでも得られます。
あげていただいた例
最高価格 7,100万
管理費(円)/月額 21,500円
修繕積立金(円)/月額 8,960円
管理準備金(円)/引渡時一括払 31,150円
修繕積立基金(円)/引渡時一括払 734,400円
30年の場合
(31150+734400)+(21500+8960)×12ヶ月×30年=11,731,150
50年の場合
(31150+734400)+(21500+8960)×12ヶ月×50年=19,041,550
で、本当にこれだけで30年間、もしくは50年間足りるならばムキになって問いただす理由はありません。
でも修繕積立金は徐々に上がって行き、大規模修繕の際にはまとまった金額が取られるのですよね? 終の棲家にはこれが怖いのです。本当に修繕積立金が月額 8,960円のフラットレートで50年なら戸建てより絶対安いですからね。
朝になって宿題した人を期待してたんだけど、誰からも答えは出てないようですね、チラシの内容以外は。
毎月の修繕費、管理費、駐車場の支払いを足して掛ければいいんですけどね。ま、出てこないようなので、チラシの金額をサンプルとしてマンションの平均的な維持経費とみなしましょうか。
全ての費用を平均値にして駐車場代は1万円と低めの設定。
(18800+7840+10000)×360+27255+642450=13260105
30年間で1320万円になりますね。
この計算には将来の増額分や不足しがちな修繕費の追い金は含まれていない数字なので、実際には1500万円は軽く超えるといった感じでしょうか。
とりあえず、これを基準値として議論しましょう。
あら、既にシミュした人がいたんですね。
区内のマンションだと駐車場使用は半分以下だけどね。
あと資産は一戸建てのほうが数千万円有利。
マンションさんはマンションの欠点を補うためのしょうがない施設。エレベーターやゴミポスト、セキュリティーなどなど、を便利だからと言っているけど、それは勘違い、一戸建てには不要な施設。
>戸建なら、簡単に塀を飛び越えれます。門扉は気休めです
たとえ高い塀を飛び越えられる跳躍力があっても、
実際に法を犯して戸建の塀を飛び越える犯罪者が来る確率は
マンションの共連れ入場より圧倒的に少ない。
>>893
>マンションさんはマンションの欠点を補うためのしょうがない施設。エレベーターやゴミポスト、セキュリティーなどなど、を便利だからと言っているけど、それは勘違い、一戸建てには不要な施設。
しつこいですね、この人。
生ゴミと泥棒にまみれて、宅配便のオヤジを首を長くして待っていなさい。
こっちは、カギ一本で、宅配便の再配達も気にせず、出かけるから。
アンチマンションの人はいらないと言いつつ、かなり意識しているように思えてならない。
戸建て住んでるけど、24時間ゴミ捨て・宅配BOX・セキュリティ・共有設備なんかは結構、魅力的だけど。
月数万円でそういうサービスが付属するなら、全然ありだと思う。
自分の場合は宅配BOXは自分でつけて、セキュリティはセコム、ジムにも通ってて
全部で月1万5千円ぐらい。これでもマンションの設備には劣ると思う。
ただ、マンションは駐車場がネックかな。
車持たないならマンション一択だね。
ゴミポストが便利って…
生ゴミはその都度ゴミポストまで捨てに行ってるのかい?
ゴミポストに捨てるまでは、家の中かベランダに置いてるんでしょ。
カニの殻とかタラとか、臭いのキツイものはどうするの?
夏場は悪臭がプ~ンって臭ってきそうだよ。小蠅もたかりそうだし。
戸建ては裏庭やサービスヤードにゴミポストがあるからねぇ。
生ゴミを家の中とかベランダに置いておくなんて考えられない。
なりすましてまで言い勝ちたいとは。マンションさん同情します。
なりすましはやめませんか
ごみポストは置き場がない、ゴミ置き場まで遠くエレベーターなど迷惑、などマンションの欠点を穴埋めするため不可欠です。
戸建なんて存在自体が大きいゴミ箱みたいなもの。
不衛生、極まりない。
この時期は虫も大量に発生するし、大変でしょう?
マンションさん悲しすぎ
戸建てですが例え外でも生ゴミをそのまま出すのは嫌だな。
電気式の生ゴミ処理機を置いています。うちで日常出るゴミはこれで充分処理できるし臭いも気にならない。
最も大切なのは生ゴミを出さないことですが、骨や殻、根っこはどうしてもゴミになりますね。
たまに戸建で、自分の敷地ギリギリに生ごみ置いている家見るけど、
あれは通行人に対するテロだよね?笑
勘弁してほしいよ、貧乏くさいし人に迷惑はかけないでほしいな。
管理費が高い、っていう感覚はないんだよね普通は。
5千万の貧乏戸建てさんが一人で頑張って連投してるみたいだけど。(笑)
一戸建て居住者の同意すら得られてないしね。
同意してくれるのは貧乏王国の住民だけではないでしょうか。
まぁ、普通は車2台ぐらい持ってるよな。
駐車場代もそうだけど、利便性も全然違うしね。
マンションから車まで荷物運ぶ手間考えたら、車なんてそもそも持ちたくない。
重要な選定基準だと思うよ。
ここのマンションさんは足し算、掛け算ができないんですかね。それとも自室の修繕費、管理費、駐車場の費用を出すと何か都合が悪いんですかね。
自分の都合でしか物事を語らない戸建さんが
マンションに対して都合悪いとか、なんか笑っちゃいますね。
そもそも管理費も駐車場代も維持費じゃない。
マンションで言うとこの修繕積立費のみが維持費になるよ。
木造戸建てのが寿命が短い分、維持費はかかることになるよ。
だから、マンションの駐車場代が負担になるなら戸建でいいじゃない。
維持費をゼロにできることは戸建ならではのメリット。
管理費もゼロだから、分不相応なセキュリティ費用や植栽管理費も不要。
マンション、戸建て共に築浅だろうから想像の域を出ない。
将来のメンテナンス費用なんて考えた事ないし。
戸建て1億3000万
土地80坪7200万、建物45坪5000万、外構800万
に対して購入検討のマンション1億4000万
室内145㎡、バルコニー75㎡、最上階(24階建て)
管理費2万4千円、修繕1万、修繕積立50万、駐車場2万2千円×3台
20年は住み続けることを考えるとマンションの方が高くつく印象があるな。
マンションは固定資産の減りかたも少ないのでしょう?
でも維持費等でマンション、戸建てを検討する人がいるの?
>919
そりゃそうなんだけどさ、理想の戸建を建てようと思っても自分の予算じゃイニシャルで手が出ないから、チマチマ駐車場代やら管理費、修繕費を払いながら住んでるマンション住人が殆どなんだから、酷。
>922
そりゃ、馬鹿じゃないんだからチラシに載ってる維持経費くらい参考にするでしょ。ただ、将来の経費の上昇カーブをちゃんと考えてないから窮屈な生活を強いられるのよ、マンション住人は。
あと狭いから余計に窮屈に感じるのかもな。これ余談。
もともとマンションは金持ちの住まいなんだよ。
金をかけてセキュリティーや清掃を外注。金で安全と時間を買う。
維持経費をかけたくなければ戸建てにすべきだと思います。もしくはセキュリティーも設備もない賃貸に。
金をかければ戸建でもマンションと同等の管理を買える。
それこそ本当に金持ちなんだけど、
残念ながらここには貧乏戸建さんしかいない。
「コンビニなんていらない、商店街があるから」と言って、せっかく便利だと教えてあげても
「コンビニは品ぞろえが少ないという欠点をカバーするだけの店でしかない。コンビニでは買わない。」
と言ってるんだから。
本当に哀れだ。
マンションの維持管理費は一戸建てなみの快適性を得るためのマンションならではの欠点を補うための必要経費。
それをあたかもベネフィットのように信じたいマンションさんの悲しさ。無駄なお金がかからない一戸建てで良かった。余ったお金でハワイでも行こう!
> マンションの維持管理費は一戸建てなみの快適性を得るためのマンションならではの欠点を補うための必要経費。
そうか?
マンションの管理費は、格安で戸建以上の快適性を実現していると思いますよ。
たとえば、戸建なみのサービスでよければ、管理費を0近くまですることはできますが、マンション購入者のほとんどはそれを望んでいない。マンションというスケールメリットを最大限に生かすところに利点があると思いますけどね。
>マンションの維持管理費は一戸建てなみの快適性を得るためのマンションならではの欠点を補うための必要経費。
>それをあたかもベネフィットのように信じたいマンションさんの悲しさ。無駄なお金がかからない一戸建てで良かった。余ったお金でハワイでも行こう!
戸建は本当にレベル低いですね。
戸建と全く同じ立地にマンション買えば、初年度から何千万も浮きますよ。
しかも本題と全く関係無いけど「ハワイ」ってwww
身体に貧乏が染み付いてるんですね。
マンション:楽天の共同購入はお得だよ。
戸建:所詮、通販の欠点を補うサービスでしかあり得ない。だから利用しない。利用しなければ金が掛からない。
マンション:へえ、そうなんだw
戸建:今日は浮いたお金で、**円もするワインを買ったよ。
マンション:ああそのワイン、共同購入で半額以下だよw
戸建:ぐぬぬ…。
いらないものが詰まった福袋万損ですね
共同購入だから、まわりのアホのせいで(火事、犯罪、自殺etc)皆が被害を被る仕組みがマンションなんだよねw
930さんの例は分かりやすいですね。
931さんの福袋は少し違いますね。少なくとも購入時にある程度の中身は分かっているので。
いらないと思う人は、そもそも購入しませんからね。
マンションは、スケールメリットがあるため、戸建に比べて同一のものなら安く維持できる
しかし、戸建は、高くつくが選択できるというメリットがある
結論は、マンションについている設備/サービスを有益だと思うなら、マンションのほうが維持費が安い。そうでないなら戸建のほうが安いだと思いますよ。
ここの戸建さんの要らないもの
◯修繕積立&10年後以降の点検費用
◯セキュリティ(有人管理)
◯植栽管理
◯ディスポーザ維持管理
◯エレベータ維持管理
◯屋外の清掃
戸建なら全部自前だから安く済むよな(笑)
今から戸建さんによる934さんへの屁理屈反論が始まりますよ。
さあ、どうぞ!
私は植栽管理は必要だわ
あと修繕積立もやってる
点検は無料
あとはいらないわ
戸建で修繕要らないと言ってるのは、特定の1人くらいじゃないか?普通に必要でしょう。ウチは、必要な修繕費は一応月1万円を見ているよ。いつでも使える貯金が十分あるし自己管理できるから、特別に修繕積立という形で貯めてはないけど。点検は無料。
植栽管理は逆に人に任せたくないなぁ。ガーデニングが趣味だからね。自分がやりたい趣味を、わざわざ金を出して、人にやらせるなんてありえないな。
後は要らないかな。
自慢になってないよ、戸建さん。もう完全に戸建の敗北だね。
事実上の話として、普通は収入に見合った住戸を買うよね?
自分が出せるお金が基準で、どっちがより快適に暮らせるかで比較する。
実際に「同じ価格」で比べるとこうなる。
実例1・戸建の方が立地が悪い
実例2・戸建の方が管理サービスが低い
実例3・戸建の方が修繕レベルが低い
ザ・エンドですなwww
じゃあね!
ジ・エンドだよね?
>ザ・エンドですなwww
久々に素でウケたwwwwww
>ザ・エンドですなwww
すばらしい。
日本人でも普通間違えないだろう。
ザ・エンドですなwww
久々の神レス認定?
都会はマンション、田舎は戸建て。
>実例1・戸建の方が立地が悪い
これはしょうがない。庭も駐車場もあるから。うちは100~120坪で探してたので、駅近では買えない。
>実例2・戸建の方が管理サービスが低い
これもしょうがない。自分でやらないといけないから。庭は造園屋に頼むから維持費の方にプラス。
実例3・戸建の方が修繕レベルが低い
これまたしょうがない。内装(インテリア)だけでなく屋根・外壁・主庭(芝管理含む)・側庭・坪庭・アプローチ・門・塀・路面舗装・・・とにかく工作物まで修繕対象となるのできりがない。
おおざっぱな推測でなく具体的な数値を。
築8年目・70戸のマンション
機械式立体駐車場(昇降・横行型) 40台
定期点検費(2ヶ月に1回)+鉄部塗装費(4年に1回)+部品交換費で、20年間で約5000万円
寿命は20年程度で、このときの解体撤去費用と建替え(新しい機械式駐車場)費は、約4800万円
出展:集合住宅管理新聞「アメニティ」2009年6月号
これによると1台あたり設備代だけで30年間で307.5万円、50年だと552.5万円。
凄いね。
>>ザ・エンドですなwww
今後、マンションさんが暴れるたびに貼りましょう!
>938
そんなの計算したことないよ
払える額だし
子どもが独立した後も住み続けるかわからないし
快適に暮らすために手入れもするし、外注にも出す
地価が高いから近隣のマンションと比較すると割高なのは確かだけど安いからマンションが良かったなんて思わないな
>>ザ・エンドですなwww
マンションさんに笑の神が降りてるね。
俺は普通に高評価するよ。
いいセンスだ。
書込みもおかげさまで1000件近くになりましたので
マンションvs一戸建て 実際の維持経費は?【Part2】開設しました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248614/
に書込みをお願いします。
↑面白いところできるなよ。
まさかだれも気づかなかったとはね。
時間が足りなかったのかな。
馬鹿な戸建だなあ、本当に。
簡単に見破ると思ったらこのザマですから。
何というか、戸建の感の鈍さ、観察力の無さを改めて実感しました。
こんなにも引っかかる戸建が多いとはね。
だから戸建はダメなんだよ。
ていうか、終わってる。そう、それは…
ザ・エンドですなwww
>953
マンションでの快適な暮らしとは?
私は、他人の生活音に悩まされたり、他人への生活音に気を遣いながら暮らすストレスを抱えたくなかったし、自分の意思で何も決められないシステムが好きになれず土地を買って家建てたけど。ちなみに、子供が独立しても土地は手放さず、子供に売るなり建て替えるなりの選択肢は残そうと思ってるけどね。
このスレは ザ・エンドですなwww
ザ・エンド。
電車の中で吹いた。
俺も吹いたwww
じゃあね!と書いていながらチョイチョイ出てくるところもいいね。