マンションvs一戸建て　実際の維持経費は？

話を広げる気はないけど。
月２万で大騒ぎ・・
流石に理解不能です。ごめんなさい。

たかが2万円って駐車料金や保守積立金も合わせれば住宅ローンの数分の１にもなる価格。無視できないけど。

>>380
>>378のどこに人の住まいを馬鹿にしてる記述があるんですか？
よそで馬鹿にされたんだか知りませんが八つ当たりはやめて下さい

>>376
エコノミーで旅行して楽しいですか？
私はあの苦行に自分のお金を払う気がしません。

飛行機はエコノミーで十分です。まだおじいさんではないですし。

めったにない海外旅行ならエコノミークラスはしんどいかもしれませんね。私は年に何十回も海外出張があるのでエコノミーでも十分休めます。ディスカウントチケットでもヨーロッパまで十数万円は違いますからね。ただ時々一万円高でビジネスチケットというのもありますその時はビジネスに飛びつきますよ。ただし先進国の航空会社だったらです。家も同じように毎月数万円の出費は納得できないですね。

てか、二万が負担に思うならそもそも家なんて買うもんじゃない。
ここの戸建さんはギリ変組んだもんだから、生活が苦しいのかな？

一体どんだけローンが厳しいんだろうとは思うね。

小学生並みのへ理屈は悲しいだけではないですか。マンションさん。

いまさら認められないでしょう。だって買っちゃったんだから。維持管理費は妥当、安いと思い込むしかないでしょ。判ってあげなよ。でもこれから買う人は絶対生涯経費は計算したほうがいいよ。ここのマンションさんのように後悔してからじゃ取り返しがつかないぞ。

>>387
絶対額の問題じゃなくて、自分の裁量で決められない気持ち悪さでしょう。
戸建なら0円の月もあれば、50万円かける月もある。

＞３９０
この感単に情報が手に入る時代に
そんな計算もしないで買ってしまって後悔してる人がいると本気で思っているのだろうか？
だとすればあなたは相当騙されやすい人ですね。

＞＞３９２
ほら、あっちのスレでマンションが劣勢になっているぞ。

>>391
しかもいつ値上がりするか分からない所も嫌だね
マンションの人はすぐ相手をけなして話をすり替えるけどさ

・一生払い続ける
・いつ上がるか分からない
・修繕費は安く設定されがち足りないと更に徴収される

この点は大問題
月二万も払えないのお～じゃない
10年で480万
20年で960万
30年で1480万
払えないのお～で済ます額じゃない
しかもこれは最低額
いつ上がるか分からないんだからな
更に修繕費は安く設定してる所が多いから
いざ修繕となると足りなくて更に取られる事も多いらしい
払う払えないよりこんな不測事態が多いのがマンションの嫌な所

→394
月二万も払えないのお～じゃない
10年で480万
20年で960万
30年で1480万
払えないのお～で済ます額じゃない


計算えらく間違ってませんか？

>394
戸建ての人は土地のことを貯金と思ってるらしいから、何があっても大丈夫と考えるのかな。
住むところを失わないと引き出せない貯金なんだけどね。

>>396
なぜ「土地を貯金と思ってる」とか勝手に決めつけるかな
マンションの人ってこういう勝手な決め付けや思い込みで話をする事多いよね
自分の妄想と事実の区別がついてない

マイノリティだから、しょうがないんです。
大目に見てあげてください。

>>395
本当だ申し訳ない

10年→240万
20年→480万
30年→960万

>397

>365とか>390にも同じことを注意してからレスしたほうがいいよ

普通の一戸建て居住者はむしろ迷惑してるだろ。
ここの管理費戸建てさんのおかげで、一戸建て全体が貧乏にみられるよ。
月２万で大騒ぎすれば、誰だって貧乏を疑うと思う。
迷惑です。

毎月２万円だけじゃなく駐車料金、自転車の置代、物置の使用料、保守管理費などなど、年間５０万円とかかかるんでしょ。マンションを買って後悔しているとは口が裂けてもいえないわな

駐車場や駐輪場、物置の使用料は使わなくなれば発生しないんだけどな。
戸建てと違って、自分の生活スタイルによって変えられる。

自転車置き場や物置とかもお金かかるの？　これで所有してるって言えるの？？？

>>403
使わなくても駐車場代取られるマンションなんていくらでもありますが
マンションが一戸建てほど自由に決められる訳ないのに
何でそう何でもかんでも勝とうとするの？
そこは引いとけばいいでしょ

>>404
かかるよ
下手したら使わないのに強制徴収させられたり
ちなみにゲストルームとかも金を取られる
しかも予約制だから埋まってたら使えない

マンションってゴルフ会員権みたいだね。会員なのになんでもお金がかかる。実はビジターと変わらないくらいお金がかかってる。マンションは買う物でなく借りるものだね。

無知で申し訳ないんだけど、マンションの機械式駐車場の改修工事費用なんかは、さすがに使ってる人達で負担するんですよね？

要するにこういうことです。

同じ立地ならマンションより戸建の方が1000万円高い。
マンションより戸建の方が維持費が1000万円安い。
一見、トータルは一緒。

しかし、ローン残高が1000万円高い戸建は、マンションより300万高い利息を払う。

結局マンションの方がお得。

設備や安全性、耐久性の違いも考えればマンションがベスト。

>409
あなたの前提だとマンションは一戸建てより5000万円ほど多くお金が必要です。生涯賃金が5000万円少なくなるという事です。希望的勘違いすることなくお願いします。気持ちは分かりますよ。痛いほど

> 一戸建てより5000万円ほど多くお金が必要です。生涯賃金が5000万円少なくなるという事です

同じ立地ならマンションより戸建の方が5000万円高い。
マンションより戸建の方が維持費が5000万円安い。
一見、トータルは一緒。

しかし、ローン残高が5000万円高い戸建は、マンションより1500万高い利息を払う。

これでいいでしょうか？

マンションさんの希望的主張が痛々しいですね、かわいそうだけど自己責任ですよね。

要するにマンションのメリットは安価であるということですよね。

すみませんマンションのメリットはなにも見つけられません。

中流家庭がマンションを買うと一戸建てを所有するより生涯で数千万円も多くのお金がかかってしまいます。要注意です。

>>408
当然です
駐車場に限らずあらゆる共有部分は住人で負担しますよ
自分の敷地(と言うか敷部屋)以外も負担箇所があるのがマンションですよ

マンションも良いと思うよ。
今は子育て中で趣味の車が3台、あとペットもいるから家を建てたが
子育てが終わって車を運転する事も少なくなればマンションの方が暮らしやすそうだ。
夫婦で100㎡前後もあれば良いだろう。この辺りでは8000万くらい、1億はいかない。
戸建てにはない手軽さには魅力を感じる。

維持経費はマンションの方がかかる。
つまり貧乏人は戸建てに住めってことだろ。
そうでない人は、戸建てでもマンションでも好きな方に。

>420
つまり、維持経費はマンションのほうがかかることは分かってはいるが、イニシャルコストの予算を抑えざるを得ず、マンションを買った貧乏人は悲惨ってことですか？

貧乏人はマンションも戸建ても買えないというのが一般的ですから貧乏論議はどうかと。ただマンションを買ってしまうとマンションのほうが数千万円多く経費がかかります。一戸建てでいえば数千万円を玄関先の掃除だけに支払ってるということ。もったいないではなく、恐ろしいです。

子供の自転車にでさえ置き料金が発生するなんて！それで所有って言えるの？

やっぱり、戸建ての人は土地のことを貯金だと思ってるんだね。
じゃなきゃ、自分の自転車を置いてるスペース代がタダだなんて思うはずがない。

別に駐輪代がかかっても良いと思うよ
戸建はその分の土地を購入しているわけだし
マンションの用な車輪留めや屋根付きを造ると結構な値段になるし
うちはガレージに置いているけど、見越してガレージサイズを大きくしなきゃいけなかった
戸建でオープン外構で雨ざらしや変なカバーかけているよりはマンションのがマシだと思う

上限も下限も一戸建てだよ。
最上層も最下層も一戸建て。
一戸建ては維持経費がかからない
からね。
マンションに見下ろされる一戸建てとか、最下層の戸建てを買うのが一番経済的です。

＞421
一戸建てしか買えないくせに、うっかりマンションを買った人は悲惨だね。
最上層は一戸建てだけど、最下層も一戸建て。

最下層は本来、一戸建てしか選択肢がない。

>424
建ぺい率…。

分譲マンションは所有というより「一時金型会員制の賃貸」が正しい言い方じゃないかな。

>426=>427
連投乙。まあ、頑張れ。

それで、毎日マンションに見下ろされているのは、どんな気分ですか？

何かの罰ゲームですか？

マンションは火の見やぐらとして防火壁、西日の遮蔽として数百の目で24時間356日地域を警備してくれています。それも自費で、実にありがたい存在です。ありがとうございます。

住んでる場所が高ければすごいの？

自分の事を神様とでも思ってるのかな(^_^;)？

昨日スカイツリーから糞マンション見下ろしてきたわw

上下隣を他人に囲まれているマン損さんは、下界を見下ろして無駄な時間を過ごしてるんだねスゲ～わww

> 最後に質問。
> 戸建の管理・修繕費等が50年間で1040万で済みますか？

内容に依存していますが、普通にするならまず無理でしょうね。
５０年建物を維持するならまともなメンテナンスが必要で、建てなおすならそれなりの費用になります

マンションの場合、ホームセキュリティやそのた割引などもあるますしね。

んだんた
貧乏人にもマイホームを。
マンションは万人に夢を与えています。

>>424
この人は何を言ってるの？
自分の庭に自転車置くのなんて金一切かからないに決まってますが？

>>435
実例です
の後に「～とします」←仮定形で話をしてる時点で
読む価値なしです

>434
スカイツリーの客は戸建ての人が多いんだろうね。

>>438 その庭の土地の値段と固定資産税、さらには地価の値下がりリスクのことを言っていると思いますが、利用目的が限定されていない庭の方が有料駐輪場よりずっといいです。

>>435
何を鼻の穴を膨らませて得意げに計算しているんですかｗ
あまあまで笑ってしまいました。
まさか本気で今払っているその程度の修繕積立金で、
50年住めると思ってるのでしょうか？
それと、インターネットが50年間3000円安いなど言うとはお腹が痛いですよ。
通信技術は10年もしたら全く新しい技術が登場してるだろうから、そんな計算は無意味。
むしろ、新築以外のマンションでは対応できないかもしれませんね。
まあ、それを置いておいても、あなたの計算にはないマンションの割高な固定資産税で
そんな差額は吹っ飛んでしまいますよｗ

50年住むか？長期優良だと税金安いよね。

＞435
あえてその試算に乗っかってみよう。

＞あるマンション4000万。
70㎡くらいか？
＞目の前の戸建は2階建で5000万。
100㎡くらいか？

50年間住む際に、この30㎡の住み心地の差はゼロとするのかい？
まぁマンションはワンフロアだから･･･、というあまり納得感の無い
言い訳で、かなり甘く見て同じだとしてみよう。

で、その50年後の資産価値の差はどうなっているのかな？
少子化で土地の価格が下がるから、戸建ての土地の資産価値は無いけど、
同じ地区の目の前の築50年のマンションには価値があると？

最後に質問
50年後のマンションの資産価値は何割程度残っていると思いますか？
また、建て替えする際にどれくらい手元にお金が入ると思ってますか？

計算や試算が出来ないからマンションを買っちゃうんですね。勉強になります。

マンションに住んでる奴って、自転車もいちいち部屋の中まで持ってあがるんだって？
大変だね～
でも、エレベータで一緒になった住人には迷惑な話だね。
趣味でオートバイに乗りたくても、駐輪場の問題で諦める奴も多いんんだって。
制約が多いんだね。
住居に無理やり合わせるしかない人生・・・勿体ないね。

>446と見下ろし君は無視の方向で。
他のスレでも暴れています。

>>447
446の言ってることは間違ってないじゃん

>444

５０年後の資産価値が下がっていても問題ない。人口減で殆どの人は下がる。
基本売るつもりはないし、最近のマンションの建替えは築１００年以上と
思われる。５０年で専有部分のリフォームでもするか？

>>449
50年後のマンションはこんな老人でいっぱい

>>441
固定資産、土地(マンションなら部屋)なんてマンションも払ってるでしょ
マンションそれとは部屋に自転車を置くためのお金がかかるって言う話でしょうに

100年以上も建て替え不要だとマンション建築に携わる企業は大変だね。

>450

戸建ては年寄りで建替えご苦労さまです。

いやいや、ずいぶんと駅から遠いマンションが比較対象になっているようですが。。。
近郊or郊外に戸建てを買った方に質問です(駅近マンションと同価格帯と想定されるため)。
資産価値だなんだとおっしゃいますが、そもそも誰がその土地を買ってくれるんですか？誰が借りてくれるんですか？
買ってくれるor借りてくれる人がいない土地なんて、資産価値はゼロです。駅近マンションなら、売れなくても最悪安く賃貸が可能ですから、その影響は大きいですよ？

それに、駅近のマンションなら戸建ての必要経費=車の維持費(保険、ガソリン、固定資産税等々)が3万円/月くらい？浮きますね、なぜ駅近マンション住民まで車を保有することが前提なのでしょう？徒歩1～2分で24時間営業のレンタカー屋さんがあるマンション住民に車なんていりません。そもそも駅から近いので車なんて滅多に乗りません。
こう言うとマンションの駐車場の維持管理費に話を持っていく方がいらっしゃいますが、その点については無事に賃貸に回した際の税務判断が出ましたね、ここは割愛しますが。。。

ともかく、車にかかる経費を10年で360万、50年で1800万としても、そのキャッシュアウトを考えれば戸建も駅近マンションも大差ないですよ。

むしろ、毎日の遠距離通勤に苦労して、わざわざ駅から遠いところに住んでまで車にお金かける苦行をすることに何の価値も見いだせないのですが？時間もお金ももったいないです。
それに、10年に一度新しい車に乗り換えたら、50年で+1000万くらいはかかりそうなのもマイナスですね、車なんてそれこそ何の資産価値(笑)も残らないのに。

駅も保育施設も学校もスーパーも公園も徒歩で2～3分以内にあるようなマンションのほうがよっぽど価値が高いと思いますよ。

当たり前ですが、駅近やいわゆる高級住宅街等の戸建てを否定している訳ではありません、それは別格です。マンションと比べることがそもそも失礼です(笑)

>>453
土地売ってホームに行くもよし、金が有れば建て替えて
新築での快適な老後生活。
人も建物も老朽化したマンションで腐っていくより遥かにマシ（笑）

>>454
車だけでなく、チャリもバイクも金がかかるね。

確かにマンションなら徒歩1、2分の場所にレンタカー屋があるなら手間はかわらないかもね。
戸建だと徒歩1、2分でレンタカーが借りれてもやはり家に置いている自家用車の方が使い勝手がいいけれど。

>>454
読む気がしない

＞454
面白いね。
＞近郊or郊外に戸建てを買った方に質問です(駅近マンションと同価格帯と想定されるため)。
その程度で買えるマンションには将来価値があるとでも？
最悪賃貸ね･･･。最近はリノベーション費用まで大家持ちで集客しようとしてるけどね。
ちなみに賃貸が飽和しきって借り手の無くなったマンションの価値は？

まぁそもそも
＞徒歩1～2分で24時間営業のレンタカー屋さんがあるマンション
＞駅も保育施設も学校もスーパーも公園も徒歩で2～3分以内にあるようなマンション
こんな環境に住みたくないから戸建ては戸建てなんだろうと思いますけどね。
いや、子供がいない（のことを考えない）なら良いのかもしれませんね。
ちなみにこの環境でのニーズは大きくても50～60㎡くらいだと思うけど、賃貸に出すまで
このくらいのスペースで我慢して暮らすの？借り手の少ない70㎡超にするの？

都心3区、もしくは商業地区に住みたいならマンション一択ってみんな言ってるのに、
＞近郊or郊外に戸建てを買った方に質問です(駅近マンションと同価格帯と想定されるため)。
この予算じゃ、郊外の商業地区にしか買えないのに･･･。
更にそこには未来があると信じて･･･。

維持経費はマンションの方がコスト高ではないでしょうか。
コスト高でも私はマンションがいいです。楽だから。
多少コストがかかっても楽したいので。

マンションは買って他人に貸すものってことでいいんじゃない

うちも460さんと同じです。
あとここ十年くらい築のマンションならバリアフリーなのも良いです。
実家は戸建てで両親の介護に苦労しました。
介護用リフォームは結構かかりますよ。
最初から考えて建ててあれば戸建てでも良いかもしれませんが
そうすると初期費用がかかります。

＞449
例えマンションが100年持っても配管はもたない。
老朽化して建て替えで揉めてるし、管理費持ち逃げのニュースも見た事ある。
何より会議に出るのが面倒。
それから一戸建てなら沢山買い物しても車から荷物を運ぶ距離も知れてる。
住み替えの余裕がある人がマンション選ぶもの。

トタン？
凄まじい光景だね。
持ち家なら売れば良いのに
借地なのかなぁ
お気の毒に

トタン？マンションさんの想定する戸建はいつも貧乏くさいですね。
あ、そうか。
自分のマンション買った予算だと自然とそうならざるえないのか。

あー持ち家でなく借家かもしれないですね。
共同アパートや団地と同程度ですかね。

>463

>449 だけど、マンションの改修では、外壁の補修、玄関部改修、バルコニー改修等
他の家と同時期に補修したり、共有部と同時に交換を実施するものがあり、
給排水管の交換も大規模修繕で実施されます。

http://blog.livedoor.jp/imamuraharu/archives/51422931.html
専有部の給水配管の更新

どっちにしても、マンションの住人がお金を出す訳で、改修時期がバラバラで、お互いの工事が
影響しないものはバラバラに交換するが、同時に実施するものが多くあります。

最近の設計では、これらの交換し易さも、評価として明記されています。
直下型地震でもなければ、初めの数サイクルは、建替えではなく、大規模修繕になりそう。

>>467
て言うか『見下したいだけ』って感じ
まともに相手にする価値なし

まぁ都内で古い戸建て見るのと同じくらい、廃れたマンションも見るんですけどね。
マンションの人が比較するのはなぜか自分が検討（住んでいる）しているマンションと
築30年超の（実家？）戸建て。

まぁどっちが貧乏論はどうでも良いんじゃないかね。
スレ的には30歳で取得から80歳で手放すまでの維持費についてだよね？

マンションの方がランニングが高いけど、楽だからマンションってのも見当違い。
仮に出すならマンションの管理費によって楽になった分の工数を積み上げて、
その分の自分の単価を掛けていくらだ、と言うならまだ分かるが。

>>462
今時建て売りでもある程度のバリアフリーは考えられてるけどね
何故勝手にマンションだけはバリアフリー有
一戸建ては何もなしとか言い切るのか

＞469 詳しく書いてくれて有難う。

嫌味書いてる人は業者？トタンの家もあるけど激安のオンボロマンションだってあるからね。
ボロ一戸建は想像つくけどボロマンションは最後どうなるのかな。

腐っても土地は売却可能。マンションは売れるまでの間経費が掛かる。
両方持ってるけどマンションは借りれば良かったと後悔してる。

階段があるからじゃない？

まあマンションだってその分いくら待っても来ないエレベーターがあるんだけど、バリアフリーという観点からは有利。

元気なうちは戸建、年をとったらマンションと言いたいのかな。

最近のトレンドは元気なうちは戸建、年をとったら介護付き老人ホームかな。
これはある程度のお金持ち限定だけど。

①都心、財閥系、タワーマンションの場合
70㎡で7000万～1億、管理修繕費:3～7万（段階値上げ、50年平均5万、一時金有り）駐車場3～5万

②上記以外の都区部マンションの場合
70㎡で4000～6000万、管理修繕費：2～5万（段階値上げ、50年平均3.5万、一時金なし）、駐車場1～3万

③上記以外のマンションの場合
70㎡で～4000万、管理修繕費2万（値上げ予定なしだが、50年平均2.5万程度、一時金なし）、駐車場1000円～1万

こんな感じじゃない？
戸建てと比べてどうか、と言う前に、どの程度のマンションと比較するかでだいぶ変わる。
戸建ての場合は「どの場所で建てるか」にはほとんど左右されないからね。
逆に①のようにイニシャルにお金を掛けるとランニングが減る場合もあるが、
③のようにイニシャルにお金を掛けないと、ランニングが高く付く場合もある。

＞474
ちなみにバリアフリーと階段の有無はイコールじゃないよ。
階段があってもバリアフリーの家はいくらでもあるし。

バリアフリーの意味をちゃんと調べたほうがよいね。

わかります。我が家も玄関と階段以外は段差無しです。
メーターモジュールだと車椅子もOK。
幾つまで生きるかはわかりませんけどね。
＞474
介護付きホームは病気になると追い出されます。

>472さん

「一戸建ては何もなしとか言い切るのか 」
↑別に言い切っていないつもりでしたが＾＾；
戸建てでの介護に苦労したということ
その実体験からバリアフリーのマンションを選んだと書きたかったんですよ。

最近の戸建ての室内バリアフリーは知っています。
でもやはり外部との段差（玄関など）は大きな障害です。
後からリフトを付けることも考えられますが
費用と設置に向くかどうかはそのお家次第ですね。
まあこれらも今後の技術の進歩で変わってくるとは思います。
あと階段は気を付けたほうが良いです。
軽い認知症の方など上ったは良いけど降りられなくなった例が多くあります。
これはベビー用のゲートなどで対処出来ます。

戸建て購入を検討で終の住まいと考えておられる方へ
・キッチン・風呂・洗面・トイレなどは必ず1階に設ける
・玄関は広めにしておく（コンセントも付けておくと良い）
・要所に手すりを付けるか設置のための下地を用意しておく
・道路から階段を上がるような敷地は避ける
考えておられるとは思いますが一応。

ちなみにうちはもうすぐ五十路の夫婦です。
なので老後も考えないといけないんですよ。

マンションのバリアフリーは段差解消だけで空間は考慮されていない物件が多い。

マンションは駅近くでも戸建てに比べて安く買えるんだけど、管理費・修繕費が強制的に徴収される。
戸建ては駅近くに建てると土地代がえらくかかるんだけど、メンテナンスしなくても、やってはいける。

維持費という観点からすると、戸建のほうがかからないと思うし、自分のペースだから安心。
でも駅近くの立地に安く住みたいならマンションしか選択肢がない。

管理費・修繕費で月3万払っても年間36万円。30年で1080万円。
1080万円ぽっちじゃ駅から近い土地なんて買えないな～。
でもマンションだと管理費・修繕費で月3万強制徴収だしな～。