マンションなんでも質問「バルコニー戸境がコンクリート壁(Part2)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-06-22 07:08:05

バルコニー境界壁がコンクリート製で上から下まで隙間が無いタイプ
を購入予定です。片方のみに一メートル四方ぐらいの避難用ボードが
はめ込んであり、独立排水になってます。

ただのボード一枚が置いてある仕様だと音や水・タバコ・隣家の気配すら
気にるのではないかと思いますが、そのあたりどうなんでしょうか。

[スレ作成日時]2012-06-11 15:43:49

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バルコニー戸境がコンクリート壁(Part2)

  1. 1152 匿名さん

    「ペラボー」って、べらぼうに高いとかの新しい言い方なのですか?
    初めて聞きました。

  2. 1153 匿名さん

    ベランダ喫煙で、おもしろい判決がでましたよ。

    原告は、被告がベランダで毎日タバコを吸うので気分が悪くなり体調を崩したのでやめて欲しいと何度も申し出たが無視されたそうです。
    それで、損害賠償請求の裁判を起こしたと言うことです。

    被告の言い分は、分譲マンションで自分が購入したベランダでの喫煙で、マンション規約にもベランダ喫煙を禁止していないのだから文句を言われる覚えはないと言ったそうです。

    裁判所の判決は、マンション規約でベランダ喫煙が出来るが、共同生活なので周囲への配慮をすべきであると、原告の勝訴となり、被告に賠償金の支払いを命じました。

    マンション規約で禁止されていないからと言って他人に迷惑をかけると、追い出されることもあるってことですね。

  3. 1154 匿名さん

    ペラペラのボードだからペラボーです

  4. 1155 匿名さん

    「ペラペラのボードだからペラボーです」
    教えていただき有難うございます。
    全く想像できませんでした。
    しかし、非常に不愉快な省略言葉ですね。
    良識を疑われますので、使うのはやめたほうが良いと思います。

  5. 1156 匿名

    ペラペラのボードの物件を回避すれば良いので大丈夫ですよ♪

  6. 1157 匿名さん

    使うのをやめたほうが良いのは、「ペラボー」と言う言葉のことです。

  7. 1158 匿名さん

    ベランダに出なければペラボーも気になりませんよ。
    見えないものはないのと同じです。

  8. 1159 匿名さん

    ペラボーは別に悪い言い方ではないと思うが。
    そもそも正式名称が無いのがいけないんじゃない?
    通称ペラボーで分かりやすくかつ通じるんだからいいんじゃない?

  9. 1160 匿名さん

    田の字、ペラボー、外廊下。庶民派マンション3大アイテムです。

  10. 1161 匿名さん

    コンクリ坊!
    久しぶり(笑)

  11. 1162 匿名さん

    ペラボー名称に不愉快に感じる方は、何と呼びます?
    ペラボーはマンコミュでは、かなり以前から使われている名称ですが。
    薄々ボード、うすボー、薄板、薄しきり板、うすうすくん、うす実、声水漏れボード、白モザイク板・・・
    どれもピンときませんが

  12. 1163 匿名さん

    >1159
    >1160
    >1161

    「隔板」という正式名称があります。

  13. 1164 匿名さん

    長年ここでやり取りしていたようですが、誰も知らなかったとは、お粗末ですね。

  14. 1165 匿名さん

    >1162
    自ら無知を公表しなくてもいいのに。
    ネットに接続しているのですから、もっと有効に使う方法もあることを知るべきでしょう。
    ネットは、知らないことを「検索」して、調べることも出来る便利なものなのです。

  15. 1166 匿名さん

    ペラボーの方がわかりやすくていい

  16. 1167 匿名さん

    君もわかりやすいな

  17. 1168 匿名

    なるほど隔てる板なんだね。
    壁じゃないもんね。

  18. 1169 匿名さん

    自分が買った部屋には隔板が付いていなくて避難はしごだけが付いているなど以外の分譲マンションを購入して住んでる人なら、隔板のことは必ず説明されるから知っていて当然のことです。
    ベランダの隣部屋との間にコンクリート壁であったとしても、一部が隔板になっているマンションもありますよ。

    知らないのは、まだマンションを購入したことのない若年層の人、例えば学生とかだからじゃないですか?
    毎年の消防点検で、必ず隔板の状態をチェックして居住者に説明していますからね。

  19. 1170 匿名さん

    「隔板 マンション」でgoogle画像検索するとかなりトホホな感じだね

  20. 1171 匿名さん

    暇なんね。

  21. 1172 匿名さん

    ようやく検索することを覚えたんだから仕方ないですよ。

  22. 1173 匿名さん

    隔板って、ボブサップのタックルで何枚破壊できますか?
    豪華版隔板ってあります?
    いったい幾らぐらいするものでしょう?

  23. 1174 匿名さん

    あの板は共用部分ですから割れたら当然管理組合負担で直すのですよね。

  24. 1175 匿名さん

    「割れた」のならね、「割った」つまり過失が有る場合にはその人が弁証します。

  25. 1176 匿名さん

    >1173
    検索を覚えたのかと思ったのですが、そうではないようですね。
    ボブサップの件は考える気にもなりませんが、その他の疑問は検索してみればわかることです。
    わざわざこの場で質問するようなことではありません。

    何故、あなたがつまらないことを質問するために書き込むのには理由があるのでしょう。
    それは、ネット依存症ではないですか?

    あなたの暇つぶしに使う場ではありません。
    ネット検索などをしてもわからない人が質問する場なのです。

  26. 1177 匿名さん

    隔て板が自然に割れる可能性があるとすると経年劣化が原因です。
    一般には脆くなるので、簡単に割れやすくなるのですが、自然に割れるには少なくとも30年以上が必要でしょう。

  27. 1178 匿名さん

    >>1175

    避難のため割っても自己負担なのでしょうか?

  28. 1179 匿名さん

    避難する原因を作った人が負担するでしょうね。

  29. 1180 匿名さん

    自作自演ですか?

  30. 1181 匿名さん

    隔板に金かけてる物件は避けた方がいい。なにかしらある。ペラボーが正解でしょう。

  31. 1182 匿名さん

    ペラボー物件は住んだ事ありませんが、何かメリットあるのでしょうか?
    安価である事、避難の時に叩き壊し逃げることができる以外で。

  32. 1183 周辺住民さん

    コンクリートの壁でも中央下はペラボーでしょうが?
    で無ければ逃げられないと思うが.....

  33. 1184 匿名さん

    ベランダを通って隣に批難するとは限らないよ。
    独立しているベランダもあるしね。

  34. 1185 匿名さん

    タワマンだとペラボーしかないので高層に住みたいとどうしてもペラボーです。
    なので相対的なメリットとしてタワマンを、選べるということかも。
    というか低層物件でもバルコニーがコンクリ壁って圧倒的に少ないからそれで物件の選択肢が減るのはどうかとおもうが。

  35. 1186 匿名さん

    検索したら確かにコンクリ壁の中央下にペラがある画像みつけました。
    http://blog.goo.ne.jp/procheck
    ここの一番下に画像がありますが、ケツでドーンと突き破るんですね。

    まさにこれがスレ主の書いていた片方のみに一メートル四方ぐらいの避難用ボードがあるってやつですね。
    世の中ではこれが標準仕様なのですか。
    うちは戸境が同階にはないので、避難時はバルコニーにある避難用はしごだけです。
    勉強になりますね。

  36. 1187 匿名

    やっぱりプライバシーのために、独立バルコニーか雁行か引っ込んだテラス方式が良いですね。コンクリ壁でも顔を出すと隣が見えちゃうのはダメですね。コンクリ壁がバルコニーの手すりよりも10~30センチほど出っ張って居るのが良いですね。壁まわりの処理を見ると設計者のプライバシーに対する感覚が分かりますね。

  37. 1188 匿名さん

    コンクリ壁バルコニーだと部屋が暗いよね。
    奥行きあったりすると特に。
    まぁプライバシー気にするような根が暗い人ばっかだから暗くてちょうどいいのかな。

  38. 1189 匿名さん

    たしかに、引っ越してきた当時はよく隣のバルコニーを除いて、
    レイアウトの参考にしたりしてましたね。もちろん我が家はペラボーw

  39. 1190 匿名さん

    コンクリート壁だとバルコニーの位置づけがアウトドアリビングへ。

  40. 1191 匿名さん

    >1188
    その通りだと思います。
    昼間は部屋にこもりっきりらしいので、ベランダにも出ないのでしょう。

    ところで、高さが1.8くらいで上下に分かれている隔て板の場合、上部を不透明かすりガラスのようなポリカに変えれば、かなり明るくなりますよ。

    うちのマンションの北側にある隔て板を、すりガラスのようなポリカに交換したのですが、夕方から夜にかけて、暗かったのが、かなり明るくなりました。

    すりガラスでも、何か動いているのはわかるので、見えるのが嫌だと言う人もいましたが、防犯上も安心だと言う人もいて、変える前は反対者も多かったのですが、結果的に変えてからは、明るくなったし気にするほど見えないし、防犯上も安心出来るので、良かったと言う人のほうが多かったです。

  41. 1192 匿名さん

    >1191
    すごいですね。このスレの趣旨とは正反対ですね。
    社交性のある人たちのマンションだとそうゆうアプローチもあるんですね。

  42. 1193 匿名

    いっそ取ってしまって無しにしてしまおうみたいな。

  43. 1194 匿名

    あっわかった!RANKOUバルコニーに改良したわけだ。

  44. 1195 匿名さん

    名実ともに共用部分にしてしまえ

  45. 1196 匿名さん

    荒らし3連発ですね。
    非常に不愉快です。

  46. 1197 匿名さん

    他のスレで、書込み禁止にされたのでストレスが溜まっているのでしょう。

  47. 1198 匿名さん

    >1188
    それは階高が足りないから、十分な階高があれば奥行きがあっても明るいですよ。

  48. 1199 匿名さん


    >1198

    十分な階高とは、どれくらいのことでしょう?

    通常のマンションは階高3mくらいですから、10階建てなら30mの高さになりますが、階高が4mのマンションなら30mの高さでも7階建てにしかならないので、非常に値段の高いマンションになりますね。
    それに、階高が1m高くなり4mだとしても、太陽の角度を考えれば20センチくらいしか変わらないですよ。
    階高よりもベランダの出を短くするのが一番効果的ですよ。

  49. 1200 匿名さん

    家のベランダは奥行き2.8mです。奥行きのないベランダって、貧乏臭くない?

  50. 1201 匿名さん

    奥行きのあるベランダは、良く使う人にとっては良いですね。
    郊外型のマンションに多いですね。

  51. 1202 匿名さん

    奥行2.8mは郊外しかないでしょう。
    容積率緩和規定的に都心でわざわざそれする物件あんまりないですし。

  52. 1203 匿名さん

    都内であるとしたらルーフバルコニーくらいですから、奥行き2.8mのベランダはあるのでしょうか?

  53. 1204 匿名さん

    ベランダは2メートル以上の部分は容積率参入されますからまずありません。思いっきり地価の安い郊外物件確定ですね。

  54. 1205 匿名さん

    >1200です。23区内ですが。

  55. 1206 匿名さん

    23区郊外でしょ

  56. 1207 匿名さん

    東京メトロ駅五分の物件です。

  57. 1208 匿名さん

    「23区内に住んでる」=城北、城西の人
    「最寄駅は東京メトロ徒歩x分」=最寄駅は山手線の外側かつ非ターミナルの人

    有楽町線要町~成増
    南北線西ヶ原~赤羽岩淵
    千代田線町屋~北綾瀬
    日比谷線入谷~三ノ輪
    東西線木場~葛西

    この辺のどこかかな?

    それにしてもバルコニーが2.8メートルって23区ではレアですね。
    千葉、埼玉や地方だと時々見かけるけど。

  58. 1209 匿名さん

    城西と城東間違えた。失礼。

  59. 1210 匿名

    山手線内側のコンクリ壁の物件に住まおうぜw

  60. 1211 匿名さん

    奥行き2.8メートル、一見よさそうですが、部屋の中は暗くないですか?

  61. 1212 匿名さん

    嘘もいい加減にしないと

  62. 1213 匿名さん

    適当なことは言わない方がいいよ

  63. 1214 匿名

    コンクリ壁に住めば嘘つかなくて済むよ。

  64. 1215 匿名さん

    といか、ベランダが隣と繋がっていないマンションにしようよ。

  65. 1216 匿名

    そうですね、それが正解♪

  66. 1217 匿名さん

    ベランダが隣の部屋とつながっていて、隔て板で区切られているマンションで十分です。
    引きこもりやニートの人には、ベランダには出ないが気になってあれこれクレームをつけようとするだけでしょう。
    2階以上の部屋で隣に逃げられない場合、床に段差の出る90センチ角くらい大きな避難はしごの出っ張りが必ず付きますからね。

  67. 1218 匿名さん

    それはベランダが避難経路になっている場合のみです。

  68. 1219 匿名さん

    そんなに隣が気になるなら戸建にすればいいのに。。。

  69. 1221 匿名

    マンションで隣を気にせず過ごしたいなら
    コンクリート壁物件を探そう。

  70. 1222 匿名さん

    コンクリートの柱がドカッとベランダにある物件、とくに逆梁の物件は今や時代を感じるねえ。
    ちょっと懐かしい。
    地方だとまだ主流なのかな?

  71. 1223 匿名さん

    バルコニー戸境がコンクリートでも今時逆梁はやだね…

  72. 1224 匿名さん

    マンションをバルコニーで選んではいけません。

  73. 1225 匿名さん

    逆梁物件は高いからね。今も都心部や高級ラインでは見かけるけど。

    安さを前面に出す物件が増えている局面では減るだろうね。

    あと、1217はハセコーの見過ぎw
    1218さんが正解。

  74. 1226 匿名さん

    タイルを敷けばフラットに出来るし。

  75. 1227 匿名さん

    逆梁が高級という感覚はないだろ。
    もはや時代錯誤な感じだ。

  76. 1228 匿名さん

    ↑と順梁ローサッシ(210cm未満)からベランダに出て、ペラボー越しに叫ぶ。

  77. 1229 匿名さん

    隔て板のことをペラボーなんて言っているような人は、構って欲しいだけですね。

  78. 1230 匿名さん

    ペラボーでは、うっかり買ってしまった人(うっかりペラボー)は、気の毒ですね。
    スタイリッシュ隔て板とか、オープン隔て板は、響きがいいですね。

  79. 1231 匿名さん

    うっかりペラボー、、マジ怖い!!

  80. 1232 匿名さん

    ベランダボードは、そんなにダメな理由は、隣の気配がするからですか?

  81. 1233 匿名さん

    ベランダボードではありません。ペラペラボードですよ。

  82. 1234 匿名さん

    ペラボー、タノジ、外廊下

    安マンションの3大ダメアイテムですよ。唯一のウリは全戸南向きです。

  83. 1235 匿名さん

    まあそれ以前に南向きじゃないのは避けるけどな。

  84. 1236 匿名さん

    北向きもおつなもんだよ、今のマンションは。

  85. 1237 匿名さん

    気にして見てみると、ほとんどのマンションがペラボーだよね。違うのを探すのが大変そう。

  86. 1238 匿名さん

    タワーは別としても、
    普通のマンションなら「南向き」「バルコニーコンクリート壁」「アウトフレーム」
    は押さえておきたい。

  87. 1239 匿名さん

    南向きってリビングだけ南向きのタノジとか意味ないじゃん。ワイドスパンで全室南向きがいいね。

  88. 1240 匿名さん

    コンクリートがいいな。

  89. 1241 匿名さん

    タノジは避けたい

  90. 1242 匿名さん

    タノジより、ペラボー避けたい

  91. 1243 匿名

    >1239

    ワイドスパンの意味勘違いしてないか?
    柱と柱の間に何部屋詰め込むつもりなんだ?

  92. 1244 匿名さん

    ペラボー以外に住む気がしないな。

  93. 1245 匿名さん

    >1243
    1239さんではありませんが、ワイドスパンの意味が分かってないのは、あなたではないでしょうか。

  94. 1246 匿名さん

    ペラボーの良い所ありませんか?

  95. 1247 匿名さん

    ないんだなこれが

  96. 1248 匿名さん

    そこを何とか、何かないですか?

  97. 1249 匿名さん

    隣接した部屋を購入した場合ペラボーを取り外せばベランダから行き来ができるとかの利点はありますね。

  98. 1250 匿名さん

    ペラボー以外のマンションって、なかなか無くない?

  99. 1251 匿名さん

    >1250

    だからコンクリ壁は面白いのです。@200万から有りますのでじっくり探してください。

  100. 1252 匿名さん

    タワマンだと高級だろうとペラボー

  101. 1253 匿名さん

    バルコニーをカフェ代わりにとかビンボくさいこと考えなければ
    ほとんどバルコニーになんてでないから
    ペラでもコンクリでもどうでもいい。
    けどどっちがいいと言われればコンクリ(笑)

  102. 1254 匿名さん

    コンクリとかビンボーくさいですよ。うちはタワーですがリビングはバルコニーはついてません。洋室にあるバルコニーの横は自宅のリビングと隣接住戸のリビングなのでバルコニーが隣接しない作りになっています。
    バルコニーを隣接させなければコンクリもペラボーもありません。

  103. 1255 匿名さん

    それが正解。ベランダが隣と繋がっているのはビンボー臭い。

  104. 1256 購入経験者さん

    タワーは戸境がペラボー....www

    逆梁だとベランダがつながるよ

    順梁だとコスト削減だからどうでもいいんだ...ボンビー構造だからペラボーで我慢..

  105. 1257 匿名

    タワマン自体が土地削減コスト削減のたまものですからね。湿式戸境必須です。

  106. 1258 匿名さん

    コンクリがいい。

  107. 1259 匿名さん

    ペラボーは、やはり隣からゴミ流れてくるよね

  108. 1260 匿名さん

    ペラボーとかおわってますよ。プライバシーとか気にしないのかね。隣がベランダでこそごそやっている音が聞こえてくるだけで寒気がしますな。

  109. 1261 匿名さん

    初めてマンション買う時にモデルルームでペラボーとか考えない!
    うっかりペラボーです。

  110. 1262 匿名さん

    以前住んでた賃貸マンションは隙間がけっこうあるペラボーだったけど、ネコちゃんが遊びにきたりしてましたね。

  111. 1263 匿名

    あるある
    うちは隙間の狭いペラボーに住んでた時
    お隣のシロネコが隙間からこっち覗いてチョイチョイと手を出してきて可愛いかった

  112. 1264 匿名さん

    それは、楽しそう!

  113. 1265 匿名さん

    しかし、コンクリ戸境のスレだったはずが、ペラボーの話題、優勢になってきましたね。
    ま、いいか。

  114. 1266 匿名さん

    ペラボーのマンションは値崩れしにくいですよ。

  115. 1267 匿名さん

    ペラボーの方が値崩れしにくいなんて事本当にあるんでしょうか?

  116. 1268 匿名さん

    元が安いから値崩れる幅が狭いのかもね

  117. 1269 匿名さん

    なるほど

  118. 1270 匿名さん

    ペラボー

  119. 1271 匿名さん

    誰が言い出したのか分かりませんが、ペラボーとは上手い事言いますよね。

  120. 1272 匿名さん

    なつかしいなぁ ペラボー
    学生の頃のアパートがそうだった。
    ごみをだしにいくのが面倒でついついごみ袋を外にだしてしまい、そのまま存在を忘れてしまってた事あったな。

  121. 1273 匿名さん

    自画自賛

  122. 1274 匿名さん

    ペラボー、タノジ、外廊下。

    破壊力ハンパない

  123. 1275 匿名さん

    バルコニーコンクリート壁、南向き、低層高級マンション
    こんな感じなんじゃないかな、理想は。

  124. 1276 匿名さん

    理想的だ。

  125. 1277 匿名さん

    理想は戸建てですよ。

  126. 1278 匿名さん

    せっかくマンションの話してるのに戸建が出て来ちゃったよ(笑)

  127. 1279 匿名

    バルコニー戸境コンクリート壁に住みはじめて
    約1年、前のペラボー物件と比較してバルコニーで
    過ごす時間が圧倒的に増えた。

    やはり周囲の音や気配がこちらにこないので
    落ち着くのかもしれない。

  128. 1280 匿名さん

    そう言うご意見非常に参考になります。

  129. 1281 匿名さん

    驚いた!

    10年前にすたれ親父でも使わない (笑) を使う人がいるなんて!!

    貴重なものを見させて頂き、久しぶりに腹を抱えて大声で笑わせてもらいました!


    ワザと使ったんですよね?

  130. 1282 匿名さん

    >1279
    避難用隔て板が無いベランダと言うことは、1階でなければ必ず床に避難用梯子が設置されていますから、床に段差が出ますし、避難用梯子の周囲には消防法で何も置かないように定められているので、使い勝手は悪いでしょうね。

  131. 1283 匿名さん

    マンション購入検討しているものです。
    ペラボーでないベランダで、避難用はしごが置かれている場合、ベランダにタイルとかをオプションでできるのですか?

  132. 1284 匿名さん

    >1282さん
    私は1279さんじゃないけど、うちは3面ベランダで隣と完全に分けられていて、避難ハッチはサイドのベランダにあるので別に使い勝手は悪くないですよ。

  133. 1285 匿名さん

    こうすればペラボーは避けられるよ

    1. こうすればペラボーは避けられるよ
  134. 1286 匿名

    仮にコンクリート壁になってないケースでやむを得ず
    ペラボーでもせめて天井まで隙間ないタイプにすれば
    また違うのにそれをしてないのは何故なんだ?
    コストって言っても素材があれなんだからたいして
    違わないだろうし重量もしれてるでしょ。

    上をあえて大きく開ける理由をペラボーに詳しい人
    教えて下さい。

  135. 1287 匿名さん

    ペラボーに詳しくはないけど、昔住んでたマンションがペラボーで、台風の日、強風でペラボーが割れた部屋があったらしい。
    ペラボー部分が大きいと、こうなる可能性が高まるとか?かなあ。。

  136. 1288 匿名さん

    避難の必要性は極僅かであり其の為にボードを使うのはコスト削減の手抜き建物でしょう
    戸境はコンクリート壁が居住者に良いものです

  137. 1289 匿名さん

    >1287
    避難用隔て板の最低面積か寸法は消防法で決められています。
    風が通る隙間があるほうが割れ難く、コンクリート壁の一部分だけが避難用隔て板になっているほうが、風上の風圧だけでなく、裏面には負圧が掛かりますので、隔て板だけよりも風圧が強くなり割れ易いはずです。

  138. 1290 匿名さん

    >1289
    ペラボー部分の上を大きくあけた方が、割れにくくはなるのでしょうね。
    見た目は悪いけど、風の通り道があるという利点はあるのですね。

  139. 1291 購入経験者さん

    1285は、居住スペースをとるために、バルコニーを潰した哀しい例。

  140. 1292 匿名さん

    1291さん
    私もそう思いました。主婦の目から見ると洗濯物ほしにくそう…。角部屋とか上階でもう一つバルコニーがあるならいいけども。

  141. 1293 1284

    ええ〜?私のコメントは無視?
    何で条件の悪い物件を探してそれと比較するの?

  142. 1294 匿名さん

    >>1291

    哀しい例、、、それは違うと思う。ベランダは容積率不算入なのでベランダ潰しても居住スペースは増えない。このケースは眺望のためだと思われる。あと洗濯物 外干し禁止なんじゃないの?

  143. 1295 匿名さん

    外干し禁止はちょっとね・・

  144. 1296 匿名さん

    ベランダの出から90センチは容積率に含まれないが、他の部分は床面積に含まれますよね?
    斜線規制範囲内にベランダを出すと、建物自体の床面積が減るので容積も減るのではないですか?
    ベランダを無くせば床面積が増えて容積が増えますよね?

  145. 1297 匿名さん

    ニメーターは容積率ふさんにゅうです。

  146. 1298 匿名さん

    狭小敷地だと容積率の問題ではなくて建蔽率の問題でバルコニー奥行きが取れないみたいですね。

  147. 1299 匿名さん

    なるほど。先の事例は狭小だったかもですね。
    やっぱり普通のバルコニー+戸境コンクリート(一部避難ボード可)が
    良さそうですね。

  148. 1300 匿名さん

    >>1296

    バカですか?

  149. 1301 匿名さん

    1285みたいなのは都心の低層マンションではよくある(というか大体こう)なんだけどね。
    狭小敷地というのは間違ってないが。郊外みたいに広くはとれない。

  150. 1302 匿名さん

    >1295さん
    何で外干し禁止はダメなの?

    衛生面(大気汚染、埃や花粉)でも見た目でも、ベランダから洗濯物が見えない方がずっといいけど。うちはベランダ広いけど、外から見える場所には干せない作りになってるよ。住民のほとんどは洗濯物を外に干す習慣がないし、普段はガス乾燥機でふわふわに乾かすけどね。

  151. 1303 匿名さん

    ベランダに干しても洗濯物見えませんよ。
    洗濯金物が手摺より下にあるからです。

    外に干すと排ガスでマズいところは干さない方がよいのかも。
    うちは都心だけど閑静なので問題はないのですが。

  152. 1304 匿名さん

    外干し禁止は収入の低い世帯にはきついですね。ローンがキツくて乾燥機が買えなかったり光熱費が払えなかったりしますから。

    >>1295はビンボーなのだと解釈しました。

  153. 1305 匿名さん

    バスタオルとか乾燥機使わず外干しだとゴワゴワになりませんか?

  154. 1306 匿名さん

    外干し禁止のマンションは事前によく確認して
    避けたらいい話。

  155. 1307 匿名さん

    ペラボー買っちゃった人はいろいろ後知恵的な言い訳が多くて見苦しい。

  156. 1308 匿名さん

    特にペラボーとか気にしてはいませんでしたが、買ったマンションの壁はコンクリートでした。危なかった。

  157. 1309 匿名さん

    コンクリ壁だけが自慢の安マンションを買うとこうも執念深くなるのか。

  158. 1310 匿名さん

    私も大丈夫でした。

    購入後このスレをみて、ドキッとしましたが、セーフでした。

  159. 1311 匿名

    そうですね、私も偶然コンクリでした。賃貸ぺラボーから引っ越しだったのですが何となく高級感あってよい感じだなーと思って購入決めたのですが分譲でもぺラボーがあることを知ってびっくりです!

  160. 1312 匿名さん

    みんな良いマンションを選んだからこそペラボーは結果的にさけることができました。偶然ではないですよ。

  161. 1313 匿名さん

    >1306
    購入後、全く後悔しないよう、立地、仕様、費用面等々の多くの内容の中身を、細部に渡って何から何まで全てチャックするのは、無理ですよね。
    万が一、数百、数千項目に及ぶチャックリストを事前に自分で作る方がおられても、今度は全項目合格のマンションが見つからず、結局、購入者は皆さん何かを譲歩しておられます。

  162. 1314 購入経験者さん

    チャックリストって、言ってはならないこと??

  163. 1315 匿名さん

    そりゃ、完璧なマンションなんて無いでしょ。

  164. 1316 匿名さん

    >1314
    言ってはならないことって?

  165. 1317 買いたいけど買えない人

    チャックマン

  166. 1318 土地勘無しさん

    チャック・コナーズ......知らねえだろう~www



  167. 1319 匿名さん

    のっぺらぼう…

  168. 1320 匿名さん

    配慮型ペラボーなら良いけど、雑なペラボーはしんどいよね。

  169. 1321 匿名さん

    ペラボーなんて言ってる奴を信じる人はいないでしょう。

  170. 1322 匿名さん

    ペラボー組合の方はなかなか手厳しいですね。
    まぁ、わたくしもペラボーですが。
    しかし、信じる信じないっていったい何をなんだろうか。

  171. 1323 匿名さん

    雑ペラボーって、透明に近くかつ上も下もかなり空いている こんにちはペラボーですか?

  172. 1324 匿名さん

    それは「ペラボーCLSSIC」ですね。今はあんまりないんじゃないかと。
    上が大きく空いてる「エコノミーペラボー」はよく見ますけど。

  173. 1325 匿名さん

    ペラボー買うと後悔しやすいんだよ。
    ベランダ壁ごときでもしっかり検討しなくてはいけない。

  174. 1326 匿名さん

    中古なら一発判定ですがモデルルームだと見落としがちだよね

  175. 1327 匿名さん

    為になりました。
    良スレですね。

    ペラボーですね、早速確認してきます。
    みなさん、丁寧に本当にありがとうございます。

  176. 1328 匿名さん

    これ完全に見落としちゃう。

  177. 1329 匿名さん

    ペラボー、あかんよ。

  178. 1330 匿名さん

    ペラボーだっていいじゃない みつを

  179. 1331 匿名さん

    ペラボーあかんでしょ。

  180. 1332 匿名さん

    やっぱ明るさの違いを考えると上の開いたペラボーがいいね

  181. 1333 匿名さん

    納得ペラボーならOKですよ。
    マンション選びは、いろんな優先順位の基準があると思いますしね。

  182. 1334 匿名さん

    >1332
    明るさの違いって?うちコンクリだけど普通に明るいよ?コンクリだから暗くなるの?要塞みたいなベランダってこと?うちは要塞じゃない開けた作りだから、思い込みとかじゃなく明るいよ。

  183. 1335 匿名さん

    >1334
    誤解してないか?
    ベランダが南向きだとして、西と東に2mくらいの壁が出てるんだから、南中時以外、日の出から10時くらいまでの午前や、午後2時くらいからの午後日差しがカットされるし、南中時でも周囲からの反射光がカットされるんだよ。
    上が開いてれば今よりもっと明るくなるよ。

  184. 1336 1334

    >1335さん
    ああ、そう言う意味だったんですね。

    うちのマンションは1フロア2世帯で隣のベランダとは完全に分かれているし、隣と隣接している北側以外の3方面がぐるっとベランダなんです。だから暗いのがイメージできなかった。でも、ベランダが完全に独立したマンションもよく見るから、完全に箱状になってる物件以外なら大丈夫じゃないかな?そもそも境をコンクリにするような物件はベランダが1面しかなくて箱状になってる物件じゃないと思う。

  185. 1337 匿名さん

    箱状のコンクリート壁マンションはよく見る。
    見た感じ安っぽそうなやつ。

  186. 1338 匿名

    残念ながらそのコンクリート壁マンションの方が、君のペラボーマンションより金がかかってるし独立性も高い。

  187. 1339 匿名さん

    ペラペラじゃどうにもならんね

  188. 1340 匿名さん

    雁行とか独立バルコニーの方が箱状コンクリ壁よりは若干高級感ありますね。

  189. 1341 匿名さん

    >1336
    非常に変わった間取りですね。
    ワンフロアに二部屋は時々ありますが、南向きと北向きにプランされている分譲マンションって初めてです。
    普通は、東向と西向きにするのですがね。

  190. 1342 土地勘無しさん

    >>1366
    すると干渉されないと云うことは、同フロアーの他世帯は東、西、北向きにベランダがあるのかな?

    イメージしにくい建物ですね コストがペラボウに掛かるんじゃない? 



  191. 1343 1334

    >1341
    私の住んでいる土地では西海岸沿いの海が見える物件が人気なので、西海岸沿いにずらっとマンションが立ち並んでいるんです。その中でも私の住む地域ではワンフロア1世帯が中心なのですが、そういった物件は非常に高くてうちみたいな一般家庭は次のランクのワンフロア2世帯になります。同じマンションの上の方はワンフロア1世帯になっていますが、値段も倍以上でさすがにそこまでは。

  192. 1344 1334

    >1342
    そうです。でも隣のタイプは東側には玄関だけでベランダがないんです。隣のベランダは西と北側だけ。

    うちの地域ではごく一般的な作りです。

  193. 1345 匿名さん

    >1343
    そういう特殊事情の建物なら、そうなるのも当然ですね。
    避難梯子は床に設置されているはずですが、蓋の段差はどのように解消して使っているのが、良かったら教えて下さい。

    それから、日本で一般的に非常に多い中部屋に、あなたの状況は全く当てはまらない状況であることをご理解下さい。
    特殊な建物の話を持ち出しても意味がないからです。

  194. 1346 匿名さん

    うちはベランダにウッドタイルを設置しておりハッチの高さと同じになっているので段差がない状態です。

  195. 1347 1334

    >1345
    私は個人的にタイルなどに興味はないし、台風の多い地域なので考えていません。だから段差はそのままですが、ハッチはメインの西側ベランダではなくサイドの南側にあるので、特に邪魔とか気になったことはないです。

    すみません、うちの地域ではごく一般的な物件なので他の方が議論しているポイントが分からず入って質問してしまいました。あと、自分が住むマンション以外で見たことがあったのが、箱状じゃなくてベランダが独立した作りだったので、箱状がイマイチ想像できなかったんです。

  196. 1348 匿名さん

    すでに何度も何度も出ている話ですが・・・

    玄関側でニ方向避難が認められた物件(都道府県知事が認める)には避難梯子不要ですよ。
    コンクリート壁、避難ハッチなし 普通に探せばあります。
    同じマンションでもハッチがある列と無い列が混在することもあります。

    ただ、ワンフロア2戸に避難階段2列は設置しないでしょうからハッチいるかな。

  197. 1349 匿名さん

    >1348 まさにうちの部屋ですね
    ちょっと玄関が引っ込んだ作りの角部屋なんですが、玄関目の前に共用階段その1あり
    共用廊下を10m程行ったら階段その2があるので、避難ハッチはないです。
    うちのワンフロアは10戸。ただし8階建てで全40戸強と、変わった形ではあります。

    中部屋でもコンクリート壁だし、避難ハッチもなしだと思います。
     

  198. 1350 匿名さん

    そうです。その例です。
    羊羹型でも避難経路を両端にとれるとハッチ設置義務が免除されます。
    とくに逆梁アウトフレームだとベランダ戸境も分厚いコンクリートで隔離されますから独立性があがります。
    さらにうざったい!?避難ハッチがありませんからベランダの快適度が向上します。
    同じデベでも地位や想定購入層が上位の物件には採用します。

  199. 1351 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。

    次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

    以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
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  200. by 管理担当
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