なんでも雑談「DINKSって」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-10-01 09:48:00

我が家はDINKSです。
しかし、親戚や周辺からは「いつ子供を作るのか?」「何故作らないのか?」
と毎回言われてけっこう辛いです。
DINKSはそんなにいけないものなのでしょうか?
同じDINKSの方のご意見が聞ければと思います。
宜しくお願い致します。

[スレ作成日時]2006-09-02 13:57:00

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DINKSって

  1. 222 195

    218はスルーして先に進んでください。
    答える気にもなりません。
    だいたいDONKSって・・・・

  2. 223 匿名さん

    このスレ読んでて思ったこと。
    それは、DINKSを批判している人たちのどれだけが結婚しているのかと言うこと。
    なんか書き込み見ている限り、子供はおろか結婚すらできていない人たちが
    躍起になってDINKS批判しているようにしか見えない。

    実際の子供がいる人やDINKSの人はどちらも意見は書き込んでるけど批判はしていない
    そんな気がするのは俺だけなんだろうか。

  3. 224 匿名さん

    >>そんな気がするのは俺だけなんだろうか。

    たぶん貴方くらいだと思うよ。
    未婚者が躍起になってDINKSを攻撃する理由って何がある?

  4. 225 匿名さん

    私は223さんの言うようなものだと思います。

    >子供はおろか結婚すらできていない人たちが
    これはちょっと言いすぎかもしれませんが。

    攻撃したいひとは、楽しんでるだけで、信念も思いやりもないと思えますので。

  5. 226 匿名さん

    >>223
    ほとんどが既婚者だと思いますよ。掲示板の特性からいって。
    私もかつてそうでしたが、未婚者はDINKSに親近感を持っていますよ。

    気になったのは

    >子供はおろか結婚すらできていない人たちが

    223さんは「できていない」という表現を使った。
    結婚できない→結婚していないという表現を無意識のうちに使わない、
    そういうところから未婚者に対して潜在差別をお持ちのようです。

    攻撃的なのは既婚専業主婦で旦那の稼ぎもさほどではない人だと思います。
    って書いたらまた荒れるか。

  6. 227 匿名さん

    >攻撃したいひとは、楽しんでるだけで、信念も思いやりもない

    どのスレにもいると思われますね。

  7. 228 匿名さん

    頑張ってる既婚専業主婦に失礼でしょう。

    攻撃ポイントは
    結婚していない、子供がいない、家事をしない、仕事をしない、
    とにかくどれでもいいんでしょう。
    自分のことを棚にあげて、いじめを楽しむ精神的な子供です。
    自分と違う立場を認められるひとは、攻撃などしていないと思います。

  8. 229 匿名さん

    私も223さんと同じく、未婚者の書き込みが多いのかと思ってた。
    既婚者や子供がいる親が書くとは思えない書き込みが多いので。

  9. 230 223

    >>226さん
    いや、あえて「できていない」と表現させてもらったんです。
    「しない」またはするつもりがない人は226さんの言うように
    DINKSに対して親近感があると思います。

    結婚したいけどできないと言う人たちが「結婚=子育て」と決め付けて
    攻撃しているようにしか見えなかったので。
    専業主婦が攻撃的とも思えないんですよ。
    子育てしてる専業主婦が、何故他の家庭で子供を作らない事に対して
    攻撃的になるのか理由がないし。

    DINKSも子沢山もそれぞれの家庭ごとにライフプランがあり、
    それをとやかく「こうじゃなきゃおかしい」と決め付けること自体変でしょう。
    それをゴタゴタと正論であるかのように書き込んで攻撃するのは、結婚と言う
    事柄自体に変な偏見と妬みのようなものがあるようにしか見えないので。

  10. 231 匿名さん

    >>229
    子供がいるとは思えない親とか
    結婚して家庭を持っているとは思えない既婚者が多い。
    ・・・それだけの事じゃないか。

  11. 232 匿名さん

    どんな境遇のひとが攻撃しているか、と具体的に書けば、
    また反論がくるからやめましょう。

    精神的未熟なひとが遊んでるのだと思います。

  12. 233 匿名さん

    >>230
    言いたい事は解るけど、それを言ったら「未婚者」だけが対象ではないっしょ。
    偏見そのものを問題視するのであれば、やはり223での言い方はおかしいと思う。
    DINKS批判をしているのは「結婚すらできていない人」で既婚者ではない、
    という結論に至る過程が謎。そこの説明が足らん。

  13. 234 匿名さん

    子供がほしいのにできなくて形式上DINKSになっちゃってる人もね

  14. 235 匿名さん

    230さん、あなた矛盾してますよ。
    偏見云々言ってるのに、あなた自身、偏見の塊じゃないですか?

  15. 236 匿名さん

    子供がほしいのにできなくて
    形式上DINKSになっちゃってる人は
    DINKSなのかな?
    今、攻撃を受けているのは”作らない族”でしょう?
    出来ない人達は、自分達を守る為に共働きしている訳だから
    ここで言うDINKSとは分けた言い方をしないと
    話がごちゃごちゃになるよね

  16. 237 匿名さん

    「作らない族」を攻撃しているひとは若干いるようですね。
    それはやはり「結婚したら作れるなら子供を作らなくちゃいけない」という固定観念を持っているひとでしょう。
    独身でも既婚でも子持ちでも子なしでも、心さえ狭ければ、攻撃はできる。いやですね〜〜〜〜

  17. 238 匿名さん

    スレ主さんが出来ない族なのにDINKSなんて言葉を使ったからややこしくなった

  18. 239 匿名さん

    私も223さんが言うように未婚者がDINKSを攻撃していると思いました。
    >>224
    恐ろしいことに未婚者がDINKSを攻撃することはよくあるみたいなんです。
    私も結婚して3年くらいは子供を作らないで仕事をしていたんだけど未婚者には
    不快な事も言われましたよ。「子供が居ないんだから同じ立場あなたは優位じゃない」と。
    だからと言って「仲間」じゃないんですよ、大先輩には女性独特の嫉妬だと言われました。

  19. 240 匿名さん

    女性特有の嫉妬って・・・男性の嫉妬(同性同士)を知らないのかな?
    女性よりよっぽど根深いよ。女の嫉妬は一時的なもの。

    自分のまわりにはそんな未婚者は一人もいなかったなぁ。
    いまだにほとんど独身(30後半〜)だけど、利点を最大限活用して独身を謳歌している感じ。
    どういう職場(女性の扱われ方)にもよるんじゃない?

  20. 241 匿名さん

    DINKSを攻撃している人は”今現在が幸福ではない人”さしずめ「この苦労は皆しなきゃ駄目!」って
    ところでしょう。
    本当に幸せで現状に満足している人は他人に攻撃的にならない。

  21. 242 匿名さん

    DINKS攻撃は親世代にめちゃくちゃ多い。
    自分は子育てに苦労した。苦労してあなたを育てた。
    早く孫の顔を見たい。それなのに裏切ってよくもまあ・・・ってなところでしょう。

  22. 243 匿名さん

    >>240
    銀行です、稼ぎの良い旦那をみつけるのにギラギラしている人が多いよ。

  23. 244 匿名さん

    銀行員なら男同士の足の引っ張り合いのほうがもっと壮絶。
    もちろん女子どもには見られないようにしているが。

  24. 245 匿名さん

    ニートディンクス略してニークスは時代の寵児
    まさにそういう時代だと感じます

  25. 246 匿名さん

    >>ニートディンクス略してニークスは時代の寵児

    "Not in Employment..." と "Double income" が何で両立するのか
    誰か解りやすく説明してくれ・・・・・

  26. 247 匿名さん

    区別のつかないひとが無理やりくっつけただけで、両立なんかしてないですよ。笑

  27. 248 匿名さん

    >>246
    両方をまとめてニークスというお洒落な言葉ができてるという仕組

  28. 249 匿名さん

    ググって見たけど見当たらない。
    多額の税金収めて社会貢献するDINKSと
    多額の公金を無駄に食い潰すニートの区別がつかない
    248だけの一人造語みたいだね。

  29. 250 匿名さん

    DINKSとニートじゃ全然違うよ。どちらも知り合いがいるけどニートは話してて腹立つ。
    こっちは将来を心配してあげてるのに本人は危機感がまるで無いし。それに比べてDINKSは
    働いてて自分の意見をきちんと持つ大人だよ。会社で働くのはストレスや人付き合いがつきものだし
    ニートにそれが出来るとは思えない。あと周りから「子供は?」と聞かれると自分だったら
    子供いた方がいいのかなと悩んでしまいそうだけど、気持ちが揺らがないところがすごいなーと
    本気で思う。

  30. 251 匿名さん

    そもそもニートじゃ「ダブルインカム」にならんし。

    多分「○○できるのにしない」という部分が一緒だから同列にしたんだろうけど。
    仕事をしない奴とあえて子供を作らない人を同列に並べようとするあたり245の感性が垣間見れますな

  31. 252 匿名さん

    とにもかくにもニークスは今の時代の象徴
    そういう人間が増えてる

    今後の社会を形成する上でのキープレイヤーであることに違いはない

  32. 253 匿名さん

    生殖機能の無い男です。

    初婚時・・・子供作らないの?

    2児持ちの女性と再婚
    ・・・なんで2人の子持ちと再婚?自分の子供は作らないの?

    自分ができない事告げると・・できないからって子持ちと再婚?

    子供いる兄弟夫婦は・・・そんな育て方で?進学どうするの?

    結局、どんな境遇だって周りはとやかく言ってくるもんです。
    DINKSだからとか関係なく聞き流すのが1番。

  33. 254 匿名さん

    DINKSの方
    自分で選んだ生き方だったら、胸を張っていればいいと思います。
    他人の顔色など気にせずに。
    ましてや、自分の生き方の正当性を証明するために
    他人を批判し攻撃する必要は全く無いですから。
    今までのレスを読んでいると、
    「後ろめたいのかな?」
    と思わざる終えません。
    正しいと思っているならば、他人を批判せず、自分の
    正当性のみを語って欲しいと思います。


    スレヌシさんと同じような境遇の方
    DINKSという人々と同列に思われるとどうしてもやっかみ半分
    いい事言われません。
    つらいと思います。
    でも、本当に自分たちのことをわかってほしい人たち
    親御さん、ご家族、親しい友人・・・
    そういう人達には、ちゃんとお話をしてもよいのではないでしょうか。
    「かまってくれるな」
    ということであれば、そのように伝えるべきでは・・・

    今のままでは、良くも悪くもならず、ずっとこの状態が続くことに
    なります。

    本当にわかって欲しい人にだけ、伝えてはいかがでしょうか。。。

  34. 255 匿名さん

    私も不妊体質で治療もしましたがうまくいかずそろそろあきらめモードです。
    主人の親からは子どもを産めない嫁なら離婚しろと言われています。
    主人も私も一人っ子同士、幸い私の両親はこの状況を理解してくれています。
    親に対して孫の顔を見せてあげられないという申し訳なさがあり、
    義親に対してもそれは同様です。離婚したほうがいいのか迷います。
    主人は「気にするな」とは言ってくれているのですが。

    積極的DINKSさんも色々言われるのでしょうが、不妊夫婦とは全く違いますよね。
    正直、いいなぁ言われても気にせずにすんで・・・と思ってしまいます。
    やっかみっぽくてすいません。

  35. 256 匿名さん

    >>254さん
    DINKSが他人を批判し攻撃してる?逆じゃないの?

  36. 257 匿名さん

    他人を批判しているわけではないけど

    私達、意識が高い人種なの。知的レベルも文化水準も高いのよ。
    女だけど管理職で仕事も男以上にやって税金だってきっちり納めている。
    子どもの成長が楽しみという庶民とは違うのよ。私達の夢はもっと崇高なもの。

    という一種の見下した感じはあるかもね。。。
    専業主婦のたわごとだーと笑って流してください。

  37. 258 匿名さん

    積極的DINKSより不妊の結果DINKSのほうが数的には多いだろうね。
    努力してもかなわないことってあります。さぞかしつらいと思います。
    でも子どもばかりが人生じゃないよ。

  38. 259 匿名さん

    子どもができなくて夫婦仲がギクシャクして離婚に至る例は多いよね

  39. 260 匿名さん

    もちろん、欲しいと思ってできない夫婦の場合に限ります。

  40. 261 匿名さん

    DINKSって結婚相手に求めるものが違いそう。
    夫婦でありながら自分は自分で楽しむし、相手にも干渉しないのではないかな。
    知り合いは夫婦別室で小遣いもそれぞれ自分の給料から自由につかっているみたい。
    離婚した人で子供がいたら離婚しなかったっかもって言う人いるけどそういうもの?

  41. 262 匿名さん

    DINKSだからどうの、不妊夫婦だからどうの、子持ちだからどうの、×1だからどうの、
    みんな色分けしたがるけど、結局は個人の事情でしょ
    結婚相手に求めるものも人それぞれ

  42. 263 匿名さん

    >>256
    このスレを最初から全部読んでみていただければ、
    おわかりいただけると思います。

  43. 264 匿名さん

    結婚相手に求めるものは人それぞれというより、家庭事情による。子供がいたら旦那さんが家事
    育児の手伝いを求められるし、飲み会や旅行も独身のときのようには気軽に行けないでしょ。
    DINKSを選ぶのは独身の時のように自由にしたいからでしょ。

  44. 265 匿名さん

    おっ264!究極、その通り!!
    DINKSは子供に縛られたくないのだよ〜

  45. 266 匿名さん

    ひとそれぞれ、同じ文章でもひとによって受け取り方もさまざま。
    自分以外のひとの考えを認めなかったり、みんなそうだと勝手に決めたりしてるから、
    いつまでもレベル低いなあ、と感じる私です。

  46. 267 266

    すみません、
    えらっそーな事書いちゃったなあ〜と、かなり反省しています。

  47. 268 匿名さん

    >>266
    238が言う通りでややこしくなってるんだよ。
    てな訳でsage

  48. 269 匿名さん

    レベルの位置も人それぞれだしね。

  49. 270 匿名さん

    そうですね、
    ディンクスやニート略してディント増えてますね。

  50. 271 匿名さん

    DINKSとニートを一緒にしたがるプー太郎君が住み着いてるのは何故なんだろう。

  51. 272 匿名さん

    計画出産の為のDINKSって存在するよね
    いくら貯めて生活の基盤を作って
    10年後に子供を作りましょうか的な
    その十年間を攻撃しても仕方が無いと思う
    又、生活能力が著しく低くて2人食べるのさえままならない
    子供なんて無理という人の共働きDINKSだよね
    これもどうしようもないでしょう
    勿論、身体的にトラブルを抱えたDINKSさんも
    仕方が無いよね
    でも、、、すべて間違いなくDINKSですよね
    人括りにDINKSと言っても人それぞれ都合があるはずです
    私はいつもテレビで虐待のニュースを見るたび
    無計画に作って虐待したりするくらいなら
    作らなければ良いのにと思っておりますので
    子供が嫌いで虐待しそうと思っている人が
    自衛策としてDINKSを選ぶのもある意味ありだとも思っております
    人それぞれの都合でDINKSを選んだのであれば
    良しとすべしですよ

  52. 273 匿名さん

    人増えすぎだしね、自然の摂理だね。

  53. 274 匿名さん

    272さんの仰った通り“自衛策として”DINKSを選択した者です。
    私はアダルトチルドレンで、両親からの愛情を受けずに育ちました。
    誰かを心底から信じたり、愛することがどんな事なのか知らないまま大人になったのです。
    「あなたが生きていてくれて嬉しい」そう言って抱きしめられた事がない私には、子供を愛することが出来ません。それは理屈ではないと思います。経験したことのない事は、出来ないんです。

    …結婚しているのに、子供を産まない。この選択をした時は、すごく怖かったです。
    だって大半の人は結婚します。そしたら、子供を産むのですから…。普通と違うって怖いです。
    それでも、ACや虐待の連鎖を防ぐにはDINKSなどの“産まない”選択は一つの方法だと思います。
    272さんや他の方の言う通り、子供を愛せない親は産むべきではありません。
    愛されない子供も、愛せない親も悲しいだけです。衣食住さえ与えれば幸せではないのですから。

  54. 275 ままん侍

    >>274
    ご理解ある夫君で良かったですね。
    産まないこともとても勇気のいることだと思います。

    私もアダルトチルドレンですが思春期の頃から「親は間違っている」
    と認識し、「自分ならこう育てる」という強い思いがありました。
    親には自分の思いをぶちまけ、少しずつ自尊心を取り戻しつつありました。

    子どもを授かって、はっきり言ってかわいいなんて感情ありませんでしたが、
    いらつくほどに自分にしかなつかず、
    様々な葛藤がありながらも接する中で、「この子には自分しかいない」
    という自覚が自分自身の存在をも肯定的にとらえることができました。

    また孫を通しての親との交流、そして何より子どもの無償の愛から、
    あの時、本来なら自分が親から包まれるであろう愛を感じて生きています。
    もう一度、自分を幼少時から生き直している感じです。

    >ACや虐待の連鎖を防ぐにはDINKSなどの“産まない”選択は一つの方法だと思います
    確かにそうだと思います。
    子どもを触るだけで吐き気や頭痛を覚えるACにとっては
    そこに子どもが居るだけで息苦しいのです。辛いのです。

    でも、でも、虐待の連鎖を止めるのは容易ではありませんが
    産んで尚且つ止めることも全く不可能なことではありません。
    苦しいですがそうしたとき、苦しかった分、
    逆に世界はなんて素敵なんだ!と思えます。

    自分はACと言っても軽い方なのでしょう、
    ですからひと括りにできないと思いますが
    子どもが居てくれて、本当に良かったと思うので敢て言わせて頂きました。
    差し出がましく失礼しました。

  55. 276 匿名さん

    うん、そうやって自分で自分に暗示をかけるのもテクニックだと思います。

  56. 277 匿名さん

    確信=自己暗示だからな。

  57. 278 匿名さん

    >>276
    >>277

    ほんとにそう思うなら、ここでそれを言うべきでない。

  58. 279 匿名さん

    >275さん
    あなたの選択は貴方にとって最適なものであったし
    これからもその選択によって喜びや驚き、子どもから学ぶすてきな事一杯あるでしょう
    素晴しい選択だと思いますし
    その責任感に敬意を評しもします
    でも、その選択を出来ない人達を否定したり、無理強いしてはいけませんよ
    その様な事をされる方とは勿論思っているわけでは有りません、、、、ただ
    人はそれぞれです強い人もいれば弱い人もいる、、、、
    そこが分からない限りには、、、、、
    貴方の様に良く考えて選択しなければ、、、、
    あの手のニュースは二度と見たくないです

  59. 280 匿名さん

    私もアダルトチルドレンです。
    夫とは子供を作らない事を了承で結婚しましたが、結局は離婚しました。

    これからは両親も居ず、兄弟も居ないけれど、一人で生きていきます。

  60. 281 ままん侍

    >>279
    仰るとおりです。
    否定したり無理強いしているように読めたのならごめんなさい、
    文章力のなさからです…(;_;

    母性神話や母親像に社会も母親自身も縛られ、
    子どもにまつわる全ては母親の責任であるかのような風潮に
    虐待しない子育てはACでなくとも容易ではありません。
    生育暦に虐待された経験のないお母さんでも
    突如、子どもを殺めてしまう事件もあります。

    経済的にも精神的にも子育てしやすい社会になれば
    敢て「子どもを産まない」ということはないでしょうにね。

  61. 282 匿名さん

    281さんが羨ましいです。心に傷を受けたのですから、ACに軽いも重いも関係ないと思います。
    かわいいと思えなかった子供を、大切に思えるようになれる…とても難しいことです。
    そんな気持ちになれたのは、やはり子供や周囲の人間からの優しい心のおかげなのでしょうね。
    まず自分が愛され満たされてからでなければ、誰かを愛することは出来ないと思うからです。

    とても素敵な体験をされたと思います。そこに至るまでの過程を思うと「辛かったね」と抱きしめたい位です。そして同じACとして羨ましい限りです。

    でも…ある意味賭けのような気もしました。結果として幸せな結末でしたが、同じ事を出来るACはどれだけいるのだろうか、と。
    産む前は愛するつもりでも、愛せなかったという事は大いにあり得ることだと思います。
    個人的には、回復していないAC(あるいは、過去を未清算なAC)は産んでほしくないです。
    どんな事情があっても、愛されない子供を増やしてほしくないからです。

    あの、281さんを非難しているわけではありません。とても、素敵な方だと思っています。
    けれど、産みました、愛せません…では悲しすぎます。取り返しがつきません。
    まず本人が誰かに愛されるべきではないでしょうか?親になるのは、その後だと思います。

  62. 283 ままん侍

    >産みました、愛せません…では悲しすぎます。取り返しがつきません。
    でも私はここに居ます。
    私が子どもの頃与えてもらうべき愛情を今、
    子どもからもらっています。
    取り返しています。

    >まず本人が誰かに愛されるべきではないでしょうか?
    まず自分が自分を愛すことです。

    私は今の私が好きです。…どうしようもないとこも全部含めて…(-_-)ヾ
    それはこれまでの全ての体験があって今の私なんです。
    ACとして辛いときもありましたが、
    それがあったからこそ、今の幸せをかみしめられるのかなぁと思います。

    ACと気付かないACは沢山居ます。
    自分の中にある虐待する育児をそれとは分らず
    子どもと接している親が沢山いるのです。
    また、ACでなくとも少子化、密室育児、
    その他様々な誘因から虐待に至る事も多いようです。
    まずは自身がACだと認識し、虐待を回避することを考えることは
    何も考えず、わいてくる母性本能によって子育てをしようとする
    無謀さに比べて育児に積極的であると思うのですが…どうでしょう。

    ACであってもそうでなくとも、今の世の中、子どもを生むことは
    不安がつきまといます。
    ある意味賭けです。

    うちの子ども達だってこれから先どうなるか分りません。
    いじめ、不登校、自殺、事故、犯罪
    …でも何がどうなっても産んだことを後悔することはないと思います。


  63. 284 匿名さん

    貴方が我が子を虐待して殺したら?産んだ事を後悔しませんか?

  64. 285 匿名さん

    >283さん
    いずれにせよ、無理強いはいけませんよ
    貴方自身、産まない選択を認めてあげないと
    自分自身に強制して無理してお子さんを産んだ様に読めてしまいますよ
    貴方が産む選択をした事は皆さん認めていますよ
    その選択が出来ない人がいる、、、
    その選択にもYESを出してあげましょうよ

  65. 286 ままん侍

    >その選択が出来ない人がいる、、、
    >その選択にもYESを出してあげましょうよ
    もちろんYESですよ。

    私は私の思いを綴っているだけです。
    あなたはあなた、私は私
    世の中全てそうでしょう、でもだから「それ以上言うな!」
    というならこの掲示板自体の意味がなくなりません?

    >自分自身に強制して無理してお子さんを産んだ様に読めてしまいますよ
    …意味がよくわかりませんが、別にどう思われてもいいです。

    たまたま環境が備わって、子どもをまるごと愛せるようになりました。
    誰もがそうなれるとは思いませんが、私はこの世に生まれてきたこと、
    子どもを授かったことに感謝しています。
    できればこの幸せを私以外の方にも感じてもらいたい。

    それだけです。

  66. 287 匿名さん

    >経済的にも精神的にも子育てしやすい社会
    ではないんでしょうね今って
    経済的には別かもしれないけど
    精神的には、、、、、病んでるかもね

  67. 288 匿名さん

    >>287
    経済的だって苦しいよ。
    重い教育費。

  68. 289 匿名さん

    >経済的にも精神的にも子育てしやすい社会になれば
    >敢て「子どもを産まない」ということはないでしょうにね。

    上記の文はDINKSを結局否定してないか?

    経済的にも精神的にも子育てしやすい社会であっても、
    子供を生まない選択をする人はいるだろうし、その選択をとやかく言うべきではないと思う。

  69. 290 匿名さん

    子供が嫌いな人は皆ACだと、かってに想定してるんでしょうね。

  70. 291 匿名さん

    ACって なんか便利な言葉だねえ〜

  71. 292 匿名さん

    はぁ〜、うちは不妊でDINKSです。計画的DINKSからそろそろ子どもを・・・と思ったら不妊体質。
    治療も先が見えなくなった時点で中止、年齢的にも難しい頃合になってきましたので。
    二人で不妊という現実を乗り越えたので(かなりやばい時もありました)絆は強いです。

  72. 293 ままん侍

    >経済的にも精神的にも子育てしやすい社会であっても、
    >子供を生まない選択をする人はいるだろうし、その選択をとやかく言うべきではないと思う。

    選択をとやかく言ってるつもりはありません。
    親→子→孫とDNAをつなぐことは自然なことで
    それを敢てしないことの方が有益だと思える社会はおかしい。
    と言っているのですが…
    …あれっ?否定してる?…というか他に敢て子どもをつくらない
    どんな理由があるのか私には分りません。

    結婚してなかなか子どもはできず、諦めて
    二人で働くことを前提にマンションを購入しました。
    …そしたら授かりました。…世の中そんなものですかねぇ…
    家計は火の車でしたが、子どもに残す財産というつもりで
    下の子を授かりました。
    経済的にそしていつでも社会復帰できる環境があれば
    もっと子どもは欲しいです。

    私は高校の時から親の接し方に疑問を持ち、
    自分に子どもができたら「こう育てよう」と常日頃考えていましたから
    自分達には子どもができないと悟った時はとても悲しかったです。
    でも二人で楽しむ未来図も描けました。

    子どもができて思うのですが、「子はかすがい」と言いますが
    夫婦ケンカしても子どもに目を向けることで課題は放置。
    夫婦だけの方が正面から向き合うしかなく、
    夫婦間の絆は強くなるのかなぁ…と
    子どもがいなければいないメリットもあると思います。

    自分は自分の経験値からしか言えませんが
    できなければ仕方ない、でもできるのであれば
    誰もが子どもを持つことが有益に思える社会になればなぁと思います。

  73. 294 匿名さん

    あのー、なんとなく興味のあるスレだったのでじっくり読ませて頂きました。
    子供を持つ持たないは、確かに個人の自由なのでいいのですが・・・。
    子供を持っている家庭に対してうるさいから静かにとか・・そういうのはやめてくださいね。
    私は二児の専業主婦なので書き込みはこれが最初で最後にいたしますが、同じマンションでもいらっしゃって
    子供の足音がうるさいだの、窓を開けると子供の声が聞こえただの理事会に文句を言ったりしたようで、
    それぞれの選択をしたのだから、それはそれでいいのですから、子持ち家庭を攻撃するのだけはやめてくださいね。

  74. 295 匿名さん

    >>278
    なぜ?


    >子持ち家庭を攻撃するのだけはやめてくださいね。
    なぜ攻撃と、気ずいてないだけでものすごく騒がしい部類なのかもよ。

  75. 296 匿名さん

    アダルトチルドレンとディンクスって近い存在らしいですね。
    アダンクスという言葉があるみたいで。

  76. 297 匿名さん

    >気ずいて
    よく変換できましたね

  77. 298 さる

    >296
    おぬしつまらぬのう・・・
    諧謔にも荒らしにもなっておらぬぞ。
    出直してまいれ。

  78. 299 匿名さん

    >子供を持っている家庭に対してうるさいから静かにとか・・そういうのはやめてくださいね。

    静かにしようと言う気はないのでしょうか・・?
    子供がいようがいまいが 集合住宅では周りの迷惑にならないように生活するのが基本だと思います。
    子供がいるのに そんなことも分からないのか?

  79. 300 匿名さん

    >>299

    逆でしょう。
    いろんな人がいる集合住宅
    それが、気になる神経症な人が集合住宅を選ぶこと自体間違い。
    戸建てにどうぞ。左右隣はあっても、上下部屋の関係はないですよ。

  80. 301 匿名さん

    >>299
    >>300
    併せ持つんじゃないのかなぁ?
    生活する上で、自分に対しては近隣に迷惑にならないように自らを律し、
    他人に対しては、ある程度の寛容さを持つのが、集合住宅に住む上で、
    必要な素養ではないかと・・・

    それに対し、>>294 は、実際は律しているのかも知れないが、書込み内容
    では、自分を律する部分が希薄に見えて、近隣に寛容たれ!と要求してい
    るのがいささか鼻につきます。

    ま、とはいえ現実は「やったもん勝ち」の傾向に傾いているように見受け
    られますが・・・

  81. 302 匿名さん

    >>301

    ただ、迷惑とかマナーとかの基準や程度は各自それぞれ
    大事なのは自分の基準(感覚)が絶対基準のように勝手に思い込まないこと。
    ですね。

  82. 303 301

    >>302

    そうですね
    双方、自らに厳しく、他人には寛容でありさえすれば、トラブルが発生
    したとしても、妥協点が容易に見つけられるでしょうね

  83. 304 匿名さん

    なんでDINKS対子持ちみたいになりがちなの?
    それぞれの人生があるんだから、何も敵対しなくてもいいのに・・・。同じ人間なのに。
    だからDINKSは誤解されやすい。

  84. 305 匿名さん

     ||‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾||
     || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
     || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
     ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
     || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
     ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
     || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゜Д゜,,) キホン。
     ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
     ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      |‾‾‾‾|
          (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧    ‾‾‾
        〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
          〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
            〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

  85. 306 ままん侍

    >>305
    キャーかわいい〜〜!!
    この教室ではまだ学級崩壊はないようだ!よし!


  86. 307 匿名さん

    >だからDINKSは誤解されやすい。

    294(子持ち)が DINKSに偏見をもってるのでは?

    うるさいとかうるさくないとかは 子供がいる・いないに関係ないのでは?

    確かに自分ちに小さい子がいたら 周りがうるさくても
    (自分も迷惑かけてるのでは?)と気が引けて 言えないケースもあるだろうけど・・。
    私の友人(DINKS)は 子持ちの家庭から苦情を言われたことがあるよ。
    (共働きで夜遅いので)子供が寝てる時間に お風呂にはいったりするのがうるさいと言われたみたいだけど。

  87. 308 匿名さん

    それは珍しいケースですね。
    騒音スレなんか読んでると大抵騒いでいるのはDINKSで、大体妻の方ですけど?
    ここにいらっしゃる方はそんな事はないんでしょうけど、世の中にはそういったケースが多いので、
    そういう事も含めてちょっと敬遠されがちなのかもしれませんね。

  88. 309 匿名さん

    >>304
    攻撃されてるなんてこと言うからじゃない。

    >大抵騒いでいるのはDINKSで、大体妻の方ですけど?
    なんでわかる?匿名だからいろいろ化けてると思うけど。(私は女だけど男に見えるようにしている)

  89. 310 匿名さん

    ACって・・
    ほとんどの***がACだよ。

  90. 311 匿名さん

    ACよりもっとひどい環境だぞ
    大半の***の子供時代は。

  91. 312 匿名さん

    >>>305
    に戻る・・・

  92. 313 匿名さん

    >>294
    防音スレでも同じこと言ってた人かな?

    音についてはスレ違いだし何なんだけど、苦情を入れるほうもよっぽどのことじゃないと
    なかなかいえないもんだよ、普通の神経してれば。
    苦情を言われるということは自分たちにも落ち度があるんじゃないかと考えてくださいね。
    自分の事しか考えてない発言になってますよ。

  93. 314 匿名さん

    お互いに寛容な気持ちを持つことが大切です。
    私は身体的DINKSですが
    子供は皆の宝だと思いますよ
    子供は元気が一番、五月蝿いのは当たり前でしょうとも思っております
    子供のいる方は子供を持たない方の事情を察する気持ち
    子供を持たない方は子供とはそう言う元気な者だという事を理解する気持ち
    お互いに主張するのも結構な事ですが、容認する心が今一番不足しているように
    思えてならないです。
    P.S. その気持ちが不足している為にまた幼い子供が犠牲になったニュースが
    流れてしまいました、、、、、本当にもう二度とこの様なニュースの流れることが無いことを
    皆で願いましょう。

  94. 315 匿名さん

    >騒音スレなんか読んでると大抵騒いでいるのはDINKSで、大体妻の方ですけど?

    そうなんですか? 私の周りだと逆が多いですけど・・。
    だって DINKSだと 子供が騒いでるような時間には家にいないから
    そういうもんか、って思ってましたけど。
    (逆に DINKSに文句言われるような遅い時間に子供騒がせてるなら 文句言われても当然か?)

    うちも土日の朝(9時ころ)に 洗濯機を回すのを習慣としていたら
    せめて10時からにして欲しいと言われました
    (苦情と言うよりは お願い、って感じだったので なるべく 午後にするようにしてるけど
    なるべく休日を有効に使いたいので 朝のほうが良いんですけどね。
    ちなみに これは 一戸建てでの話です。間取りの関係で 隣に響くらしいです)

  95. 316 さる

    >>308
    雑談掲示板なんだから、ルールとマナーに則っていれば
    原則的に発言は自由で、誤りや勘違いや言葉足らずで
    真意が伝わらないことはある。そんときゃ素直に謝ればいい。
    でも
    >それは珍しいケースですね。
    >騒音スレなんか読んでると大抵騒いでいるのはDINKSで、大体妻の方ですけど?
    って、これは「虚言」でしょう。
    うそはあきませんで。

    で、そもそも騒音とDINKSをリンクさせてどーするのよ。

  96. 317 匿名さん

    DINKSにもいろいろな種類があると思う。
    出来ない人、本当に世間一般と比較して経済的に無理な人は、責めを負おうことはないと思うけど。
    ただ自由にしたいからってだけで好き勝手してるDINKSを自分の子供たちが支えていくのかと思うと、なんかむかつく。人並みのことをせず、好きかってすることを自由な生き方として声高にいうなら、年取ってから社会に助けを求めない覚悟でどうぞ。

  97. 318 匿名さん

    でもさ、DINKSだっていま子育て中の自分や子供を支えてくれているんだよ。
    間接的だから分かり難いけど小児医療費や児童公園・公立の教育機関。
    いろいろ有るじゃない。自分は子有りだけどDINKSという生き方は普通に受け入れられる。

  98. 319 匿名さん

    今の年寄りが貰ってる年金は今働いている人達のお金でしょ。
    自分達が年取ったら支えられるのは当たり前だと思うけど。
    317さんの子供が納める税金などたいしたことないのにいかにも自分は社会の恩恵を受ける権利が
    あるという考えは理解出来ない。いつどこで誰の世話になるか分からないのにそんな考えは
    寂しい気がします。

  99. 320 匿名さん

    年金知識もないくせに何言ってるの?
    所得税と消費税でしか社会に参画してない人と、
    国・社会の力になっていく子供を持ってる人間は違うと思うけど。
    お金たっぷりあって、貯蓄もしっかりしてるんだろうから、骨になるまで自力でおもしろおかしく暮らせばいいじゃんって話。
    年取ったからって国の庇護を求めないで欲しい。

  100. 321 匿名さん

    >>320
    あなたも知識なさそうですね。
    社会のお荷物になる子供にならないようにしっかりして下さいね。
    将来の為に厚生年金やらその他税金をあなたより多く支払っているのですから
    私達が年をとったときに国が面倒をみてくれるのです。なんだか大人気ない方ですね。

  101. by 管理担当
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