6000万円以上の物件って、どのぐらい収入ある人が買うの？

野村や三井だからって、6000万円以上とは限らないけど…
ちなみにうちは、単に金持ちだから6000万以上を買いました。

んーと、たぶん。
会社勤め10〜15年ぐらいで、
・自分も堅実に貯めた。（1000万）
・配偶者も貯めいてた（1000万）
・親が早めに死んで遺産が手に入った。（1500〜2000万）
などで、3500万以上頭金があればサラリーマンでもかえるでしょうね。
あと小ネタで、
・株で儲かった（＋500〜1000万）
・残業が多い。（＋1000万）
・車なんか買ったことない。（＋500万）
なーんて、堅実な人。（株は堅実じゃねーな）

平均的なサラリーマンより
ちょっと出世の早いサラリーマン
ちょっと年収の高い企業に勤めているサラリーマン
がいっぱいいる

平均より上の人は５０％おり，下の人も５０％いる
これが平均の定義

>>05
人数の話してるの？
だとしたら小学校からやり直して来なさい、アルキメデス君・・・・。

10人がテストを受けて、100点満点を取ったのが１人
残りは全員0点だったとする。
・・・・この場合、平均点は何点だ？
そして、平均より上にいる者は10人中何人？

>>06

１０人で統計的に意味のあるデータが得られるのか？

統計学や数理統計を大学で勉強したまい！

統計的に意味のあるデータを得るためには，確率分布や
頻度分布が，ほぼ連続的な正規分布（ガウス分布）やその他の分布
になる必要があるのだよ．


１０人でどんな連続的なグラフが描けるのだ？

06の頭は小学生程度だな

世界人口の1パーセントの人間が4割の富（財産）を持っており、世界人口の半分の人の富の合計が1パーセントに満たないという記事があった。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/world_economy/?1165366310

平均＝半分との考えにいたってしまうアルキメデス君は痛すぎるぞ。
きみは何年生なのかな？

ごめ〜〜〜〜んねっ♪

所得が重み関数になることを忘れていたよ〜〜〜〜〜んっ

バイバイ！

６，１０の言って事が正しい。
平均値の問題は、よく言われること。
貯金の平均は一千数百万と思ったが、それは一般の人には実感がわかない。
それでよく言われるのは中央値。貯蓄の中央値がいくらか忘れたが、これの方が
一般の人の生活実感に近い。
一部のお金持ちの貯蓄金額が平均値を上げてるので、平均値は生活実感からはなれる。

マスコミは、この平均値を使って間違った記事を平気で書いたりする。

親が金持ちだと援助してもらえるから。
大企業勤めの奴に限って親も大企業勤めで裕福な割合が非常に高い。

なんで勤め人限定？

うちの夫婦の場合、二人とも非上場の大手出版（別の会社）に勤務。
夫は34歳、年収約1600万。妻は30歳、年収約1300万。
昨年結婚し、二人合わせて預貯金が4500万。
なので、特に6000万のマンションには興味がないというのが正直なところです。
いま、物件を検討中です。

↑何が言いたいの？？？

広告収入さん？

なんだったんだ・・・・
アルキメデス君・・・・

マスコミは給与が高いということがわかる。

>マスコミは給与が高いということがわかる。
マスコミという業界が給与が高いわけじゃないと思うけど。
高額の給与もらっているのは一部の上層部のみ。
仕事の割りにもらえてないほうが大半だと思うんだがね。

大体、高額の一部の人間を取り上げちゃ○○は給与が高いだの何だのって妬んでる記事が
多いから、すりこまれてる輩の多いこと。

で、本題の6000万の購入範囲だけど、5〜600万だとローンの限界が3000万〜4000万
その範囲で組めるように（実際にはもうちょっと余裕がある程度に）頭金用意できるなら
そのくらいの収入でも条件さえ合えば買うのでは？
逆に安い物件でも条件があった人は収入が高くても買うだろうし。
分布考えれば世帯年収800〜1000万ぐらいの層が多いとは思うんだけど。

年収600〜1000万程度の普通のサラリーマンだと親にかなりの額を
援助してもらっているんだと思うけど。
相当の頭金がないとローン組めないし。

ＭＳではなく、土地を購入して建てた者ですが
私のご近所は現在の実勢価格３億が相場で、祖父母の代からの相続組みがほとんどです。
その中で、小さく分筆された土地を購入した子育て世代の経済背景は・・・
夫婦双方からの生前贈与組か、早くにご両親亡くされた相続組です。
勤務医もおりますが、年収は１千万がいいところ
うちも資格職ですが、お付き合いしているご近所の中では珍しい自力組みたいです。
親御さんの援助が一度きりの世帯と、引き続き援助がある世帯とではその後の生活レベルが違うようです。

6000万のマンションが年収1000万くらいではとても買えません。
年収1000万、貯金も500万あるけど、将来の税や社会保障費の増大、
子供の教育費を考えるととてもじゃないけど、5000万以内に収めたいです。
チキンなだけなのかもしれませんけど、自分では6000万なんて分不相応だと思ってます。

いえいえ、それが真っ当な考え方だと思いますよ。
年収2000万、預貯金などの資産3500万の私でも6000万までにしておきます。

夫婦合算年収９００万で、６５００万のマンションを購入しました。
自己資金２０００万、親から３０００万の援助、で、あとローンです。

これって「年収と借入額の相関」というテーマに変更すべきだろ・・・・。
自己資金をいくら貯める事ができるかは自身の収入にも関係があるが
親からの援助までカウントしてしまっては収拾がつかん。
物件価格の半分もの援助が有るのであれば、そりゃ年収関係なく買えるわな。
維持管理費はまた別問題だけどな。

そのとおり！！
>>物件価格の半分もの援助が有るのであれば、そりゃ年収関係なく買える

誰だって買えるっつーの。
いいなー。援助あって。
うちは年収７００。嫁は専業だから１馬力さー。
誰からも援助なしで、３２００のマンション購入。
頭金５００。
これで精一杯さー。ふうううう・・・

結局、収入に関係なく、親から多額の援助が見込める人や身軽なDINKSが買う
パターンが多いんじゃないでしょうか。あとは単に無理しているか。

我が家の年収は2000万近いですが、かろうじて6000万超えの某都内マンションの
安い部屋に住んでいます(笑）。
ローンは3000万台、教育費や老後資金を考えるとこれが限界かなと。
職場の同僚や同業の知り合いも、ほとんどが郊外のマンションか戸建てに住んでますよ。
職業柄、ローンも手堅く組む人が多いせいもあるとは思いますが。

年収１０００万といっても何歳かによって違うと思うけど、大体いくつの時のことを言ってるのでしょうか？
例えば３０歳で１０００万、３５歳で１５００万、４０歳で１７００万だった場合、３０で購入って無理してることになりますか？
会社の同僚は大抵６０００万以上のマンションまたは一戸建てだけどなあ・・。

ウチの近所はだいたい７０００万前後の戸建てです。

どうしてこんなに若い人が買えるんだ？と思うほど近所に
小さい子が多い・・・。

二世帯の人もいるけど、幼稚園や低学年の小学生がいて夫婦
共稼ぎでもない人も・。　すごいねー。

ちなみにウチは７５００万を購入。
年収３０００万弱、ローン４５００万、通常のローン返済の
他に毎年７００万の繰上げ返済をして５~６年で返す予定。
といってもあと１０年もしない内に定年か・・・。

家族４人で一馬力。　こどもは私立。（大＆高）

全部は気が引けるので残り１千万くらいにして、親や身内に援助してもらえるなら、世間にはローン頑張ってるって言えるし、万が一手放しても、負債は残らないでしょう。

所詮、年収１千万程度では、親の援助がなければ6000万以上の物件は
無理ということですね。

↑
年代の違いでしょう。
私の周りは５０代以上の住み替え者が多く、子育てファミリーは数件だけです。
みなさん、旧住宅の不動産利益（売却益）で現金買いされたそうです（ローン組めないし）。

とにかく資産のある家は最高。同じ年収だって、援助や遺産相続のめどがあれば気分は楽ですよ。
会社同僚でも、ちょくちょく援助がある人はリッチな家電など買っちゃってますからー。
ローンは残高は少ないほうが、いい。利息が違う。

３５さんに同意。
まったくその通り。

資産がある家庭は子に財産を引き継ぐものですよ。
子供に余計な苦労はさせたくないと思うのが親心ですし、彼等（彼女）も親の生き様（先代からの相続）を見て育っていますから、自分達に先祖の資産が回ってくることは当然の権利だと思うものです。
掲示板の世界と違って、現実社会で「カス」呼ばわり（３５さんの発言は脅迫罪・強要罪・侮辱罪で刑法違反です。）するような常識のない人は周りには存在しないし、同じ環境には住んでいないのです。
私は先の投稿でも書いたとおり、世間で言われる高級住宅地に住んでます。
一部の方とはお付き合いがあるので多少分かります
周りの３０〜４０代の意識は概ね３１さんに近いものがあります。
私は他人が彼女達に世間を教える必要もないと思いますし、努力しろとか感謝しろとか他人が決めることではないと思います。
育った環境が違えば価値観もそれぞれですから、それは成人した大人なら誰でも承知していることだと信じたいです。
それが当然の世界で住む者には、違う世界の話など興味ないですし、わざわざ自分よりも下の世界を知る必要もないわけです。

ここに住んでから、信託銀行や証券会社の営業が頻繁に我家へ来るようになりました。
各市町村の高額納税者リストは販売されてますから、彼等は富裕層をターゲットに営業をしてきます。
そこに（高級住宅地）住んでいるというだけで、リスト者でない世帯にも、経済的背景があると思われているようです。
我家以外は（たぶん）ハズレではありませんので、それは正しい選択だと言えます。

＞「借金も財産のうち」頑張って返済していく行為もまた人間的成長に繋がる。
と書かれていますが、公の場で人を侮辱する３５さんの人間性が素晴らしいとはとても思えません。
残念ですが、貴方の発言に同意される方にもね。

３５さんこそ人間的に成長なさってください！

>37
あなたの発言にも何か違和感を覚えてしまいますが。

匿名掲示板でわざわざ
＞世間で言われる高級住宅地に住んでます
って書かれてもねえ。

信憑性無いですな。

転勤ってだめ？楽しいのに。

私みたいな貧乏には理解できない世界です・・・
親からの援助があるなんて、正直うらやましいと思います。
親へ援助しなくてはならない立場ですので・・

って言うより、ここってマンション購入検討者等が来てる訳ジャン。
みんな一生の買い物だから情報集めるためにね。
そこの雑談版にそんな裕福な人間が来るとは思えないね。

それは一理あるね。

情報集めをネットでなんてやらないだろうね。

お金持ちは気に入ったら買うだけでしょうから。

やはり予想通りくだらないスレに成り下がったな。
まとめると、「普通の年収で6000万以上のマンションに住むには
親のスネをかじらないとダメ。」ということに尽きるのでは。

といことでこのスレ終了にしましょう。
これ以上続けても得られるものは何もないと思われますので。

年収800万円（手取り600万円）で7000万のマンションを買ってしまった私。
ローンは4000万円以上。親からの援助０円。子なしで世帯年収は1600万だけど。

>>54
山手線内のたったの７５㎡ですよ。
でも周囲は一回り年下で子有り奥さん
専業主婦なのにウチよりいい部屋なのが羨ましい。

大分削除されましたね。
まあ、問題発言だったのでしょうから仕方が無いのでしょうけど。

さてと、6000万ってマンションでは高いのでしょうか？
よく戸建てが都内だとそれぐらいですよね。
都内の戸建ての6000万だと、普通の気がするので、
それほど高嶺の花でもないのではと思ってしまいますが。

6000万程度じゃ杉並・世田谷あたりではせいぜい80平米台かな、
と思う。（場所にもよるとは思うけど。）

ありゃ〜！
何があったのだろう？

一戸建ては、郊外でも8000万(T.T)。
現実的なところで、マンション。
すると、欲しいな〜、最低でもこのくらいの広さだよな〜、という値段が、
6000万以上。
東京は、高いざんすう。

空気悪いし。

>空気悪いし。

だったら上京してこないでくれ。
頼んでもいないのに勝手に人が集まってくるから空気が悪くなる。
盆暮れ正月ＧＷの東京は空気が違うんだから。

そういう言い方はやめましょうよ＾＾；。

>>65
>6000万程度じゃ杉並・世田谷あたりではせいぜい80平米台かな
これは今年前半までの話。
いまは世田谷だと50平米台ですよ、6000万円では。

そう感じてるんだからいいんじゃない？

なんでそんなに人の言動に注文をつけるの？？

どうもフォローしてくださる方、恐縮です！　m(__)m

71さん、すんませ〜ん。
気分悪くさせてしまって、ほんと、申し訳ない！
そんな自分も、東京は、愛してますう。
だから、71さんの気持ちに、ほんとに陳謝！

新宿の中央公園沿いは、すごくいい匂いがする！
緑くさ〜〜いたまんない匂い！
深呼吸、なんどもしてしまいます。
緑ごしに見える、白いビルも圧巻。
都庁の通りは、最高。

意見も、あまりキツイ言い方や、
考えが合わないことを、怒ってしまうと、削除されて
さびすぃーです。
援助の件は、資産のある家に生まれれば、ラッキーなのはたしかです。
税制も、この財政難のかな、援助に対する課税は甘くなったように、
政治もそういう方向なのかなと思う。

都会の悪口を言うとピキ〜〜ン∑(‾□‾;と怒る方が雑談にもいたんだね・・
たまこさん気にするな〜！めげるな〜！あんたは東京人だ！堂々としてな！

他地域のことを最悪とかいってるのはいただけないわ・・(ーー;

主人と私、合算年収１６００万円、
頭金１５００万円ローン５５００万円で６５００万円８０平米のマンション。
子ども２人。
車なし。必要なときにレンタカー。
主人が他に４５００万のマンション持っていてローン３０００万、
そのマンションのローンは現在人に貸して払っています。

今は金利が低いから、ローンが多い方が得かなと。
ちなみにお互い両親からの援助はありません。

これからの教育費の捻出に頭を抱えています。
ローンがあるので専業主婦にはなれません。
今は育児休暇中で収入激減。
でも復帰したらばりばりがんばらねば。

釣りでも嘘でもないですよ。

>>80
つまり、現在合計で8500万のローンを抱えている、ってことですか。
いくら低金利（しかも今後、金利が上がる可能性高いし）で家賃収入があるとはいえ
それだけ多いと精神的にも辛くないですか？

あと、小さい子供が2人いると、車があったほうが断然便利じゃないですか？
週末、家族でどこかに遊びに行くのにいちいちレンタカーを借りるのも
かえって費用がかさむ気がしますが…。

気に障ったらすみません。
ただ似たような年収、家族構成なので、単純に疑問に思ってしまいました。

年収３００万円時代ではないのか？援助なしでは無理です。

いや、首都圏ならある話だ。
ウチもバブルの頃に買った前の家が買った時の４０％、土地代にも
ならなかったので、損切りする気になれず賃貸にだしている。

ローン残債は少しあるが、家賃と毎月2万円の補填をしている。
おかげさまで、土地値が回復してきつつあるので底値で売却しなかった
のは正解だった。　　ちんたら払って、ローンが終れば地価によっては
損が最小で済む。　　最悪でも子どもに渡せる。

続き。
>>80さん、住宅取得控除による所得税のMAX還付はいいね。　でもご主人の
年収だけどサラリーマンなら確か、１２００だか１３００だか越えると
税率がまたあがるはず。

ココは一つ、ローン残高を確保しつつ支払利息を極力払わない努力をしない
とね。　教育費は中学から私立にするには塾選びに左右されるね。　よーく
探せば安くていい塾ありますよ。　年間50万の差があるが合格率はいい。
ウチは2人とも中学受験だった。

げげ、うちは子供一人（小5）だが、
塾２つとピアノと水泳で、月謝が計20万。
くわえてローンが月35万。二人目はムリです……。
7000万の借り入れで20年ローン。

８０です。
８５００万のローンなんて確かに気が狂いそう・・・
今は賃貸収入があるけれど、なくなったら破産です。
払えなくなったら主人のマンションを売ればいいかなと思っています。
割に立地がいいので、儲けはでなくても残債は残らない程度で売れるかな・・・？

子どもの教育費ですが、
塾などの習い事は月謝２万までに抑えたいです。
中高一貫の公立に入れればエコノミーですね。
安部さん、教育改革がんばって！！！！
家はオール公立で頑張りたいけど、近所の中学校見ていると
オール公立はちょっと考えてしまいます。
小学校はともかく、中学校はやっぱり私立かな。
そうなると・・・もしかして家計が破綻してしまうかも・・・

私の収入が６５０万なので、
主人は１０００万に後少しで届くぐらいの収入です。
昔は１０００万以上の収入はすごいリッチでセレブと思っていましたが、
実際はとても地味に生活しています。
子どもがいても何のお手当もつかないし、保育料は高いし、
税金は取られるし・・・
私と主人の服はユニクロ、子供服はみんなリサイクルショップかもらい物、
買い物は近所のスーパーで底値買い狙い、
私なんて美容院は半年に一回しか行きません。
株主優待で行く外食と、２，３年に一回の海外旅行がささやかな贅沢です。

車がないので休日は近所を散歩したり、
地下鉄やＪＲを乗り継いで遊んでいます。
結構それはそれで不便だけれどほのぼのして楽しいですよ。
都内で遊ぶと駐車料金も結構馬鹿になりませんよね。
家の家計では車は無理です。

＞８８さん
すごいですねー。子供のお月謝ってそんなにかかるものなんですか？！
しかもローン35万って・・・年収おいくらくらいなのかなぁ。

うちは6500万の物件買ったんですけど、当時の年収は夫婦合算で800万
程度、その後1200万にあがって、さらに今は育休中なのでまた減ってます。
ローンは月13万くらいだけど、まだ子供が小さいから、今のうちにもっと
返したほうがいいのかなぁ。今のままだと60歳過ぎてもまだ払わなくちゃ
いけないし。でも月30万も・・・絶対ムリだ（泣）。

＞８７
共働きだとよく玉ってウラヤマシイ。
うちの主人は年収１０００万円くらい。
結婚して５年、１馬力で２８００万円貯めたのでおんなじくらいのペースですね。
また晩婚（３４歳）だったので、それぞれ３０００万円づつ貯金がありました。
む借金で６０００万円の家買ったけど、今は転勤で大阪暮らし。。。。

80さんや87さんはまだお若いんでしょうね。
家の世帯収入は今でこそ合算で1600万超えていますが、
若い頃はもっと収入が少なかったし、そこそこの収入が
得られるようになった今は、2人共もう40代になりましたから、
とても6000万円台の物件は買えません。

5200万円の物件を4000万円のローンで買って、
前のマンションを月１５万で賃貸に出してローンの返済に充てています。
後、20年も働けないんだし、そろそろ老後の事も考えたら貯蓄を始めないといけないし、
5200万の物件でも一杯一杯って感じです。

>>92
あなたも充分ウラヤマシイよ・・・。

>80さん
老婆心ですが、年収が高いと養育費は馬鹿になりませんよ。
高所得の家庭は、補助も無ければ優先順位も低いんです。
貴方が仕事に戻った時、ご両親にお子さんを見てもらえるのならよいのですが、
もしくは保育園で見てもらえる時間だけで、ご主人か貴方が帰宅できるのなら
いいのですが、残業や出張で、延長保育、ベビーシッターのお世話になるようであれば、
習い事などしていなくても、すぐに月２０万円くらいになりますよ。

そうなんです、９５さん。
税金をたっぷり取られてリターンはほとんどなし。
教育も公立ではちょっと心配。
賢い子ならどこでも適応できるのだろうけれど、
家の子はきわめて普通。

仕事していると家事が楽になるように
家電もいいものが欲しくなるし、
割高でも便利な加工物の食材買っちゃうし・・・

費用がかさんで生活に余裕があるとは思えない・・・
保育料も月８万も払っていて
病気したり延長するとプラスアルフア必要ですよね。
子どもは二人で打ち止めです。

羨ましいですね。笑

年収3600万です。
でも一昨年は1000万。
自営業でローンなしで買わないと駄目ですね。

世帯年収3800万。
今なら銀行は いくらでも貸してくれる。

銀行に1億定期しても利息年間1万円ですよ。笑

おまけに定期預金1億円もって嫌がられたし・・・。

↑
１００番おめでとうございます！
当銀行で今なら１億円まで借り入れできます。