やはり学歴は大切か？

まあ、数十年前までは５１７の発言も１割くらいの妥当性はお情けで認めてあげることにしようかね。

＞見識、教養、

を見につけられるかは個人次第。東大京大出ていて専門知識はあっても見識や教養のない人なんて珍しくもないでしょう。
個人的にそういうのは×。

結婚式のスピーチをした夫の友人の一人が見るからに、また話しを聞くからに品性のなさが丸見えで
大顰蹙。
すごい下品な話をしたとか非常識な話をしたとか言うわけでもないのに人間性って良くわかるもんですね。

東大出でそれ以降もエリートだとしてもはっきりいって夫の人間みる目のなさにがっくり。
というより人間を評価する基準にというか。
何もそんな友人をスピーチに選ぶ必要はないでしょ・・・。
私のその友人に対する評価はその後全くかわりません。はい、嫌いです。かかわりたくないです。

夫の名誉のためにも付け加えておくと決してそういう下品な人ばかりではなかったですけどね。
東大でも京大でも教養も品格もある人も勿論います。
でも学歴だけでは勿論足りません。

見識、教養を見につけられるかは学校次第。東大京大を出ていなければ専門知識はあっても見識や教養のない人なんて珍しくもないでしょう。
個人的にそういうのは×。

本気で東大京大出ると見識教養がつくと思ってる？
もし一般的にそういう人が多いとしたら、きっと育ちの良い人が多いからだと思う。

結婚式のスピーチをした妻の友人の一人が見るからに、また話しを聞くからに品性のなさが丸見えで
大顰蹙。
すごい下品な話をしたとか非常識な話をしたとか言うわけでもないのに人間性って良くわかるもんですね。

東大出てないとしてもはっきりいって妻の人間みる目のなさにがっくり。
というより人間を評価する基準にというか。
何もそんな低学歴の友人をスピーチに選ぶ必要はないでしょ・・・。
私のその友人に対する評価はその後全くかわりません。はい、嫌いです。かかわりたくないです。

妻の名誉のためにも付け加えておくと決してそういう下品な人ばかりではなかったですけどね。
東大でも京大出てなくとも教養も品格もある人も勿論います。
でも東大か京大の学歴がないと勿論足りません。日本人としての基本です。

東大、京大レベルの学歴のある人間はその存在が人として当然の成立要件であると考えます。学歴に汚点がある人- くすんだ国公立や、全ての私立大学-　の卒業生が感じるであろう学歴への引け目、あるいはそれに伴う自分の出た大学の優位性、価値の証明努力の全てを東大、京大レベルの学歴のある人間は理解しません。
そんなことしても東大、京大でない汚れた学歴は汚れのままで輝きませんから。東大、京大を卒業している事実が全ての価値の根源です。

また、大学に進学せず働いている日本人が存在する事実も東大、京大レベルの学歴のある人間には関わりあいの無い事です。

>527
あなたって品性の無い人ですね。それでもし東大だったらお笑いです。
ちなみに５２４ですが妻も高学歴ですので。
夫高学歴、妻低学歴という図式を作っておまけに
＞何もそんな低学歴の友人をスピーチに選ぶ必要はないでしょ・・・。
学歴の低さだけで人を評価するって最低。
あなたってスピーチした友人なんじゃないの？ここまでレベルの低い東大京大卒業生がいるとも思ってなかったけど。残念です。

東大出だと教養つくと思っているようだし、下劣な人間がいるというのも知らないようだし妄想か。
あるいは友人いない引きこもり。

東大を出るとこんなに性格が歪んでしまうのがよくわかりました。
うちの子どもは私大で充分です。そのかわり性格が良くなるように育てたい。

もうこのスレ閉めましょう。
東大のイメージダウンにしかならないでしょ。
東大卒の人は性格の歪んだ人ばかりだと思われてしまう。

ごきげんよう。

東大京大が必要条件の仕事はある。
国政に携わりたい人間は東大ないし京大を卒業すべし。

５２４
"ちなみに５２４ですが妻も高学歴ですので"って東大と書けないトコが悲しくて哀れで醜い。 低学歴認定！　笑

５３４
やめとけそしたら"総理大臣は必ずしも東大京大卒じゃない"とか喚き始める哀れな輩がまた出るぞ。

結論：
東大、京大が学歴の価値の王道で唯一の勝利者。　あとはすべて屑。

>東大、京大が学歴の価値の王道で唯一の勝利者。　あとはすべて屑。
私はそう思って東大に進学した。
個人的にそう信じるのは自由。でも一般的には間違い。
教養や見識は東大・京大出ていなくとも当然、十分身に付けられますし、
尊敬できる知人は地位、出身大学に関係はありません。
他大学を蔑むような発言はネット上とはいえ、戒めるべきでせう。
とはいえ、東大卒の矜持、プライドが努力に駆り立てるのは否めない。
そんな努力をできる精神的なスタミナ、知的インフラが東大卒には
備わっていると思う。統計的に有意かどうかわからんが。

頭がいいだけの奴もいる。
走るのが速いだけの奴とカワランネ。
結局は、懐の深さ具合だね。

踊れ踊れ低学歴ども

うちの姉も東大卒ですが、今は普通に専業主婦してます。
公園で子供と遊ぶのが何より楽しいそうです。
高校までは本当に頭良くて、将来は官僚とか弁護士とかになるのかな〜っと
家族で期待してたんですがねぇ。（ちなみにちゃんと法学部、文一に合格したところまではよかった）
旦那さんも東大卒ですけど、普通の地味な人でマンションも普通のマンションですよ。
でもね、家においてある書物が難しそうな本ばかりで、それがちょっと違うかな、と思います。

学歴は切符ですね
切符がないと入れない場所もある

就職以外でどこに入れる切符ですか？

学士会ですかね

「東大卒限定」と書かれたお見合いパーティ。ｗｗ
実際はニセ者多いらしいですけど、東大卒目当ての女子がたくさんきて、
業者は儲かるらしいですよ。
ちゃんとしたお見合い業者でも男性は「東大卒」だと料金が安くなるという噂。
女性にはどんなメリットがあるか疑問。

大企業の幹部候補も学歴か

生まれた時から役割は決まってるんだけどね。

素養と環境の輻輳だよ（byシュテルン）。
生まれたときから決まっているはずがないだろう。
あきらめちゃ駄目。

高学歴と書くと東大しか頭にないような狭い世界の人もいるんだよね〜。
東大より難しいと巷で言われる大学もあるよ。

それにね、学内結婚というのも珍しくないからね。

おばかな東大生（もどき）がいるのも良くわかるスレですね。

東大京大はまあそれなりに評価には値するかと思う。
私大は学力的には微妙な人が多いよ。

進学校にいた人間ならよくわかるかと思う。

東大より難しい大学ってどこですか？（純粋な興味ですが）

決まってる。私大じゃない。

院のみ東大というのもいる。

日本では高学歴と言うと東大、京大以外はカスです。あとの国公立、全ての私立はどーでも良い駅弁大学です。
学歴は家庭の教育環境、血筋、本人の脳みそに裏打ちされたものです。　私学なんて昔は金持ちのお脳の虚弱なおこちゃまが親子2代3代と行くか、国立の滑り止めに内緒で受けて"おつむの弱い子が通る"と指差されながらもコソコソ通う所でしたが今はただの屑製造機です。

東大、京大レベルの学歴のある人間はその存在が人として当然の成立要件であると考えますが、それ以外の人間は、いかに学歴が意味がない事かを口角飛ばして議論し、いかに東大京大以外の社長がいるか、いかに私学の価値があるか、いかに高卒でも金持ちになれるかを正当化しようとします。

東大、京大レベルの旧帝国大学、それも内部進学の修士以上の学歴のみが真の意味と価値がある学歴であり、それ以外は悲惨なゴミ屑です。外にいったん出る人も学歴価値の点から許されるのはせいぜい英米の数大学のみで、あとは屑です。

>>554
そんなに自分を虐めるなよ。
君にだって生きる権利はある。　　　　　　　・・・かもしれない？　　　　

そうだよ。
がんばれ５５４さん。
つらいときは保健室においで。

↑笑った〜ｗｗ

可哀想な価値観だね。
大学が基準で、学ぶ内容は二の次なの？
旧くは牧野富太郎、最近は安藤忠雄が、好きこそものの上手なれで、そのレベルで認められて
いることは、どう思われます？
好きなことに没頭している人間は、そんなことはどうでも良いんだよ。

東大、それがどうしたで、仕事している奴はたくさんいるよ。

"好きこそものの上手なれ"なんて低学歴の典型的な言い訳と自己弁護。当然東大京大で研究費の7割は消費されてるから結果論、内容も東大京大がベスト。しかし学歴の価値としては、学ぶ内容なぞなーんの意味も無い。押し花好きの狂人やコンクリ打ちっぱなしの悪趣味建築家なんて屑も屑
東大、京大以外の学歴は悲惨なゴミ屑です。

５５９
そう。勝手に仕事すればいいんじゃないの。コンプレックス丸出しだけど。

大きな組織ほど学歴が重要だなと思う。

＞大きな組織ほど学歴が重要だなと思う。

ちょいと不足してるので訂正させてな

大きな組織に入るときほど学歴が重要だなと思う。

そう、切符としての価値は確かにあるのは現実。
入ってからは、運と実力が両方必要。

国家公務員は特にそう

大学の中では学歴は関係ない．

個人の評価の対象は，研究業績＝論文，特許，競争的資金の獲得，NEDOやCOEの採択などなど．

東大，京大の教員の中で東大，京大出身でないものはごまんといる．

大学の評価は国からの研究費だけではなく，民間や法人の競争的資金の獲得総額，
博士，修士の排出人数などによる．もちろん偏差値も．ただし，偏差値は入試
方式やデータ処理の仕方である程度コントロールできるので，厳密ではない．

しかし判事や事務次官および大企業のトップをみると
学閥ってあるよな

財閥系、銀行などの大企業は学歴は入社のための切符になりうる。これは事実。
でも、入社後、出世するにはそれだけではだめ。
学歴プラス実力（さらに人柄）が備わらないとトップにはなれない。
学歴は、出世のための必要条件だが、十分条件ではないということだ。
三流大学でも社長になるケースはないとはいわない。それは、それなりの実力や
運がその人にあったから。凡人には学歴があるほうがハードルは低いだろう。
でも、東大卒が起業したり独創性あるベンチャー系企業に進む昨今、大企業で
出世していくこと自体、流行らなくなりつつある。官僚を目指す東大生が減ってい
るのも同様の理由。つまり、優秀な人間ほど学歴にこだわらなくなっているのが現代
であり、学歴にしがみつく（優秀でない）人間ばかりが跋扈するようになるのが近い
将来の大企業だ。

学歴は必要条件だね。
ただ切符がなければ入り口にも立てないのも事実。

結論としては、「その他大勢のエリート」になる為には学歴が必要条件ということでＯＫ？

何度言えば分かるんだ？
自分を見失っちゃダメだよ。
お前だって誰かに必要にされているんだよ。　　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たぶん、きっと・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自信はないけど。

結論：
東大、京大レベルの学歴は社会で活躍するための必要条件。
あとの大学は屑

オレは東大卒のチビ・デブ・ハゲ
より慶応卒のイケメンの方が幸せだと思う。

慶応なんて行くなら中卒の方がまし

あ、中央大ではなく中学校の事ねw

再掲になりますが、
時間をかければ、誰もが一定のレベルに到達するという教育理論があります（猫も杓子も？？）。
おそらく、あなたは一定の時間内にそのレベルに到達できる頭の回転があったということです。
谷垣大臣のように４浪（？）して、東大に入学した者もいます。
但し、そのころは、東大合格に必要とされた英単語数は１５０００以上といわれていました。
少子化もあって、今は８０００〜１００００といわれています。
東大も反復トレ−ニング次第で入学できる学校になったということです。
学生のレベルは、以前と比べ下がっているのでしょう。
東大は出て、要らぬプライドと他者への優越感に満足してはいけません。
頭の回転速度は加齢によって必ず落ちます。
じわじわ積み上げる牧野富太郎や安藤忠雄のようなタイプは後から出てくるのです。
今から、もう一度努力してみては如何でしょう。
遅くはないと思います。
と思いつつ、自分も努力の最中です。

じわじわ積み上げて押し花狂人や悪趣味建築家になるなら迷惑かと。野球選手なんて所詮賤民。

おーい、大丈夫かい？
勉強し過ぎは身体に良くないよ。
たまにはサボっていいんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って、いつもここで遊んでいるんだっけ・・・

せんみん、選民？

荒らしが減らないなら、スレ閉鎖依頼を出すよ。慶大行くなら中卒がマシだとか、東大京大以外は屑だとか。何の根拠があるのか？根拠も示さずに、スレを荒らすだけならどんな無能にでもできる。

閉鎖依頼を出しましょう。

「閉鎖依頼」という切り札が出された途端におとなしくなったね。いかにこのスレは荒らしが多かったかということだな。

東大京大はそれなりに優秀
私大は若干学力不足
その程度だよ

学力がなくて活きていける人もいるが
それはかなり少数でしょう。

人間関係を旨くやっていけるかだよね、学とかは二の次だな。

確かに一般の人は微積分なんて一生使わないと思うが、勉強する上で培った思考、意欲なんかは社会人になっても通用すると思う。特に数学なんかは思考力のトレーニングだと思っている。

生きてくうえでは無駄なことなど無いが偏るのはバランスが悪いはな。

学歴というか、休みと給与の多い状態に至れば、同じでは。
後は、資産が転がり込む状況ならサイコー。

＞生きていく為に必要な学力といったら、せいぜい小学生〜中学生程度。

めちゃめちゃ低いレベルで生きてませんか？

進学校の教師が言っていた言葉が印象的

「東大に行かなくては叶えられない夢があるのなら
学生には是非東大に行ってもらいたい。」

強烈な体力を持ってると、なんとかなる気がする。
とにかく働いてもヘコタレナイカラ稼げる！！！
うらましいー体力。

>東大に行かなくては叶えられない夢

ってあるの？
いえ、別に東大に不満があるわけじゃないんですが。

このスレも堂々巡りが続くね。学歴が必要な社会とそうでない社会がある訳で、そのどちらも大切な社会なのだ。どちらか一方だけでは成り立たぬ。東大・京大がそんなにすごいってんなら、世の中の矛盾をすべて東大・京大関係者だけで解決してみろってんだ。それができたら、すごいって認めてやろうじゃないの。有難く思えよ。

↑
経済産業省でブイブイ言う　という夢

↑
東大卒じゃなくてもできるのでは？多数派じゃなくてもいいでしょ。

ほぼ無理と考えたほうがいい。
経済系の事務次官の名簿みたらいい。

>>587
同感です。
社会に出てから「コイツ何考えてんだ？」と思うことが多いこと、
大卒高卒にかかわらずダメなヤツが多い、社会経験が少ない事と、
部活などでの上下関係を経験してないってヤツはカスだね。
勉強は出来るにこしたことはない、しかし俗世間ではそれだけじゃ
生きて行けないって事だよ。

法曹関係もしかり。

>>591
あなたが高いレベルで生きてるとも思えないんだけど、
どの程度の生活がが高いレベルかを、解説してね。

とにかく、気合と体力が大事だと思う。
元気な人はいいなと思うよ。

アニマル浜口ですか

入ってきた新人に大卒だろうが高卒だろうが尊敬語、謙譲語、丁寧語がまともに
つかえない人間に営業は教えられない。取引先でどんな接し方されるかわからないので
高卒だろうが外国人だろうがつかえるやつは客受けも良い

あと、わざとらしくない笑顔、これも重要なポイントですね。

ヨン様のようにさわやかな笑顔だと皆の心も癒されます。
皆さんも　笑顔　してますか。

燃える闘志と炸裂するやる気も。

燃える闘魂が必要でしょう。

>>599
＞ほぼ無理と考えたほうがいい。経済系の事務次官の名簿みたらいい。

でも一昔前のほうがもっとエリートは東大卒に偏っていたのではと思いますが。
名簿も若返るにつれて変わるのじゃないですか？

どうでしょうか。
官庁訪問時に見た名簿では東大以外はほとんど見かけなかった。
いたとして京大か一橋ぐらいでしたな。

入庁している数が多いこと。
それと学閥。
他の大学は、相当目立たないと難しい。
それで、目立つと打たれるし、やっぱり難しいね。
博打が打てるのは、指定職になってから、国会答弁のパ−フォ−マンス。
これで、政治家に認められることもある。
東大卒は、ゴチョゴチョ何のことか解らない回答でも可。
機会はそう無いし、ハンデがあるから、難しいね。
文春の丸の内コンフィデンシャルを読んでみて。
エ−スは確かに東大だよ。
世の中そうなってはいるが、威張ることではないね。
他人のふんどしだよ。

そう、東大！！

エリートであれ。
トップ校に行け。

だよな。

そう、それ以外は価値無し。

私は学歴がありません。
中卒です。
それで損をしたなと感じたことは多々あります。

あって損はしません。
学校に行ける環境にあるのであれば、行くべきだと思います。

東大だ！のような変なプライドが無いから、のびのびなんでも出来るでしょう。
がんばりましょう！
押し花狂人とか言われている牧野博士も中卒です。
後世に残る仕事を成し遂げています。

プライドもいらないし
学力はあったほうがいい。

進学校にいって色々な見識を広めて
名門校に行くのがいいでしょうな。

社会的に活躍している人もそういうのが多い。

学校で学んだことを一切忘れてしまった時に
なお残っているもの、それこそ教育だ。

by アインシュタイン

体力勝負のところ、あると思いますよ。
多くの会社で。