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匿名さん [更新日時] 2024-11-20 01:18:17
【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/



[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31

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山手線の駅力を語るスレ Part5

  1. 95473 匿名さん

    もう坪300とか400程度の 外側チープ団地 の話は終わりにしませんか。
    住民は、ご遠方にもかかわらず 通勤で 山手線駅の利用を強いられている、というだけです。
    立地的には、山手線の発展とは、全く関係がありません。
    もちろん お金がある人は、住みません。

  2. 95474 匿名さん

    一方的に興味ない物件を自画自賛されても迷惑なだけですよね。当該中古スレでお願いします

  3. 95475 通りがかりさん

    >>95425 匿名さん
    ならんならん


  4. 95476 匿名さん

    品川以外をネガ。WCT以外をネガなんてどうにかしている

  5. 95477 匿名さん

    興味ないのはあなただけでしょう

    品川が大人気となったのは、この10年間、変化の乏しい高輪側ではなく大きな変貌を遂げた港南側の人気が上昇したということ。

    気に入らないのなら、他のスレに行けばいいだけ。

    1. 興味ないのはあなただけでしょう品川が大人...
  6. 95478 匿名さん

    >>95477 匿名さん
    品川は別に良いんじゃないか?

    ただ天王洲アイルはスレチと言うだけ

  7. 95479 匿名さん

    掲示板連投癖をみるに
    ゆるキャラ投票のような品川連打を想像した。

  8. 95480 匿名さん

    >>95477 匿名さん

    恵比寿、品川、目黒がいい。
    二子玉と吉祥寺はこれから下がりそうだな。

  9. 95481 匿名さん

    >>95477

    そういうことですね。しかも眺望が素晴らしくて、公園などオープンスペースが豊富というターミナル駅徒歩とは思えない環境。さらに子育てカップルに優しい保育園も完成しましたね。

    1. そういうことですね。しかも眺望が素晴らし...
  10. 95482 匿名さん

    GFTさんもWCTさんも、日の出駅や天王洲アイル駅という立派な最寄駅があるじゃないですか。

    なんでそこまで最寄駅を毛嫌い?するのですか?

  11. 95483 匿名さん

    >>95477 匿名さん
    ついにWCTも追い出されましたね
    今さらだがWCTは品川駅からバスだから関係ないでしょ

  12. 95484 匿名さん

    >>95473 匿名さん

    朝早くから10人単位の 大変大勢の方より 賛同を得られた投稿でしたね。

    ま、そりゃそうか、レベルの当たり前っちゃ当たり前の投稿ですが。

  13. 95485 匿名さん

    >>95481 匿名さん
    その徒歩っていうが泣けるね。天敵のパークコート浜離宮だって50分も歩けば品川駅。徒歩35分で高輪ゲートウェイ駅。もちろん山手線使えば10分で到着。港南4とレベルが違う。もっとも品川に下る人がどれくらいいるかだけどね。



  14. 95486 匿名さん

    これまで急上昇してきた品川エリア、これからの10年もダントツで価値が上がる地域は品川エリア。 この地域のマンションは高輪地区、港南地区ともに磐石でしょう。

    1. これまで急上昇してきた品川エリア、これか...
  15. 95487 匿名さん

    >>95460 匿名さん
    南青山住民の港南に対する偏見がすごいな。そういえば過去に白金の人も港南を便所と言ってたな

  16. 95488 匿名さん

    日本国内はもちろん、世界からも注目される品川。この写真に写っている品川地域が東京駅と並ぶ新しい日本の中心となっていくんですね。

    1. 日本国内はもちろん、世界からも注目される...
  17. 95489 匿名さん

    >>95486 匿名さん

    そりゃ今何もないんだから、ここ10年で上がらないと、、

  18. 95490 匿名さん

    地域内格差が激しから書込みも尖鋭化するな。

  19. 95491 匿名さん

    港南が便所なら浜松町はう●こそのものだな。
    目の前のマンションの何倍もの大きさのう●こポンプ群が毎日毎日う●こを流し
    マンション周辺地下の大型下水管には100%う●こがプカプカ流れている。
    時には街中が下水臭で満たされる。 まさにう●こまみれの生活だ。

    1. 港南が便所なら浜松町はう●こそのものだな...
  20. 95492 匿名さん

    >>95491 匿名さん
    また暴れ出したか
    困ったもんだ

  21. 95493 マンション掲示板さん

    >>95482 匿名さん
    GFTが日の出駅を毛嫌いしてるような投稿なんて見た記憶ないが、唐突だなぁ。

  22. 95494 匿名さん

    >>95491 匿名さん
    無理があるなあ
    ここはポンプ場で通過するだけ
    放出されるのは品川に近い下水処理場

    それにしても相変わらず幼稚だな

  23. 95495 匿名さん

    >港南が便所なら

    そのもの

  24. 95496 匿名さん

    確かに白金からみたらWCTは便器に見えるんでしょう

  25. 95497 匿名さん

    >>95491 匿名さん
    WCTさん必死だけどどうしたの?

  26. 95498 匿名さん

    駅近優先で線路脇に住むか、多少駅から遠くても公園脇に住むか。自分は駅近優先だが線路脇はそれ以上に避けたい。

  27. 95499 匿名さん

    >>95498 匿名さん
    WCTは線路脇ですけど

  28. 95500 匿名さん

    港南は品川駅周辺まちづくり計画以来、重点的に東京都の予算が投下されて綺麗に整備されたね。

  29. 95501 匿名さん

    >>95498 匿名さん
    パークコート赤坂檜町とかいかがでしょう?

  30. 95502 匿名さん

    >>95500 匿名さん
    臭いもなんとかしてほしい

  31. 95503 匿名さん

    >>95499 匿名さん

    あれは線路ではなく軌道。モノレール軌道一本なら許容範囲。

  32. 95504 匿名さん

    >>95501 匿名さん

    そりゃ赤坂。でも山手線スレでしょ?ここは。

  33. 95505 匿名さん

    >>95502 匿名さん

    臭いなんかないでしょ。あの辺りは運河とは言ってもほとんど海。

  34. 95506 匿名さん

    >WCTは線路脇ですけど

    それな

  35. 95507 匿名さん

    >臭いもなんとかしてほしい

    港南は臭いからな
    獣臭に運河臭
    臭くてたまらん

  36. 95508 検討板ユーザーさん

    >>95507 匿名さん

    ないない

  37. 95509 匿名さん

    日の出のGFTさんと天王洲アイルのWCTさんが
    同盟を結んだ模様です。 w笑w

  38. 95510 匿名さん

    >>95507
    そんなに臭いなら品川インターシティはオフィスとして成立しないだろうね。さらに、食肉市場に一番近いのはVタワー。高値で取引されているから、そういう無理なdisりは無理。

  39. 95511 匿名さん

    新駅のライティング、いい感じですね。

    1. 新駅のライティング、いい感じですね。
  40. 95512 マンション掲示板さん

    >>95497 匿名さん
    この投稿も確信犯でしょうけど、この人は同じお絵かきでWCTも無理ネガしてるから、たぶんWCTさんではない。
    どこに住んでるか知らないが、下品な投稿は削除依頼がいいでしょう。

  41. 95513 匿名さん


    港南は普通に臭いよ
    獣臭に運河臭
    臭くてたまらん

  42. 95514 匿名さん

    >>95511 匿名さん
    駅名で初っぱなから躓いて、幸先が悪い。

  43. 95515 マンション掲示板さん

    >>95511 匿名さん
    高輪ゲートウェイ駅の高輪側のライトアップ綺麗ですね。
    完成が楽しみです。

  44. 95516 匿名さん

    高輪駅が人気集めれば集めるほど品川のショボさが際立つよな
    おまけに臭いし
    なんであんなに臭いんだろうな

  45. 95517 口コミ知りたいさん

    >>95512 マンション掲示板さん

    そうですね。該当は削除依頼しました。

  46. 95518 匿名さん

    実は私はインターシティーで働いている者ですが
    朝は臭いませんが仕事が終わって7時頃にビルを出て港南口に向かうとき
    ほとんど毎日 臭いです。

  47. 95519 匿名さん

    >>95518 匿名さん

    インターシティの何棟?

  48. 95520 マンコミュファンさん

    >>95518 匿名さん

    嘘書き込みはやめましょう。

  49. 95521 匿名さん

    インターシティ側って市場から離れてるはず。市場横はグランドコモンズ。働いてる人なら間違えない。

  50. 95522 匿名さん

    これは何の臭い?と最初は驚きましたが、最近は慣れました。
    でも、
    駅に向かうために歩くのくらいは許せますが
    品川の港南口から海側にはとても住む気にはなれないね
    と職場全員一致の意見です。

  51. 95523 匿名さん

    Vタワーが高値で取引されているんだから結局臭いなんか全然ないと言うことでしょう。もし臭いなら品川グランドコモンズのオフィスなんかは仕事にならないはずです。大昔はどうだったかわかりませんが品川食肉市場の建て替えに伴って外部の環境に影響与えないよう様々な対策が施されていますから今は全く問題がない。

  52. 95524 匿名さん

    >>95522 匿名さん

    結局何棟かすぐに答えられないんですね。それでよくわかりました。

  53. 95525 匿名さん

    モノレール軌道はゴムタイヤとエアサスペンションで音は静か。
    JRや新幹線など鉄のレールが何本も敷かれている浜松町の大騒音とは比べものにもならない。

  54. 95526 匿名さん

    そういえばwctの横のモノレール異常にうるさいな

    あれなんとかならんのか

  55. 95527 匿名さん

    近隣を良く知る者ですが実際に臭いのは浜松町や芝浦の周辺の運河や河川ですよ。
    品川の天王洲や港南の周辺が臭うことはほとんどありません。海沿いですから潮の香りがすることはありますが。

  56. 95528 匿名さん

    近隣の連中では分からないだろうが、港南は臭いよ

    そりゃ臭いさ

    屠殺場もあるし

    運河もあるんだから

    普通に臭いよ

  57. 95529 匿名さん

    そういえば浜離宮の横の線路異常にうるさいな 貨物や新幹線の騒音が半端ない。

    あれなんとかならんのか

  58. 95530 匿名さん

    >>95522 匿名さん
    >品川の港南口から海側にはとても住む気にはなれないね
    >と職場全員一致の意見です。

    突っ込み所満載で草。。。
    職場全員で品川の港南の話をするなんて、どんな職場ですか?w

  59. 95531 匿名さん

    >>95523 匿名さん
    その通り、食肉市場に限らず変電所や下水ポンプ施設があっても高値取引されてるんだったら実際は大した問題はないってこと
    結局坪単価が全てなんだよ
    何があっても高値取引されるなら相応の価値がある
    どんなに環境が良いとアピールしても、値段が安ければ価値がない場所って事

  60. 95532 匿名さん

    >品川の港南口から海側にはとても住む気にはなれないね
    >と職場全員一致の意見です。

    そりゃそうなるわな

  61. 95533 匿名さん

    突っこみどころ満載というアホに限って突っこみどころがズレてる件

  62. 95534 匿名さん

    >どんなに環境が良いとアピールしても、値段が安ければ価値がない場所って事

    wctをディスりすぎw

  63. 95535 匿名さん

    >突っこみどころ満載というアホに限って突っこみどころがズレてる件

    erusa@kuあるあるだね

  64. 95536 匿名さん

    WCTは港南番外地なので獣臭はしません。代わりに排気ガスがすごいです。

  65. 95537 通りがかりさん

    >>95532 匿名さん

    ならねーよ 笑笑

  66. 95538 名無しさん

    >>95536 匿名さん

    排気ガスレベルは港区でもっとも低いって知らないのか?

  67. 95539 匿名さん

    >>95529 匿名さん
    あ、貨物列車は走ってないよ

  68. 95540 匿名さん

    >>95538 名無しさん
    排気ガスの測定場所がWCTにあるの?

  69. 95541 匿名さん

    Nox濃度推移

    1. Nox濃度推移
  70. 95542 マンション検討中さん

    >>95540 匿名さん

    測定場所はWCTに近い港南幼稚園

  71. 95543 匿名さん

    Ox濃度推移

    1. Ox濃度推移
  72. 95544 匿名さん

    >>95542 マンション検討中さん
    WCTの真横で計測しないとね。

  73. 95545 匿名さん

    海から風がくるからね。

  74. 95546 匿名さん

    随分昔の資料だね。資料溜め込んでいるの?
    気味悪い。

  75. 95547 匿名さん

    >>95544 匿名さん

    WCTの真横だよ。一酸化窒素。

    1. WCTの真横だよ。一酸化窒素。
  76. 95548 匿名さん

    >>95545 匿名さん
    WCTが壁になっているので排ガスが滞留します。

  77. 95549 匿名さん

    >>95546 匿名さん

    事実に反する投稿を何回もする方が気持ち悪い

  78. 95550 匿名さん

    >>95548 匿名さん

    しません。風の道に配慮されています。

  79. 95551 匿名さん

    erusa@kuは嘘つきだから信用できないな。

  80. 95552 匿名さん

    ちゃんと資料を見ましょう。

    1. ちゃんと資料を見ましょう。
  81. 95553 匿名さん

    >>95550 匿名さん
    WCTは風の道に配慮されてましたっけ?
    狭い敷地に建てられるだけ建てました感がすごいですが。

  82. 95554 匿名さん

    >>95551 匿名さん

    だからそれ誰?

  83. 95555 匿名さん

    >>95553 匿名さん

    敷地に対する公開空地の割合は高いですよ。よく見てから書きましょう。

  84. 95556 匿名さん

    >>95552 匿名さん
    WCTと首都高の間に空気が滞留しているようにしか見えませんけど。

  85. 95557 匿名さん

    どこをどうみたら?

    1. どこをどうみたら?
  86. 95558 匿名さん

    >>95554 匿名さん
    ご自分で調べて下さい。erusa@kuも同じグラフを貼り付けていました。

  87. 95559 匿名さん

    前にも食肉市場の匂いを指摘された時、だったらVタワーが高額で取引されるわけがないと反論してたよね
    何を言われても、高額で取引されてるならそれが答えってこと
    つまり、高額取引されない場所は何を言ってもその程度の場所ということ

  88. 95560 匿名さん

    >Nox濃度推移
    そいうものは出典を書き添えることが常識なんだが。

  89. 95561 匿名さん

    >>95554 匿名さん
    レス番指定されてないし、自分に関係ないなら反応する必要ないのでは?

  90. 95562 匿名さん

    >>95560 匿名さん

    あなたも出典先のないグラフや表をよくペタペタしてますが?

  91. 95563 匿名さん

    出典は港区ホームページですね。

  92. 95564 匿名さん

    >品川の港南口から海側にはとても住む気にはなれないね
    >と職場全員一致の意見です。

    そりゃそうなるわな

  93. 95565 匿名さん

    こりゃ大変だ

    1. こりゃ大変だ
  94. 95566 匿名さん

    >どんなに環境が良いとアピールしても、値段が安ければ価値がない場所って事

    その通り
    客観的かつ反論不可な絶対基準が、坪単価である

  95. 95567 匿名さん

    じゃあそれでいいじゃん。WCT住民は坪単価が高いという嘘をついてるわけじゃなし。

  96. 95568 匿名さん

    >>95567 匿名さん
    最高の環境で将来性もあるなら自然と坪単価は高くなるからね
    きっとそういうのが大嘘なんでしょう

  97. 95569 匿名さん

    駅降りてから海側に歩いて行く毎日って
    どんな気持ちなんだろう

  98. 95570 匿名さん

    不動産って結局値段以上の物は殆どないからね
    コスパがいいとかは、人それぞれ
    例えば駅遠でも歩くのが全く苦じゃない人にとっては、値段も安いしコスパが良いと感じるでしょう
    逆に駅遠なんてありえないって人にとっては例え安かったとしても、割高に感じるかもしれません

  99. 95571 匿名さん

    >>95547
    やっぱり港南は空気が綺麗だね。ウォターフロントで綺麗な海風が吹く街
    内陸部は空気が淀んで空気が汚い。

  100. 95572 マンション検討中さん

    あんなオフィス街に住むとかもの好きだな

  101. 95573 匿名さん

    安いゴミみたいなところに住んでるくせに何が坪単価だよ。

  102. 95574 匿名さん

    2階建ての賃貸アパート?

  103. 95575 評判気になるさん

    >>95573 匿名さん
    WCTがゴミ扱いされていますね

  104. 95576 匿名さん

    港南マンション住民の書き込みで、食肉市場があるからカラスが多く、マンションのベランダの手すりに居て困るとの書き込みがあったな。カラスの糞対策も大変ですね。

  105. 95577 匿名さん

    >>95573 匿名さん
    たしかに港南は港区最貧タワマン地域だけど、ゴミは言いすぎ

  106. 95578 匿名さん

    Vタワーあたりは食肉市場にも近いから臭いやカラス対策も大変でしょうね。

  107. 95579 匿名さん

    賃貸アパート住民?

  108. 95580 eマンションさん

    >>95578 匿名さん

    カラスはいないとは言わないけど少ない。港南は海辺だから海鳥や水鳥が飛来して、自然が感じられるから好き。

  109. 95581 匿名さん

    運河は大雨の後、臭いませんか?
    下水処理しきれず垂れ流しになるんですよね?

  110. 95582 口コミ知りたいさん

    >>95581 匿名さん

    臭いませんね。排水口があるのは芝浦の方でしょう。

  111. 95583 匿名さん

    港南マンション住民の書き込みで、天王洲アイル方向に散歩してたらいつもではないが臭いと書き込みあったな。

  112. 95584 匿名さん

    >>95580
    内陸には海鳥はいませんからね!

    1. 内陸には海鳥はいませんからね!
  113. 95585 匿名さん

    日がな一日の見回りご苦労様です。

  114. 95586 通りがかりさん

    >>95583

    普通、海の近くは潮の香りはするからそれでは?

  115. 95587 匿名さん

    海鳥が沢山いると、鳥の糞が溜まって見た目も汚いです。

  116. 95588 匿名さん

    富栄養化した水にしか集まりませんからね。

    そう考えると、運河を見るたびに嗚咽がしてきますよ。

  117. 95589 匿名さん

    焼却設備や火力発電所からの排ガスも心配です。

  118. 95590 匿名さん

    >>95582 口コミ知りたいさん

    芝浦は臭うの?

  119. 95591 匿名さん

    住んでる人間は臭いなれちゃうからなあ。
    鼻ってそういうものでしょ。
    自分の家の特有な匂いに気づいていない人多いですよね。

  120. 95592 匿名さん

    港南や芝浦は天気によって独特の臭いがしますよ。天王洲アイルの方は排水口から離れているのか不思議とマシですね。これはWCTの人も言っていました

  121. 95593 匿名さん

    風に乗れ!

    1. 風に乗れ!
  122. 95594 匿名さん

    >>95592 匿名さん
    運河に堰があるからボンドストリートあたりは臭わない

  123. 95595 匿名さん

    港南にあります「芝浦水再生センター」から放流されます。
    9月は20回だったようです。

    1. 港南にあります「芝浦水再生センター」から...
  124. 95596 匿名さん

    ホント、ヒマだねえ。

  125. 95597 匿名さん

    >>95593 匿名さん
    昨日説明会あったようですね。WCTさんは以前品川そして日本の発展のためには新航路による騒音で資産低下するのはやむを得ないと言っています

  126. 95598 匿名さん

    >>95595 匿名さん
    だから港南は臭いがするときあるんですね。臭いがないというのはウソでしたね。

  127. 95599 匿名さん

    1月に20回も放流したんですか?
    魚を放流するのではなく集めた下水ですよね。
    ちょっと考えられないです。

  128. 95600 匿名さん

    やはり着陸に向かい風が必要なんですね

    1. やはり着陸に向かい風が必要なんですね
  129. 95601 匿名さん

    浜離宮スレでずっとネガしてたのが結局ここの港南住民とわかってドン引きです

  130. 95602 匿名さん

    どうして浜松町の浜離宮に粘着してるんだろうね。

  131. 95603 匿名さん

    >95595:匿名さん


    げぇぇェ、、

  132. 95604 匿名さん

    >>95602 匿名さん
    少し前はGFTのWikipediaを荒らしてましたしね。
    大規模新築マンションを無差別に粘着してるんじゃないですかね。

  133. 95605 匿名さん

    >>95604
    GFTのwiki荒らしたってのは本当に?
    マジでやばくない?

  134. 95606 匿名さん

    >>95601 匿名さん
    やっぱりそうですよね

  135. 95607 匿名さん

    >>95590 匿名さん

    芝浦や浜松町の方面は臭いが酷いですね。
    運河の構造上、港南や天王洲方面に放流された下水はほとんどいきません。
    近隣にお住いの方なら良くご存知の事ですし、現地を見ればすぐにわかることです。

  136. 95608 匿名さん

    >>95607 匿名さん

    んなわけないだろ

  137. 95609 匿名さん

    ここでクルーザの写真貼られてる方居ましたが、小型クルーザの排出物は海に捨ててるの知ってるのかな?

  138. 95610 匿名さん

    なんかネガは重箱の隅みたいな話ばかりだなぁ。

  139. 95611 匿名さん

    ここのネガってWCT住民板や中古検討板も荒らしまくって削除されまくってるみたいね。なんかすごい粘着力。笑

  140. 95612 匿名さん

    山手線の外側って江戸時代は海だったんだね。

  141. 95613 匿名さん

    >ここのネガって

    山手線の駅力を語るスレ、で ネガ とか 何言ってんの チミ。
    なんか色々 勘違いしてるんじゃないか?

  142. 95614 匿名さん

    >>95611 匿名さん
    確かにネガも反省したのか浜離宮スレが静かになりました。

  143. 95615 匿名さん

    >>95608 匿名さん

    そんなわけないと思うなら、自分で確かめてみては?
    現地を見ればすぐにわかることですから嘘を言ってもしかたがありません。

  144. 95616 匿名さん

    >>95615 匿名さん
    よくわかりませんが臭いという苦情は多いですね

  145. 95617 匿名さん

    >>95611
    マンション掲示板とか人生全てがWCTだからな。寝ても醒めてもWCTの事が頭から離れない惨めな人生w

  146. 95618 匿名さん

    港南は垂れ流しだからなんだか申し訳ないです。

  147. 95619 匿名さん

    臭いと徒歩圏だけは譲れないみたいですね

  148. 95620 匿名さん

    臭くない運河を臭いと言い続けるしかやることがなくなったみたいだね、、

    1. 臭くない運河を臭いと言い続けるしかやるこ...
  149. 95621 匿名さん

    >よくわかりませんが臭いという苦情は多いですね

    よくわからないのに、苦情が多いって誰から聞いたんですか?
    個人で街角アンケートでもやってるの?
    また口から出まかせの嘘つき浜松町さんですね。

  150. 95622 匿名さん

    運河が臭かったら夏の運河に台船浮かべてビアガーデンなんてとても無理でしょう。

    1. 運河が臭かったら夏の運河に台船浮かべてビ...
  151. 95623 匿名さん

    >>95622 匿名さん
    天王洲アイルは堰があるからね

  152. 95624 匿名さん

    この辺の運河は常に潮の干満で海水が入れ替わるので水質は良いですね。

    1. この辺の運河は常に潮の干満で海水が入れ替...
  153. 95625 匿名さん

    >>95620 匿名さん

    ネガって本当に頭が悪いですね。
    もし運河が臭いのなら、天王洲アイルの運河に面した飲食店が連日あれほどの客で人気となるはずもない。店を出店する際に周辺の環境の調査をやらないとでも思っているんでしょうかね。

  154. 95626 匿名さん

    天王洲アイルでも海側は汚水の臭いきついです

  155. 95627 匿名さん

    運河の幅が狭くて内側に入り込んでいる浜松町あたりの運河は汚くて臭いかもしれません。

    1. 運河の幅が狭くて内側に入り込んでいる浜松...
  156. 95628 匿名さん

    >>95624 匿名さん
    エビデンスは?

  157. 95629 匿名さん

    >>95624 匿名さん
    素晴らしい水辺です。写真のエリアはWCT前と違って堰の内側だから臭いは少ないですよ。

  158. 95630 匿名さん

    >>95624 匿名さん

    水の色と臭いを確かめれば一目瞭然ですからね。京浜運河は海水が多く流入して海水の深緑色で透明度も高いです。

  159. 95631 匿名さん

    浜松町の川は源流がこれですから、相当な臭さですよ。

    1. 浜松町の川は源流がこれですから、相当な臭...
  160. 95632 匿名さん

    >>95626 匿名さん

    disりたいだけの民だろうけど、海側ほど水質が良くなるんだよ。

  161. 95633 匿名さん

    >>95629 匿名さん

    WCTの前の方がより外海に近いから一番綺麗ですね。あの辺りは運河の幅が100mもあるし、常に潮の満ち引きで海水が入れ替わるので、運河というよりほとんど海です。

    1. WCTの前の方がより外海に近いから一番綺...
  162. 95634 匿名さん

    WCTの前の運河が臭いのであれば、都内でも最大のクルーザーによるクルージングの基地にもならないでしょう。ネガは本当にアホですね。

    1. WCTの前の運河が臭いのであれば、都内で...
  163. 95635 匿名さん

    >>95633 匿名さん
    だから垂れ流されるんですね

  164. 95636 匿名さん

    >>95634 匿名さん
    日の出の方が船は大きい。またハッタリですか?

  165. 95637 匿名さん

    WCTはウソばかり

  166. 95638 匿名さん

    WCTさんの臭いのコンプレックスは強すぎですね。

  167. 95639 匿名さん

    >>95633 匿名さん
    大量の汚水なんですね。

  168. 95640 匿名さん

    >>95636 匿名さん

    そうですね。すいません訂正します(笑)

  169. 95641 匿名さん

    >>95640 匿名さん
    竹芝からも東海汽船の大型レストラン船ありますよね

  170. 95642 匿名さん

    >>95629 匿名さん

    堰はいつも開いている。閉めてしまったら内側の水が滞留しで水質が悪化してしまうよ?
    何も無い民は何も知らないただの○ホ

  171. 95643 匿名さん

    >>95636 匿名さん

    シンフォニーの事かな?レディクリスタルもシンフォニーも利用した事なさそうだな。エア民

  172. 95644 匿名さん

    >>95642 匿名さん
    WCTさん勉強になりましたね。臭いの原因が明らかになりました

  173. 95645 匿名さん

    >>95643 匿名さん
    ヴァンテアンもありますよ。クリスマスシーズンはボッタクられますけど

  174. 95646 匿名さん


    臭いことを指摘すると、ここまで過剰反応してしまう様子からも、天王洲の哀れな惨状が垣間見えますよね。

  175. 95647 匿名さん

    一般人は品川ナンバーは品川区のイメージなんだな

    1. 一般人は品川ナンバーは品川区のイメージな...
  176. 95648 匿名さん

    >>95646

    臭わないのに臭うというのは蓄膿症の疑いあり。
    蓄膿症は重症化するとたいへんなので早く直したほうがいいですよ。
     

  177. 95649 匿名さん

    >>95648 匿名さん

    同意。
    蓄膿症が悪化してるかも。

  178. 95650 匿名さん

    ちなみにちょうどさっき通りがかったので。レディークリスタルはクリスマスが近いからか賑わってましたね。水辺の夜景は水に反射して綺麗ですね。ちなみに夜風は冷たかったですが、においはまったくありませんでしたよ、当たり前ですが。

    1. ちなみにちょうどさっき通りがかったので。...
  179. 95651 匿名さん

    もう坪300とか400程度の 外側チープ団地 の話は終わりにしませんか。
    住民は、ご遠方にもかかわらず 通勤で 山手線駅の利用を強いられている、というだけです。
    立地的には、山手線の発展とは、全く関係がありません。
    もちろん お金がある人は、住みません。

    削除依頼 参考になる! 11 投稿する

  180. 95652 匿名さん

    外側チープ団地、のキーワードに対して、参考になるが11も集まったに、一万ペリカ

  181. 95653 匿名さん

    >>95651

    >削除依頼 参考になる! 11 投稿する

    ってなに?

  182. 95654 匿名さん

    リニア開業にむけてこれから大規模な再開発が進む品川駅をバックに、水辺の美しい景観に彩られたマンションのコラボ。住民は品川駅の利便性と周辺の快適性に大満足して暮らしているのだから変な突っ込みはいらないと思いますよ。
     

  183. 95655 匿名さん

    ネガがIP変えて自分の投稿に何回もポチポチしたらしいよ
    自分の駅や街だけでなく投稿もスルーされるアホネガw

  184. 95656 匿名さん

    もう坪300とか400程度の 外側チープ団地 の話は終わりにしませんか。
    住民は、ご遠方にもかかわらず 通勤で 山手線駅の利用を強いられている、というだけです。
    立地的には、山手線の発展とは、全く関係がありません。
    もちろん お金がある人は、住みません。


    この内容に共感された方が、大勢いたようです
    私個人的には、人様に迷惑をかけないのならどこに誰が住もうがどうでもいいです
    江戸時代に海だった場所に平気で住める方とは、生まれも財力も違うと思いますので

  185. 95658 匿名さん

    ○○アイランド、つまり、島。笑
    遠回しに小馬鹿にされた、島。笑

  186. 95659 匿名さん

    芝浦アイランドの悪口を言うなんて酷い
    立派なマンションですよ。

  187. 95660 匿名さん

    そして窓からは春、夏、そして真冬の12月レインボー花火。真冬の花火は空気が澄んでいるせいか一段と美しい気がします。
     

  188. 95661 匿名さん

    >江戸時代に海だった場所に平気で住める方とは、生まれも財力も違うと思いますので

    財力ねえ。13年中古のWCTと新築のPC浜離宮、値段的にはあまり変わらない。高い部屋もあると言いたいだろうが、WCTも分譲時点で1億円以上する部屋だけで2100戸中、100戸くらいはあったからね。最高額は4億円。そんなにドヤレるほど変わらないと思うよ実際のところは。
     

  189. 95662 匿名さん

    >>95657 匿名さん

    もう良いだろ。
    飽きたよ。美しいのも分かったから。
    TYハーバーはなかなか良かったよ。
    タクシーで行ったけど。

  190. 95663 匿名さん

    Vタワー 坪404
    パークホームズ品川 坪337
    WCT 坪316
    ベイクレスト 坪297
    コスモポリス 坪291
    フェイバリッチタワー 坪277
    シティタワー品川 坪268
    品川ベイワード 坪268
    ブランファーレ 坪258
    ポルトチッタ 坪239
    ラグナタワー 坪239

  191. 95664 匿名さん

    >江戸時代に海だった場所に平気で住める方とは、生まれも財力も違うと思いますので

    ↑こんなこと書くってことは終わりにしたくないんでしょ。ちなみに日比谷入江って知ってる?
    知らなかったら調べてね。浜松町が港区て1番の低地でほとんどゼロメートル地帯の理由がわかりますよ。

  192. 95665 匿名さん

    >>95661 匿名さん
    1億円以上が1/21あったって?
    少ないなあwww
    それで坪単価いくらだったの?

  193. 95666 匿名さん

    >95665:匿名さん

    さ、316…(白目

  194. 95667 匿名さん

    >>95663 匿名さん
    それだと、港南って全体的に安すぎません?
    ゲートウェイの外側だから安いのでしょうか?

  195. 95668 匿名さん

    津田沼タワーの方が上ですね

  196. 95669 匿名さん

    放流?

    1. 放流?
  197. 95670 匿名さん

    確かに「芝浦水再生センター」ですから芝浦寄りではあります

    1. 確かに「芝浦水再生センター」ですから芝浦...
  198. 95671 匿名さん

    >95667:匿名さん

    価値としてはそんなもんでしょう。
    本来は坪200くらいの価値しかありませんが
    港区内側に つられて 今だけ300くらいになってるので下がるときは一気にいくと思いますよ。

    坪単価は マンション価値を測るに最も正直かつ
    客観的・絶対的な指標 です。

  199. 95672 匿名さん

    >95669

    くさそう

  200. 95673 匿名さん

    >>95671 匿名さん

    品川は内と外で価格差が激しいのですね。
    外側が海で発展性がないからでしょうか。
    恵比寿は外側が代官山なので内と外の差があまりないです。

  201. 95674 匿名さん

    そうですね。
    海でも、豊洲や有明なら未来があるのですが。

  202. 95675 匿名さん

    豊洲の未来???  悪い冗談ですか

    1. 豊洲の未来???  悪い冗談ですか
  203. 95676 匿名さん

    >>95675 匿名さん

    品川>豊洲>>>天王洲

  204. 95677 匿名さん

    この景色が見える部屋を坪316で買えるなら買いたいものだ。
     

    1. この景色が見える部屋を坪316で買えるな...
  205. 95678 匿名さん

    >>95676

    豊洲もいつか復活して上場企業の社長が多く住むようになる日が来る。。。かな?
     

    1. 豊洲もいつか復活して上場企業の社長が多く...
  206. 95679 匿名さん

    >>95678 匿名さん

    天王洲よりは。

    品川>豊洲>>>天王洲

  207. 95680 匿名さん

    >堰はいつも開いている。閉めてしまったら内側の水が滞留しで水質が悪化してしまうよ?
    >何も無い民は何も知らないただの○ホ


    そうですね。水門は常時開いています。水門を閉じるのは高潮を防ぐときだけでしょう。毎日屋形船が通っていきますね。このあたりは毎日潮の干満で水が入れ替わりますから水質は良いですね。
     

    1. そうですね。水門は常時開いています。水門...
  208. 95681 匿名さん

    下水処理施設近くに住みたい気持が本当に理解できない。

  209. 95682 匿名さん

    >>95673 匿名さん

    そこまで激しくないでしょう。しかし、港南のマンションの相場が上がらないのはシティタワー品川の存在があるかもしれませんね。

  210. 95683 匿名さん

    >下水処理施設近くに住みたい気持が本当に理解できない。

    金がなかったのでしょう
    港南にはそういう人がうようよいます

    1. 金がなかったのでしょう港南にはそういう人...
  211. 95684 匿名さん

    強烈

  212. 95685 評判気になるさん

    >95683

    お絵描きがお上手ですこと~?

  213. 95686 eマンションさん

    >>95657 匿名さん
    この写真のイメージは品川区の天王洲アイルですね。品川駅とは違う

  214. 95687 eマンションさん

    >>95650 匿名さん
    この写真も100人中100人が天王洲アイルと答えるでしょうね。品川と答える人はゼロです。

  215. 95688 匿名さん

    >>95680 匿名さん
    ちなみに水質は悪く臭いし遊泳できません。水質が良いというのはどこの情報ですか?

  216. 95689 匿名さん

    対岸の台場でもこれだから港南4はもっと水質悪いでしょうな。

    1. 対岸の台場でもこれだから港南4はもっと水...
  217. 95690 匿名さん

    >>95683 匿名さん

    み、みずべがあるから…(震え声

  218. 95691 匿名さん

    水も汚いし建物も古いからWCTさん夜景の写真が多いですね。納得です。

  219. 95692 匿名さん

    お台場民ですが、花火とかレインボーブリッジとか、お台場のウリを港南の人が自慢しても正直
    滑稽です。

  220. 95693 匿名さん

    >>95691 匿名さん

    痛いところをつきますね。
    臭いもおなじでしょう。

  221. 95694 匿名さん

    大雨の日に下水処理装置の容量越えるから、処理装置をバイパスするんでしょ。
    何とかならないですかね。
    オリンピック開催国として恥ずかしい。

  222. 95695 匿名さん

    >>95693 匿名さん

    水は汚くないよ。

    1. 水は汚くないよ。
  223. 95696 匿名さん

    糞便性大腸菌が通常の5倍ですよね。きれいな水というと嘘になるでしょう。汚くて臭いのは港区も認めています

  224. 95697 匿名さん

    >水は汚くないよ。

    港南の水は臭いし汚いよ

    erus@akuも泳げないでしょ

  225. 95698 匿名さん

    放流するのは「水再生センター」

    1. 放流するのは「水再生センター」
  226. 95699 匿名さん

    >>95694 匿名さん
    日本国としては、べつに外側汚水運河が臭かろうがどうでもいいんだと思いますよ。

  227. 95700 匿名さん

    簡易処理水放流、9月は20回程度

    1. 簡易処理水放流、9月は20回程度
  228. 95701 匿名さん

    もちろん他の水再生センターからも放流してます(荒川・江戸川上流も)

    1. もちろん他の水再生センターからも放流して...
  229. 95702 匿名さん

    >>95701 匿名さん

    えっ…
    あれ程 ごちゃごちゃ言っていた 汐留 の名前が入ってないようですね、、、

    一体、どういう事でしょうか

  230. 95703 匿名さん

    対岸のお台場の海も綺麗に見えます。
    それでも大腸菌が通常の5倍?

    1. 対岸のお台場の海も綺麗に見えます。それで...
  231. 95704 匿名さん

    汐留はポンプ所なので放流しません

    1. 汐留はポンプ所なので放流しません
  232. 95705 匿名さん

    >>95703
    昼間の写真だと汚いというのでしょうか?

  233. 95706 匿名さん

    >汐留はポンプ所なので放流しません

    そうなんですね。
    あれ程 外側チープ団地 さんが吹聴して回っていたので、勘違いしていました。

    やはり臭いところに住まざるを得ない人は鼻の奥に運河便臭がこびり付いてしまうのでしょうか。

  234. 95707 匿名さん

    >やはり臭いところに住まざるを得ない人は鼻の奥に運河便臭がこびり付いてしまうのでしょうか。

    そうだと思います

  235. 95708 匿名さん

    なるほど。
    芝浦から下流では、大雨でキャパシティを超えると、糞便が未処理のまま放出されるのですね。

    しかしまぁ、9月は20日間程度しか糞便が放出されなかったと 資料に書いてありますし。
    内側民の生活を守る為の、尊い犠牲、というやつですね、これは。

  236. 95709 匿名さん

    せめてトライアスロン競技数日前から放流抑制できないでしょうか?

    東京湾全体では、富栄養化による赤潮・青潮の発生が水質問題として認識されていますが、湾奥では、雨天時に処理しきれずに水再生センターから放流される下水が水質問題の主な原因と思われます。お台場海浜公園に影響を及ぼすと考えられる場所にある水再生センターで、放流量が多い芝浦水再生センター(54.6万万m3/日)と三河島水再生センター(36.7万m3/日)の放流水への対策がトライアスロン会場の水質問題の解決に求められます。

    1. せめてトライアスロン競技数日前から放流抑...
  237. 95710 匿名さん

    >>95704 匿名さん
    浜松町ネガが言ってたのは作り話だったの?

  238. 95711 マンション掲示板さん
  239. 95712 匿名さん

    >9月は20日間程度しか糞便が放出されなかったと 資料に書いてありますし。
    内側民の生活を守る為の、尊い犠牲、というやつですね、これは。


    外側民には感謝しております

  240. 95713 eマンションさん

    >>95703 匿名さん

    すごい綺麗!

  241. 95714 匿名さん

    950億円かけて港南に汚物貯留施設を建設していますよ。それができたらもう少し浄化されるんではないでしょうか

  242. 95715 eマンションさん

    http://www.tokyowaterfront.jp/common/files/1_pdf01.pdf

    こういう活動もあるようですね!




  243. 95716 匿名さん

    >>95669 >>95670 の写真見るとレインボーブリッジの下辺りが凄まじいんだね。

    東京湾全体では、富栄養化による赤潮・青潮の発生が水質問題として認識されていますが、湾奥では、雨天時に処理しきれずに水再生センターから放流される下水が水質問題の主な原因と思われます。

    放流しているものはやはり富栄養化があるのか。
    赤潮が発生すると臭いが凄すぎて呼吸するの厳しいからな。

    青潮って初めて聞いたけど、これも臭いのかな?

  244. 95717 匿名さん

    青潮って硫化水素出すんだね。
    これおならの臭いで毒性あるじゃない。
    しかも、2014年に発生してるし。

    https://nyanyako.xyz/aoshio

  245. 95718 マンション掲示板さん

    芝浦や港南の運河で臭うと感じた人は、私も含めこのスレに数人は居そうですし、ブログ等にもそういうコメントがあるとこのスレで挙げられてい
    ます。
    場所や天候や個人の感性で程度の差はあれど、芝浦や港南の運河が臭うことがあるのは事実でしょう。
    下品な言葉で必要以上に煽ってる人もアレですが、水鳥やレストランやクルーザーを根拠に臭いは無いと主張するのも無理があります。

  246. 95719 匿名さん

    赤潮が魚が腐った臭いで、青潮が有毒ガスのおならの臭いかよ。マジでヤバくね。

  247. 95720 eマンションさん

    新CMが始まりましたね。新しい街ができるというのはワクワクします。
    https://m.youtube.com/watch?v=sVObRQPIqUM&feature=youtu.be

  248. 95721 匿名さん

    erusa@kuさん、今日はおとなしいね。

  249. 95722 eマンションさん

    >>95718

    どうかなぁ。少なくともポジさんが言うように、TYハーバーみたいなレストランが人気のデートスポットとして予約しないと入れないくらい賑わっているっとことは、その程度のことなんだと思いますが。いつまでも引っ張っている方が、大したことないことを大したことにしようと必死になっているように見えます。

  250. 95723 マンション掲示板さん

    スムログの三井さんの最新記事によると、最近依頼のあったエリアの内の山手線エリアは、恵比寿、目黒、五反田、田町、代々木、渋谷とのことですね。

  251. 95724 匿名さん

    東京駅前に「東京タワー超え」ビル 虎ノ門ヒルズが摩天楼街に

    https://trend.nikkeibp.co.jp/atcl/contents/18/00090/00007/

  252. 95725 マンション掲示板さん

    >>95722 eマンションさん
    「港南の運河」は何もTYハーバー前だけではありませんから。
    一部だけを切り取って、臭いがないという主張をするのが無理ポジと言っているのです。
    そういうことを続けるから下品なネガに絡まれるのです。

  253. 95726 匿名さん

    >>95722
    TYハーバーのあたりは臭いが少ないというのはWCTさんも認めていますよ。

  254. 95727 匿名さん

    なるほど。
    芝浦から下流では、大雨でキャパシティを超えると、糞便が未処理のまま放出されるのですね。

    しかしまぁ、9月は20日間程度しか糞便が放出されなかったと 資料に書いてありますし。
    内側民の生活を守る為の、尊い犠牲、というやつですね、これは。

  255. 95728 匿名さん

    港南の運河といっても、天王洲運河、高浜運河と京浜運河があるわけで。

    WCTさんの書き込みは適当だなあと思います。

  256. 95729 匿名さん

    海洋大学の新入生と先輩

    運河の臭さに驚く1年生 

    臭さに慣れた様子の先輩

    1. 海洋大学の新入生と先輩運河の臭さに驚く1...
  257. 95730 近隣住民

    近隣住民です。運河のにおいについて天王洲運河や京浜運河あたりでは感じませんが、運河の幅が狭くなっている新芝運河、高浜運河などではにおいを感じることがあります。ただ、あれは水再生センターから排出される水のにおいでなく、プランクトンや魚の死骸、枯れた海草などが分解されるときに発する硫化ジメチルが直接的な原因で芝浦港南に特有のものではありません。日本全国どこでも海辺や漁港近くに行くと感じる独特の磯臭いにおいと同じものです。なお、においがすることがある日は大雨の後ではなく、干満の差が大きくなる大潮の日の干潮時間です。大潮の干潮時間になると普段は水の中に隠れているテトラポッドや護岸、護岸に張り付いている貝類が一時的に水面から出てきて、それが乾くときに、においがでるようです。しかし、それとても僅かに匂う程度で悪臭でたまらないということはありませんし、普段はにおいはありません。

  258. 95731 匿名さん

    運河は臭いよ

    だって運河なんだから

  259. 95732 匿名さん

    運河以前に赤潮の時異常に臭かったじゃない。あの臭さは忘れられない。

  260. 95733 匿名さん

    もう坪300とか400程度の 外側チープ団地 の話は終わりにしませんか。
    住民は、ご遠方にもかかわらず 通勤で 山手線駅の利用を強いられている、というだけです。
    立地的には、山手線の発展とは、全く関係がありません。
    もちろん お金がある人は、住みません。

  261. 95734 匿名さん

    トライアスロン対策は検討されているようですよ

    まだまだ案らしいですが、閉めると滞留しそう・・

    1. トライアスロン対策は検討されているようで...
  262. 95735 匿名さん

    閉じると書いてるけど、その運河エリア隔離出来るの?
    オリンピック期間中、酷いことになりそうだね。

  263. 95736 匿名さん

    汚いものは世界には見せたくないので、開催期間中は内外をわける壁を作る、という案は如何でしょう。
    目隠しをするだけなので、簡易的なプレハブ素材でいけると思います。

  264. 95737 匿名さん

    本当に汚かったんですね・・・

  265. 95738 匿名さん

    顔をつけたらいけないくらい汚いんですね。大腸菌が通常の5倍というのも信じがたい事実でした。

  266. 95739 匿名さん

    お台場でそのくらいってことは、放流している方はもっと汚いのか。

  267. 95740 匿名さん

    >>95701 匿名さん
    浜離宮のポンプ所から汚物を放流しているというのはWCTのウソですかね。

  268. 95741 匿名さん

    川沿いも臭いイメージあるけど港南の水辺はその比じゃないくらい汚水で満たされてそうですな

  269. 95742 匿名さん

    今調べたら、「大腸菌」ではなくて 「ふん便性大腸菌」みたいです

  270. 95743 マンション掲示板さん

    >>95730 近隣住民さん
    誰も芝浦港南の運河が特別に臭いという話はしていません。山手線沿線で運河があるのが芝浦港南というだけです。
    浜離宮周辺の堀もかなり臭いますよ。
    「におい」とか「匂う」とか書いても臭いは消えません。
    港区の改良工事を楽しみに待ちましょう。

  271. 95744 匿名さん

    水中スクリーン対策
    隔離することで茶色が薄まっていく

    但し、運河の汚泥の巻上げ問題他があるようだ。

    1. 水中スクリーン対策隔離することで茶色が薄...
  272. 95745 匿名さん

    1ヶ月の間に20日も糞便混じりの汚水が直接放流されている運河をありがたがる港南の人たちって、一体、、、、、。

  273. 95746 名無しさん

    >>95745 匿名さん

    1ヶ月に20日?そりゃ嘘でしょ。

  274. 95747 匿名さん

    >>95744
    図の色見ると、海水面の方が汚くて、汚物が底に溜まるんですね。

  275. 95748 国名さん

    トライアスロン対策ですが、上げ潮、下げ潮で案が出ているようですが
    実際にどうなるのか?効果などはわかりません

    1. トライアスロン対策ですが、上げ潮、下げ潮...
  276. 95749 匿名さん

    >1ヶ月に20日?そりゃ嘘でしょ。

    >95466

  277. 95750 匿名さん

    >昼間の写真だと汚いというのでしょうか?

    綺麗な風景が我慢ならないみたいな感じ?

    1. 綺麗な風景が我慢ならないみたいな感じ?
  278. 95751 匿名さん

    >>95749 匿名さん

    300レスも前?

  279. 95752 匿名さん

    白金の人が港南のことを便所という理由が分かりますね

  280. 95753 匿名さん

    【糞便系大腸菌群】

    糞便による水や食品などの汚染の指標となる菌の総称。セ氏44.5±0.2度で発育し、乳糖を分解してガスを産生する細菌群。大腸菌以外の細菌も含まれる。糞便系大腸菌群が検出された場合、糞便によって汚染を受けた可能性が高く、O157などの病原性大腸菌だけでなく赤痢菌・サルモネラ菌などの病原性細菌による汚染が疑われる。

    結局のところ、臭いありそうですね

  281. 95754 匿名さん

    >>95750
    WCTは天王洲アイル物件ですね。

  282. 95755 名無しさん

    >>95753 匿名さん

    TYハーバーの口コミ読む限り無いね。

  283. 95756 匿名さん

    天王洲アイル口コミ 

    夜景は素敵です。ですが、運河の臭いが・・・とくに夏は酷い異臭がします。東京だから仕方ないかな、とは思いますがね。

    https://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g1066854-d1373727-r57007288...

  284. 95757 匿名さん

    いちゃもんつけられたので、再掲します。


    都内にはポンプ所は都内93か所、水再生センターが16カ所 ポンプ所からは水再生センターに送水しているのみ。 水再生センターから放流(下水処理水)しているのは都内に9カ所 港区では芝浦水再生センター(港南)のみです。 ※添付資料 芝浦からは9月20回ほど放流されているようです。

  285. 95758 匿名さん

    天王洲アイル口コミ 

    1. 天王洲アイル口コミ 
  286. 95759 匿名さん

    天王洲アイル口コミ

    1. 天王洲アイル口コミ
  287. 95760 匿名さん

    >>95756
    なんだ、天王洲も臭うって書き込まれてるじゃん

  288. 95761 匿名さん

    天王洲アイル口コミ

    1. 天王洲アイル口コミ
  289. 95762 匿名さん

    都合が悪くなると、スレ流しするの止めて下さい

  290. 95763 匿名さん

    また、K4が嘘ついたのかよ。
    しかもスレ流ししてるし

  291. 95764 匿名さん

    >>95762 匿名さん

    スレ流しではなく、臭いがあるならそう言う書き込みが口コミにたくさんあるはず。爽快だ、おしゃれだ、水辺の風が心地よいという書き込みがほとんどなんですが?

  292. 95765 匿名さん

    天王洲アイルの口コミが山手線スレとどう関係あるのかが理解できない。単なるスレ間違いですかね。

  293. 95766 匿名さん

    リンク先貼ればいいだけでしょ。
    文字大きくして貼り付けてるんだからスレ流し確定です

  294. 95767 匿名さん

    港南ネガさんは本当に嘘つき。本当にそんな臭いがあるなら水辺レストランのテラス席が人気になるわけもなし、予約が必要な人気レストランになるわけもなし。

    1. 港南ネガさんは本当に嘘つき。本当にそんな...
  295. 95768 匿名さん

    異臭だけでなく、やり方も汚いのか

  296. 95769 匿名さん

    ここも運河沿いのテラス。口コミに臭いみたいな書き込みは皆無。

    1. ここも運河沿いのテラス。口コミに臭いみた...
  297. 95770 匿名さん

    でも何故、天王洲ばかり出てくるんだろう?
    しかも同じ写真ばかり
    山手線スレなのにね

  298. 95771 匿名さん

    都内にはポンプ所は都内93か所、水再生センターが16カ所 ポンプ所からは水再生センターに送水しているのみ。 水再生センターから放流(下水処理水)しているのは都内に9カ所 港区では芝浦水再生センター(港南)のみです。 ※添付資料 芝浦からは9月20回ほど放流されているようです。


    なるほど。

  299. 95772 匿名さん

    運河の糞便大腸菌群の対策を行わなければならない様です。

    【糞便系大腸菌群】

    糞便による水や食品などの汚染の指標となる菌の総称。セ氏44.5±0.2度で発育し、乳糖を分解してガスを産生する細菌群。大腸菌以外の細菌も含まれる。糞便系大腸菌群が検出された場合、糞便によって汚染を受けた可能性が高く、O157などの病原性大腸菌だけでなく赤痢菌・サルモネラ菌などの病原性細菌による汚染が疑われる。

    水質も臭いも改善出来るのだろうか?

  300. 95773 匿名さん

    そもそも飲食店の評価でミシュラン以外を信用しないといったのはWCT本人ですよ

  301. 95774 匿名さん

    >>95769 匿名さん
    常識的に飲食店の口コミでネガなんてないだろ。港南4の人みたいに他のスレで自由にネガして迷惑かけるくらい根性ないと無理だわ

  302. 95775 匿名さん

    こちらはさらに水辺に近い運河に浮かぶフローティングレストラン。高評価。

    1. こちらはさらに水辺に近い運河に浮かぶフロ...
  303. 95776 匿名さん

    これもね。

    1. これもね。
  304. 95777 匿名さん

    TYハーバーは 羽田線を超えてないから大丈夫です

    羽田線を超えたら 終わりだからね

  305. 95778 匿名さん

    常識的に考えて、そんな臭いがするフローティングラウンジが日曜日の14時に10組の入店順番待ちになるかな?ちょっと考えればわかる話。

  306. 95779 匿名さん

    天王洲は臭いというより、トラックの排ガスでしょ。
    倉庫街でトラックの往来、エンジンかけたままの待機が多いからね。

  307. 95780 匿名さん

    >>95777 匿名さん

    モノレールの向こうは海にさらに近いから良いね

  308. 95781 匿名さん

    >>95778 匿名さん
    えっ?レストランの書き込みがWCTさんのコメントということでしょうか?捏造ということになりますけど。そこまで気付きませんでした

  309. 95782 匿名さん

    運河の水質知ったら、更に寂れちゃうかもね。
    だって【糞便系大腸菌群】 ですから

  310. 95783 匿名さん

    >倉庫街でトラックの往来、エンジンかけたままの待機が多いからね。

    天王洲アイル寺田倉庫はそういう倉庫じゃないよ。

  311. 95784 匿名さん

    >>95882
    レストランの口コミに分かっていてもそれを書くのはマナー違反です。

  312. 95785 匿名さん

    寺田倉庫か預かるのは個人のワイン、楽器、絵画芸術作品、映画フィルムなど。

  313. 95786 匿名さん

    >>95784 匿名さん

    少なくとも高評価にはならないでしょう。食べログ3.6になりますか?

  314. 95787 匿名さん

    運河は普通に臭いよ

    それが運河だからね

  315. 95788 匿名さん

    美しい景観を見ると、臭くないものを臭いということにしとかないと、ネガさんが自分の精神的な安定が図れないのはわかります。

    1. 美しい景観を見ると、臭くないものを臭いと...
  316. 95789 匿名さん

    この人何言ってるの?天王洲の中央の大きな道は港南5丁目の倉庫街に繋がってるじゃん
    トラックの量が半端ない

  317. 95790 匿名さん

    >>95787 匿名さん

    浜松町あたりのこういう澱んだ運河は臭いかもね。

    1. 浜松町あたりのこういう澱んだ運河は臭いか...
  318. 95791 匿名さん

    豊洲の土壌汚染はテレビで拡散した
    オリンピック前に、運河の水質問題をテレビが取り上げると話題になりそうだね。

  319. 95792 匿名さん

    別に

    erusa@ku憧れの店は時々臭い、WCT周辺は特に臭い

    これは成立するし、それで違和感ないけどね

    1. 別にerusa@ku憧れの店は時々臭い、...
  320. 95793 匿名さん

    >>95789 匿名さん

    港南とほかのエリアの大気汚染を調べてみたら?
    https://www.city.minato.tokyo.jp/kankyoushidou/kankyo-machi/kankyo/cho...

  321. 95794 匿名さん

    【糞便系大腸菌群】ってアナウンサーが言って大丈夫なのかな?
    インパクト強すぎるね

  322. 95795 匿名さん

    店のそばはさほどではないが港南4周辺は風の強い時は臭い
    店のそばはさほどではないが港南4周辺は暑い時は特に臭い
    店のそばはさほどではないが港南4周辺は雨の後は特に臭い

    これで問題ないけどね

  323. 95796 匿名さん

    >>95789
    最近はアイドリングストップしてますよ。

  324. 95797 匿名さん

    そんな新型見たことない
    海岸通リを北から来るトラックが左折レーンで結構並んでるね

  325. 95798 匿名さん

    表現悪かったね。トラックじゃなくてもっと大きなトレーラーです
    天王洲アイルのところの交差点で曲がって大井ふ頭や羽田の方にいくんでしょ。

  326. 95799 匿名さん

    都内にはポンプ所は都内93か所、水再生センターが16カ所 ポンプ所からは水再生センターに送水しているのみ。 水再生センターから放流(下水処理水)しているのは都内に9カ所 港区では芝浦水再生センター(港南)のみです。 ※添付資料 芝浦からは9月20回ほど放流されているようです。



    へー、そうなんだ。勉強になるなあ。

  327. 95810 マンション掲示板さん

    事実に基づく山手線沿線地域やマンションのメリット、デメリットの議論は結構ですが、下品な表現、差別的表現、罵倒する表現は懲りずに削除依頼を続けましょう。

  328. 95819 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  329. 95820 匿名さん

    WCTが退治されて平和が戻りました。皆さまご協力本当にありがとうございます。

  330. 95821 匿名さん

    >>95819 匿名さん
    確かに豊洲の時代かもしれませんね

  331. 95822 マンション掲示板さん

    >>95816 匿名さん
    ループ越しのレインボーブリッジは、芝浦からですね。綺麗ですね。
    ただしこの周辺は綺麗な雰囲気ではないです。
    臭いは知りません。

  332. 95823 匿名さん

    >>95813 匿名さん
    そのとおりです。港南4の人が駆除されてよかったてす。

  333. 95825 匿名さん

    ここのスレ皆さん興味なくなったみたいてすね。だいぶ出ていかれました。

  334. 95827 マンション掲示板さん

    >>95822
    間違いました。
    アドレス的には海岸ですね。

  335. 95829 匿名さん

    >>95827

    そう。これの11番からの撮影。ループが大迫力で面白い写真が撮れますよ

    http://www.tokyowaterfront.jp/common/files/1_pdf01.pdf

  336. 95831 匿名さん

    ここはK4の隔離スレなので、皆さん仲良くしてあげて下さい。その分他が平和です。

  337. 95832 匿名さん

    >>95818 匿名さん

    天王洲と港南はお隣同士。
    レディクリスタルとシーフォートとWCTの美しい夜景。

  338. 95833 匿名さん

    大都会の水辺は絵になるね!

    1. 大都会の水辺は絵になるね!
  339. 95835 匿名さん

    キャナルイベント大人気

    1. キャナルイベント大人気
  340. 95836 匿名さん

    屋形船は日本の文化、都会の海に浮かびながらの食事は格別!

    1. 屋形船は日本の文化、都会の海に浮かびなが...
  341. 95837 匿名さん

    水辺も浜松町が本気出してきたら負けるんじゃないですか?

  342. 95840 匿名さん

    [NO.95800~本レスまで、情報交換を阻害、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  343. 95841 匿名さん

    浜松町に水辺はありませんので綺麗な写真は貼れません。ですが徒歩5分程の竹芝からはジェットホイルやフェリー、クルーズ船などが出航してます。只今、竹芝との歩行者デッキが建設中です(建設中のビルは東急、地上40階、高さ208.83m)。

    1. 浜松町に水辺はありませんので綺麗な写真は...
  344. 95842 匿名さん

    「高輪ゲートウェイ」
    マツコは今月10日放送の「5時夢」出演時には「この駅名、恥ずかしくて言いたくないよね」「抵抗がある」
    東京臨海高速鉄道「りんかい線」では「品川シーサイド」「天王洲アイル」「東京テレポート」と3駅連続でカタカナの入った駅名が続くが、「そもそももうカタカナ良くない?」という鉄道マニアの意見にマツコは「分かるわー!超ダサい」と感服。
    VTRが終わると「おっしゃっていること全部すっと入ってきたわ。品川シーサイド、天王洲アイル、東京テレポートの並びはもう恥ずかしすぎる。

  345. 95843 匿名さん

    都内にはポンプ所は都内93か所、水再生センターが16カ所 ポンプ所からは水再生センターに送水しているのみ。 水再生センターから放流(下水処理水)しているのは都内に9カ所 港区では芝浦水再生センター(港南)のみです。 ※添付資料 芝浦からは9月20回ほど放流されているようです。



    え。
    月に20日も… ?(´・ω・`)

  346. 95844 マンション掲示板さん

    >>95842 匿名さん
    もうメインを中国語表記にすればいいんじゃない?
    ・東京テレポート→東京電信
    ・天王洲アイル→天王洲島
    ・品川シーサイド→品川海浜
    ・高輪ゲートウェイ→高輪大木戸

    WCT→天王洲島世界都市摩天楼

  347. 95845 マンション掲示板さん

    >>95832>>95839の深夜の怒濤の初心者マーク8連投は同一人物でしょうね。
    WCTや天王洲のポジもネガも書き込み、釣ろうとしている様子が手に取るように分かります。
    日中も基本は同じ手口なので、皆さん惑わされないように。

    ポジ投稿はネガを煽動する目的なのでスルーで、>>95838のような書き込みは黙って削除依頼しましょう。
    保有デバイスや回線も有限なので、いつかは書き込みできなくなるはずです。

  348. 95846 匿名さん

    新CMが始まりましたね。新しい街ができるというのはワクワクします。
    https://m.youtube.com/watch?v=sVObRQPIqUM&feature=youtu.be

  349. 95851 匿名さん

    江戸前の魚は江戸時代から最高級品。江戸時代の江戸前とは現在の芝から品川の海。

  350. 95852 匿名さん

    >>95851 匿名さん

    たしかにあなごは美味い。

  351. 95853 匿名さん
  352. 95854 匿名さん

    「江戸前」のもともとの意味は「江戸城の前」、つまり羽田沖から江戸川のあたりを示すものでした。しかし、湾岸の埋め立てや開発などにより「江戸前」の定義は徐々に拡大し、現代では神奈川県三浦半島と房総半島の先端を繋ぐ範囲までが「江戸前」と呼ばれています。

    黒潮の分流により、次から次へと新しい潮が流れ込む東京湾はプランクトンの宝庫。それを追ってかわるがわるさまざまな種類の魚がやってきます。その種類は400とも500ともいわれ、その約半数が食用になります。実は東京湾は、日本でもっとも豊富な種類の魚が集まる漁場なのです。

    1. 「江戸前」のもともとの意味は「江戸城の前...
  353. 95855 匿名さん

    「(前略)肴よ、酒よといえども、先立つものは飯なりければ、炊かぬ家とてもなし。しかれば竈の煙ひまなく立ち上り、空をおおへり。溝どぶは、米の白いとぎ汁にて色をかえ、末は川に入り、川水これがために甘く、海に入れば潮も亦甘し。(中略)かの江戸前と称えるものは、東方生育の陽気を受けて生じ、五穀の滋味の甘きを食いて育つ。故に味 他国のものに勝れり(後略)」

    要するに江戸中の米のとぎ汁が溝やドブを通じて川に入り、五穀の栄養分がすべて海に流れ込み、それを食って育つから江戸前の魚はうまいのだ、という趣旨である。

    まだ顕微鏡もなく、食物連鎖の理論も確率していない時代であることを考えると、武井周作の視点は見事といってよいだろう。川から流れ込んだ養分が江戸前の魚をはぐくむのに大いに役立ち、それがために近隣の魚よりうまいという説明である。

    この推察はほぼ正解といって間違いなかろう。日本に数ある入り江の中で、東京都内湾つまり江戸前の海ほど多くの河川が流れ込むところは他にはない。西は相模国との境である多摩川から始まり、東へ順に隅田川、荒川、中川と続き、江戸川で下総国との境となる。

    上流部の山々に出来る腐葉土から作られた植物性プランクトンをたっぷり含んだ沢の水を集めて支流となり、それが本流へと流れ込み、やがて大河となってそれぞれの川が江戸前の海に流れ込む。すると」それを餌にして大量の動物性プランクトンが発生する。これが干潟に育つ貝類の餌となり、孵化したばかりの仔魚や稚魚を育む餌になる。

    また、イワシやアジなどプランクトンを主食とする魚が岸辺に寄ってくる。するとそれを食いにスズキやサワラなどが沖から浅瀬まで回遊するようになる。そこで食物連鎖の頂点にたつ人間が一網打尽にして賞味する。
    こうして見事な江戸前魚食文化に関するピラミッドが形成されてきたわけだ。

    川の水と海水が混じる海域を汽水域という。この汽水域こそ豊富なプランクトンがわく場所だ。江戸前の海とは、随所に川が流れ込み広大な汽水域を形成してきた所で、現在もその状態は変わりない。

  354. 95857 匿名さん

    皆さんご存知だと思いますが、海洋に流れ込んだマイクロプラスチックは、PCB(残留性有機汚染物質)を非常に吸着しやすいです。マイクロプラスチックをプランクトンが食べ、魚がそれを食べる。その魚を人間が食す。
    有害物資の生体への移行については、未だ詳細が明らかとはなっていませんが、食物連鎖を通じて、有害物質がプランクトンから魚類、そして我々人間への蓄積する可能性も指摘されています。

    http://www.dowa-ecoj.jp/naruhodo/2018/20180901.html

  355. 95858 匿名さん

    [NO.95847~本レスまで、情報交換を阻害、及び、削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

  356. 95859 匿名さん

    全国イルミネーションランキング
    9位 カレッタ汐留 12位 渋谷青の洞窟 16位 赤坂ミッドタウン

    いずれもラグジュアリーなエリアです^_^

  357. 95860 マンション掲示板さん

    >>95855 匿名さん
    勉強にはなったが、人口も環境も浄水技術も全く異なる今と昔を比較するのはナンセンス。
    普段は処理している物を処理能力が足りず未処理で放出しているなら問題だし、仮に問題ないなら巨額を投じる対策に行政は動かないよ。
    今はネガティブ要素でも、改善の見込みがあるなら、将来的な値上がり要素ですし、新駅開業、リニア開通と合わせて、水質改善も気長に待ちましょう。

  358. 95861 匿名さん

    で、その巨大な汚水タンクみたいなものはいつ出来るのさ。

  359. 95862 匿名さん

    また港南に嫌悪施設が増えるんスね

  360. 95863 匿名さん

    95800以後、大量に削除された内容の再掲はやめましょう。

  361. 95864 匿名さん

    港南4(天王洲アイル)の人の投稿がまた削除されましたね。

  362. 95865 匿名さん

    >>95863 匿名さん

    いえいえ。お気遣いなく。
    同じ写真や資料を繰り返しペタペタするのはよくて、その主張は通らないと思いますので、同じようにやらせて頂きたく考えております。

    では。

  363. 95866 マンション検討中さん

    >>95865 匿名さん

    管理人さんに喧嘩うってるね。

  364. 95867 評判気になるさん

    >>95864 匿名さん

    削除されてないじゃん。

  365. 95868 匿名さん

    >>95866 マンション検討中さん


    うってないですよ。

    同じ写真や資料を繰り返しペタペタするのはよくて、その主張は通らないと思いますので、同じようにやらせて頂きたく考えております。

  366. 95869 匿名さん

    青山は住人のレベルの低さが露呈されましたね。

  367. 95870 匿名さん

    >>95869 匿名さん

    まったく。エリアの品格が落ちると主張することによって住民の品格のなさが露呈するという。ここにもそういう人はいないかな?

  368. 95871 匿名さん

    >>95869 匿名さん

    ニュース見たけど町並みも汚いですね。

  369. 95872 匿名さん

    だから言っただろ。
    3Aも番町も、基本は雑居ビル街なんだって。

  370. 95873 匿名さん

    >>95868

    アホネガはいらね

  371. 95874 匿名さん

    >>95873 匿名さん

    ここ、山手線の駅力スレ、ですよ。

    『ネガ』って、何ですか?w

    ここは自分のテリトリーだ、とかって勘違いしているからそういう発言をしてしまうのでは?w

  372. 95875 匿名さん

    このスレに浜松町をネガする人いますよ。

  373. 95876 匿名さん

    >>95872
    雑居ビル街が嫌なら都心は無理ですよ。銀座なんて雑居ビルばかりです

  374. 95877 マンション掲示板さん

    >>95868 匿名さん
    同じ写真や資料や投稿を短期間に繰り返すのは、迷惑行為ですよ。
    ただそれ以上に、管理人に削除された投稿と同じ投稿を繰り返すと一定期間アク禁に、更に繰り返すと長期のアク禁になるだけでしょう。
    淡々と通報させていただきますので、アナタも「同じ写真や資料を繰り返しペタペタ」の削除依頼をしたらいいんじゃないですか?

  375. 95878 匿名さん

    豊洲の再開発エリアのような贅沢な土地の使い方は、
    都心では地価が高すぎて無理でしょうね。

  376. 95879 マンション掲示板さん

    >>95878 匿名さん

    狭い埋め立てエリアにビルとタワマン詰め込んで余裕の空間がほとんどないのは贅沢でもなんでもないだろ。有栖川公園や目黒自然教育園みたいに地価が高いのに広い公園と森を残してるみたいなのが贅沢にも使い方。

  377. 95880 匿名さん

    東京駅、広がる「地下」の経済圏。
    歩行者天国18キロ。

  378. 95881 マンション掲示板さん

    >>95879 マンション掲示板さん
    芝公園はダメですか?
    今は雑居ビルが多いですが、徐々に整備されていきますよ。

  379. 95882 匿名さん

    >>95876 匿名さん
    だから住みません

  380. 95883 匿名さん

    >>95881 マンション掲示板さん
    直結や隣接なら価値あるでしょうね

  381. 95884 匿名さん

    >>95881 マンション掲示板さん

    あの雑居ビルが日本橋室町みたいになれば良いね。

  382. 95885 匿名さん

    >アナタも「同じ写真や資料を繰り返しペタペタ」の削除依頼をしたらいいんじゃないですか?


    カレがペタペタをやめればすむ話だよ。
    ペタペタくんの擁護をするキミの口調の方が気になるけどね。苦笑

  383. 95886 匿名さん

    直結くん、立ち直ったんだな。
    下水放流のエビデンスをあそこまではっきり見せられると、そりゃ落ち込む罠。笑

  384. 95887 匿名さん

    >>95883 匿名さん
    公園直結の価値についてのエビデンスはありますか?

  385. 95888 匿名さん

    >>95883 匿名さん
    芝公園のような有名な公園隣接なら確かに価値は高いかも

  386. 95889 マンション掲示板さん

    >>95883 匿名さん
    分譲か賃貸か分かりませんが、芝公園至近で浜松町駅直結のマンションが確か出来るんですよね?
    高輪ゲートウェイ駅のマンションも含め都心直結マンション楽しみですね。

  387. 95890 匿名さん

    >>95879 マンション掲示板さん

    ぜんぜん詰め込んでませんよ。

    都心と比べて
    タワマンもオフィスビスも敷地に余裕があって、
    歩道からかなりセットバックして建物が建設されてます。
    植栽もきれい。
    公園も広いですよ。
    駅前は再開発でマルビル規模のビルを建設中です。
    なのにメトロで銀座まで5分!
    一般サラリーマン家族にとっては
    価格も安いし、とても住みやすい環境だと思います。



  388. 95892 匿名さん

    子供がいる世帯と子供がいない世帯、物件選びで重視するポイントは?

     第1位 最寄り駅からの所要時間

     第2位 価格

     第3位 間取り

     第4位 通勤・通学手段や所要時間

     第5位 周辺施設

     何れも同じ順番ですね。

    https://www.sankeibiz.jp/econome/news/161001/ecc1610011706002-n1.htm

  389. 95893 匿名さん

    ついでに商業利便性

     

    1. ついでに商業利便性 
  390. 95894 匿名さん

    >>95891 匿名さん
    隣接、直結である意味はないようですね

  391. 95895 匿名さん

    >>95891 匿名さん
    なぜ子育て世帯に限った話なのですか?
    もう少し誰もが納得するエビデンスを見つけた方がいいのでは?

  392. 95896 匿名さん

    >>95891 >>95893
    このグラフ見る限り、都心には公園もあるし、スーパーや飲食店もある。
    駅にも近いから問題なさそうですね。

  393. 95897 匿名さん

    ついでに、教育など
     

    1. ついでに、教育など 
  394. 95898 マンション掲示板さん

    >>95890 匿名さん
    新橋徒歩10分の虎ノ門の話ですか?
    楽しみですね。

  395. 95899 匿名さん

    >>95894 匿名さん

    パークinはいいよ!

    1. パークinはいいよ!
  396. 95900 匿名さん

    >>95892 のアンケートでは子供の有無にかかわらず、断トツ1位は駅に近いことですね。

  397. 95901 匿名さん

    駅近に住めば、通勤通学も楽だし、駅周辺に商業施設もあるということですね。万が一売ることになっても、駅近物件は価値が高いので売り易いですしね。

  398. 95902 匿名さん

    ファミリーマンションの人が話に混ざろうとするから意見が食い違うんだと思う

  399. 95903 匿名さん

    港南の人口減

    港南から人が逃げ出している

    港南に住んでる人はこの流れに乗り遅れないように

  400. 95905 匿名さん

    都内のマンションは分譲でも賃貸でも、家族構成が変わったら住み替えを行えば良いと思います。ただ、分譲の場合は駅近じゃないと買い叩かれるか購入者を見つけるのに苦労しそうなのが問題ですね。

  401. 95907 匿名さん

    >>95903

    どういうこと?
     

    1. どういうこと? 
  402. 95908 匿名さん

    国土交通省「子育て世帯の居住環境に関するアンケート調査結果」
    東京23区集合住宅 総合上位項目
     

    1. 国土交通省「子育て世帯の居住環境に関する...
  403. 95909 匿名さん

    2015年以降のデータ追加
     

    1. 2015年以降のデータ追加 
  404. 95910 匿名さん

    港南は安いから受け皿になってるよね、そういう人達の。
    だからいつの時代も一定のニーズはあるんじゃないかな。
    住民のクオリティは置いといてさ。

  405. 95911 匿名さん

    だから中古人気も高いと。値段が高すぎるとそもそも検討できる人も少ないもんね。

  406. 95912 匿名さん

    港区で中古人気が高いとは、最低でも坪500以上を指します。普通。
    以下のような価格帯の物件は、人気が高い、ではなく、港区にどうしても住みたい受け皿的存在である、という意味合いが非常に強い為、値下がり圧力は常に強いものの ご新規さんを取り込むには必要な存在であると言えるでしょう。

    Vタワー 坪404
    パークホームズ品川 坪337
    WCT 坪316
    ベイクレスト 坪297
    コスモポリス 坪291
    フェイバリッチタワー 坪277
    シティタワー品川 坪268
    品川ベイワード 坪268
    ブランファーレ 坪258
    ポルトチッタ 坪239
    ラグナタワー 坪239

  407. 95913 匿名さん

    どれもこれも安っすいマンションばかりやな。罰ゲームみたい。

  408. 95914 匿名さん

    坪500以上、需要はあるけど人気は無い。買える人が少ないから人気になりようがない。

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