山手線の駅力を語るスレ Part5

>>88397 マンコミュファンさん
三田駅直結もそうだけど、都心の都営アパートの土地はオフィスビルでも商業施設でもマンションでもいいから有効活用して欲しいよね。
いくらでもニーズのある都心で、東京都が賃貸事業するなんて、完全に民業(民間企業や個人不動産投資家)の圧迫だろ。
セーフネットとしての住宅供給なら、過疎化する郊外のニュータウンや相続者(資産でなく住居として)のいない空き家対策をマッチングして斡旋すれば良い。

駅近、南部屋は、住みやすさだけでなく資産価の観点からも、外してはいけない条件です。

>>88396
WCTのこの1年の成約みても坪400なんて1件もありませんよ。高層海側で340-350程度です。だから平均成約単価は300程度で落ち着いている。

芝浦はmsb田町が半分竣工したので上がりはじめている傾向が見られる。

品川新駅についても実際竣工してからじゃないと単価上昇は起こらないので2020以後でしょう。新駅から徒歩10分圏内であれば資産価値上昇の可能性があります。

WCTは新駅再開発には圏外で新駅需要には乗れないロケーションだが、その独自のスケールと共有施設の豊富さで今後も需要はあると思う。けど再開発が圏内にないので坪単価300維持というのが多分現実的な予想ラインかな。

資産価値なら方角より眺望を重視した方がよろしいですよ。
数回不動産売買をされた方なら知っていると思いますが、検討者さんの内覧時に一番効果的なのが、眺望です。
眺望が悪い住戸は、あっさり蹴られます。
無論それにプラスして南向きなら、なお良しですが。

ご参加まで。

>88399

GFTもWCTも、山手線は一切関係ありません。
徒歩10分以上も駅まで歩く人は、港区にはいません。

>>88405 匿名さん
それでは、GFT民は日の出駅を、WCT民は天王洲アイル駅かバスを、みんな利用しているということですね。
そして、港区の徒歩10分以上の住宅に住んでいる人は隠居か引きこもり生活か、車生活ということですね。
なんという珍説。

>>88403 匿名さん
そういえば、msb田町って今週オープンじゃなかったっけ？
オフィスは一足早くオープンしてたみたいだけど。
まぁ良くも悪くも田町っぽい店のラインナップだから、オープンだからと喜んで行く訳ではありませんが。
芝浦口が｢雑居ビル→工事中→キレイに整備｣されただけでも新しく見に来る人の印象は大きく変わりますよね。

>>88407 マンション掲示板さん

明日オープンだよ。確かにわざわざ行くところじゃないと思うけど、スーパー含め、地元民にとっては普段使いにはちょうどいい気もする。
個人的には、線路の反対側に行くのが億劫なので、あんまり行かない気がするけど。

東工大の田町キャンパス３２Ｆの開発は進んでるの？

ワールドシティタワーズのこの一年の成約価格は最低価格が257.4万円で最高価格が356万円だそうです
WCTの住人って平気で嘘つくよね

11年間くらいこのサイトで資産価値高く見せようと嘘ついてるらしいからw けど実勢価格は全然上がらず、現在でも平均坪300で、レンジは257から354w

さらには嫉妬している物件に散々ネガを続けるのもライフワーク。こんなところで嘘つきまくっても相場は変わらないよということに11年経っても気づかず、まだやっているよが彼ですよ。

>>88404 匿名さん

分かります。
同じ経験しました。
タワマン内見の人は眺望目当てが多いですよね。

>>88406 マンション掲示板さん

WCTの人がほとんど天王洲アイル駅ということはありえないでしょう。徒歩13分は遠いは遠いけど歩ける範囲ではあるし、マンションシャトルバスもあるわけだから。WCTに関するネガティブな書き込みはどうにも極端なものが多い感じですね。

>>88404 匿名さん

たしかに、いろいろ物件を見て回ると、印象に残るのら1に間取り、2に眺望のような気がする。タワーマンションは特に眺望が期待されるから中高層会なのにお見合いとかだと蹴られやすいだろう。

>>88410 匿名さん

どこが嘘？

>>88411 匿名さん

いまはまともな話になってるのに、あんたの書き込み見苦しい。

>>88410 匿名さん
パノラマ画像とかも他人の部屋だしね。同じ写真しかだせない理由がわかりました

>>88416 通りがかりさん
確かにＷＣＴの人、信用ないから見苦しいですよね。ほかの住民も迷惑しています

自宅の写真は出さないのが当たり前、
ラウンジの画像でいいでしょ、眺望がよければ参考になるし、WCTの抜けた眺望は見ていて気持ちがいい。
WCTネガもオススメのラウンジ眺望を貼
紹介すればいい(^^)

>>88419 匿名さん
正体バレてるから自分の部屋からの写真だしてもいいんじゃない？

>>88418 匿名さん

WCT住民ではないけど、WCTの人はあんたよりは信用出来る。
他の住民さんてあんたに苦情でも訴えたの？

ソファに座って見える眺望がいいと言っていたのに、結局ラウンジからしか景色見れないんですね。北向きの眺望を見てみたかったです。

>ほかの住民も迷惑しています

↑この人、WCT住民板荒らして削除されまくった異常者でしょう。WCTの人気と品川の将来性に頭がおかしくなっているようです。

>>88422 匿名さん

北向き眺望、ウザいくらい何回も貼られてるじゃん。

>>88422
北向きの眺望を見てみたかったです、って、写真貼るなと言ったり見たいと言ったり、WCTの話はするなと言ったり、かと思えば自分でしだしたり。アタマオカシイ。

>>88422 匿名さん
残念ながらそれは無理でしょう。
本当に見たいなら内覧して、緑と水辺に囲まれた環境と眺望を体験し、今の自分暮らしと比べてみたら（╹◡╹）

>>88422
いま、住友でブリーズ北向きの部屋売りに出てて、リビングからの眺望ってこの写真が出てる。

それでは、中古物件スレに貼ってね♪
北向きの「綺麗」な眺望写真宜しくね

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7763/

>>88425 匿名さん

同意。

鯖の水煮缶が必要だ、重症なので時間はかかるだろう。

マンション選びのマスト条件

駅近、南向き、眺望

>>88430 匿名さん

南君撃沈

>>88427

煙突が邪魔ではあるが、リビングソファに座ったまま毎日色が変わるレインボーブリッジが眺められるのはいいだろうね。だけど、その部屋は坪３００では無理だろうね。

>>88414 検討板ユーザーさん
間取りは現地に行く前に図面でだいたい分かるから、一番のインパクトはやはり眺望でしょう。
あとはエントランスや共用施設だけど、同じマンション内なら差別化要因にはならない。
間取りは居住中住戸だと、現地で細かく見れませんよね。

まだ方角の議論してるのかよ。
昨日、結論出たじゃん。

【芝浦・港南タワマンの部屋の方角別序列】
｢東向き＞南向き(非DW)＞西向き＞北向き＞南向き(DW)｣
※眺望無しは論外
※あくまで総論で個別マンションのことは考慮していない
※角部屋はより上位の方角で判断
※エアコンは壊れていない
※24時間換気で湿気はこもらない

眺望はマスト条件じゃないね。

vタワー>>>>wct
から明らか。

マスト→駅近、南向き
ベター→眺望

わざわざ日当たりが悪くてカビ臭い北を買うって、
夜のお仕事してる方でしょ。

単純に金が足りないとかね

タワーマンションは、誰が買っているのか

「タワーマンションを購入しているのは、基本的にニューカマーです。彼らは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者で、それなりに成功を収めた人。年収1500万円くらいになり家を購入する際に、なぜか好んで湾岸のタワマンを買う人が多い。だから湾岸のタワマンに住む人の職業は、IT関連や不動産関係が多いといわれています。しかし私の知る限り、代々東京に住んでいる“本当の富裕層”は、湾岸のタワマンを投資用に買うことはあっても、自分たちが住むことはあまりありません」

本当の富裕層？
誰?
ネット長者、ユニクロ創業者、ZOZO社長よりお金持ってるとは思えませんけどね。

なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか

https://president.jp/articles/-/26713

「私はかつて20年ほどマンションの広告制作を手がけていたのですが、大手デベロッパーのタワマンの広告に携わったときに担当者から、タワマンは見栄っ張りが買うので、そういう人たちの虚栄心をくすぐるテイストの広告をつくるようにと指示されました」

「あまり表面的なものにとらわれないことでしょうね。富裕層の方々は、住みたい街ランキングは気にしない。自分の好みを持っています」

ですって

まあ、よくわかんないけど湾岸以外は資産価値が心配だよね。

「人気薄の北向きだが超都心〇×エリアではたまたま北向きに東京タワーが間近に見える事もあり高値で取引された。」

これは使える。とばかりに営業マンに水平展開するよう指示。

今、東京都心では北向きが熱いと訴えろ！あの高級〇×エリアでは北向きから売れてますよ、と。

特殊な例をさもトレンドであるかのように思わせるのだ。

これで田舎者はコロッと騙される。
ライターにもブロガーにも北向きがいい、と書かせろ！

ついでに自信のない連中も複数同じ事を聞くと接触効果で「もしかして本当にそうなのかも」と思いだす。

そいつらには営業マンがダメ押しでそそのかす。「今はこれが当たり前ですよ」と。

勿論、そんな事はないので上客にはちゃんと相応しい部屋を案内する。

>>88444
>ですって

まあ、記事の内容は置いといても東京の住みたい街ランキングに高級住宅地は出てこないってのはよく言われてるわな。
ここのスレでも本音ではそう思ってる人も多いやろ。

虎ノ門ヒルズ最上階を買えるのが本物の富裕層ですね。

たまたま、タワーマンションでした^ ^^ ^^ ^

今、タワマン以外買うなんて、お金どぶに捨てるようなもの。

住みたい街ランキングって、庶民のランキングだからね

いやいや。
麻布台再開発の最上階を買えるのが本物の富裕層ですよ。


あ。

たまたま、タワーマンションでした^ ^^ ^^ ^

一方で、今は千葉でも埼玉でも茨城でも駅近で近所にスーパー複数、コンビニも複数あって便利って時代だから
あまりに高級なエリアは却って不便で魅力感じないって層も多いわね。

玉の輿にでも乗って本当に豪邸に住める様になれば又いう事も変わるだろうけど
そうでもない限り、素で不便にしか感じないって声もよく聞くしね。

庶民的な発想ですね

>>88452 匿名さん

埼玉では駅近でも不便だけどね。
通勤、通学が埼玉なら、不便感じないかもしれないけど。

>>88452
昔、松涛の安賃貸マンションに住んでたとき、外食は便利だったけどそれ以外の日用品、食料品の買い物はむっちゃ不便だったし、渋谷駅まで遠かったわ。

都心過ぎてマンションの周りは五月蝿い繁華街とか道が狭いとか嫌だな。
ゆったりした広い公園がすぐそばにあったり、道が広くて緑が多いとか
そういう環境が良いわ。

>>88454
>通勤、通学が埼玉なら、不便感じないかも

だからその話なのよ。それに慣れた人がね、上京してきたとするでしょ
そうするとね、田舎ですらスーパーもあってコンビニもあってって生活に慣れてるから
東京に来て、いくら高級住宅地か知らないけどウチの実家より何もなさすぎって人たちも増えてるよねって話。

>>88456
>道が広くて緑が多いとかそういう環境が良いわ。

それはやっぱり名古屋時代にそういうところで育ったから？

>>88455
難しいところですねえ。
金持ちエリアに住んで金持ち生活するのはリーマンじゃ無理ですしね。

>>88455 匿名さん

松濤は車なしで住むとこじゃない。
渋谷区常盤松みたいな。
駅近ではないけど静かだけど車いる。

高級住宅地なんかはまさに住宅しかないから不便だし。別に平日の生活で朝仕事行って夕方帰ってくる分には、そこそこのスーパーとコンビニが徒歩数分にあれば、実際のところ他には困ることは無いんだがそれが無い。

>>88457 匿名さん

より文化的な生活したいなら都心だけどね。

>より文化的な生活したいなら

面白い表現だね

世界のリニア品川駅徒歩圏で緑と水辺に囲まれた眺望の良いタワーマンションなら環境と利便性の両立だね。

>>88464
マンションの周りに公園が豊富にあるラグナタワーとかワールドシティタワーとか最高でしょうね。品川駅はいまはイマイチだけど再開発後は駅周辺がとんでもなく便利になりそうだし、駅はもともと何路線も集中するターミナルで文句無いし。私は品川は良いと思います。環境と利便性、バランスが取れてることが大事です。

駅遠はマンションでは絶対に避けないといけない条件だけどね。

セレブは全員浦和に移住しました

>>88466
一般論としてはそうだけど実際に品川駅徒歩１０分以上に巨大なタワマンがいくつもあって全部大人気で完売したわけだし、いまだに中古は活発に取引があるわけなので品川駅と私鉄沿線のローカル駅では同じ駅徒歩１０分でも全く意味合いが違うでしょう。２３区内でも駅徒歩１分～２分で品川のタワマンより安い物件は結構ありますよ。

WCTって７、8年売ってましたよね。人気のあるタワマンは青田買いで完売するのに。

＞88468: 匿名さん

一般論というか、例外なし。駅遠は絶対買ってはいけない物件。

>>88466 匿名さん

>>88466 匿名さん
リニア品川駅徒歩圏に有りながら
さらに
WCTは徒歩4分〜6分に2駅
ラグナは徒歩7分〜10分に3駅
ある駅近で緑と水辺に囲まれた
環境と利便性を備えたタワマン。

駅近Vタワー＞＞＞駅遠WCT

WCTとラグナタワーの共通点

大きなおおやけえんシームレス！
水辺シームレス
最寄駅まで信号無し！
駐車場&駐輪場室内で上部緑化！
永久眺望住戸多数！
富士山、東京タワー、六本木ヒルズ、レインボーブリッジ、スカイタワー、お台場、ゲートブリッジ眺望！

というか、ここのスレで住居が身バレしてるのWCTだけ。
WCT住民は、一体だれと戦っているのか

そもそも中古は検討対象外だけど、なぜここで古くて駅遠のWCTが最高と言いたいのか理解できん。そんなん無理でしょ。自画自賛なだけですよ

>>88474 ご近所さん

武蔵小山も身バレしてるけど、必死にWCTのせいにしてる

>>88473 匿名さん
品川駅から遠いも共通点ですね。まあ比べるとラグナタワーの方が人気ですよね。

ラグナってどういう意味？
タワマンってけっこうセンスない名前多いよね。

>>88476 匿名さん
WCTのせいにしなくても皆さん文脈から武蔵小山を名乗る迷惑投稿はWCTの仕業と解釈していますよ。ずっと前から。ここのスレのWCTは複数いますから間違いないでしょう

バス便のWCTなんて、キャピタルタワーで坪250万、ブリーズタワーで坪290万。
それ以上出したら負けでしょ。

>>88480

だとすると、実際は坪２９０万以下の成約はほとんど無いので、
負けてもいいからそれ以上出してもWCTに住みたい金の勝ち負けは気にしない
金持ちがたくさん買ってるということですね。
　

＞ワールドシティタワーズのこの一年の成約価格は最低価格が257.4万円で最高価格が356万円だそうです。

たしかに88481のデータみると最高価格最低価格はそれくらいですね。ただ、最低価格の坪２５０万ってのは、統計的には無視される「ハズレ値」みたいなもんですね。
分布をみるとWCTを買いたいなら、だいたい坪３００万以上～という感じ。眺望の良い部屋では坪３５０-３６０は必要そうですね。
それにしても１年間でこれだけ活発に売買されてるってのは、やはり人気なんでしょう。

駅近のVタワーと比べると、やっぱり安いね。

＞WCT住民は、一体だれと戦っているのか


それはオマエだろｗｗｗ　一帯誰と戦ってるんだよｗ

タワマンでも内陸でもいいんだけど、ちゃんと｢山手線の何駅から徒歩xx分の〇〇エリア｣のように限定してから、その魅力を語ってくれないですかね。
結局、聞いてもいないのに自称｢内側民｣も町名も言えないままだしね。

あと、山手線以外の駅への徒歩距離アピールも要らないです。
例えば、子供のいない家庭に｢小学校が近いです｣って勧めるようなものですよ。

>>88478 匿名さん

ラグーン&タワー
ラグーンは凪(なぎさ)、砂州、浅瀬などの水辺イメージからの名付け

ラグナタワー
良いセンスだね！

>>88484
Vタワーが坪４００前半くらいに対して徒歩１３分でこの価格はやはり立派といわざるを得ないですね。ほぼ同じ条件のお隣のブランファーレが完全に坪２００万円台なので、立地ではなくワールドシティータワーズというマンション自体の評価なんでしょう。

>>88486

内側に住んでる人が"内側民"なんて自分で言うわけないじゃん。
内側に住んでないやつが騙ってるだけってのはもろバレしてるんだが、
好きに泳がせてときどき小馬鹿にするがヨロシ。

>>88483
356もグラフ見る限り外れ値だけどなwww 本当に学ばないね、オッさんは

>>88490

学ばないのはお前さんだろ？

>>88483 匿名さん
相変わらずWCTポジはグラフが読めないね。
私は空気が読めませんのでお互い様ですが。

＞だいたい坪３００万以上～という感じ
→ざっと見て全体の2割くらい、2018年度は3～4割は坪300万を切ってるように見えます。
｢坪290万以上～｣なら納得です。

＞眺望の良い部屋では坪３５０-３６０は必要そう
→集計期間の2年間で坪350万を超えるのはわずか2件で全体の5%にも満たないと思います。
WCTは眺望がいい部屋の割合が高いと聞いていましたが、売り出される割合がそんなにも低いのでしょうか？

だいたい大規模タワーマンションなんて、高層階と低層階、眺望の良い悪いで同じマンションで坪１００万くらい違うので、あのマンションは坪○○ってのがナンセンスなんですが、WCT必死ネガさんが「これが一番正確だから、これからはこのサイトのデータで語ることにしよう！」と強く言ってた日経マンションマーケットのデータですから、これは皆さん文句ないでしょう。
　

＞88488: 匿名さん

眺望より駅近ってことだよね。

マスト条件：駅近、南向き
ベター条件：眺望

>>88493
デタラメなデータが並んでるマンションマーケットのデータ大好物だね、次長課長さんwwww

＞88493: 匿名さん

中古検討者にとっては分譲時からの値上がりなんてどうでもいいんだけど。
というか、上がっている物件ほど、新築購入時と中古購入時の民度差が激しいよね。

>>88487 匿名さん

造語だったんだ。住んでる人しかわからないね。微妙。

都内にタワーマンションが普及するにつれて、この手の話はもはや常識になりつつありますね。関連記事も枚挙に暇がない。南向き買った人は認めたくないでしょうけど、タワーマンションは北向きが良いようです。ただし、タワーマンションの場合の話です。



【憧れのタワーマンション高層階】南向きが嫌われるのはなぜ？
https://www.ielove.co.jp/column/contents/01319/

超高層マンションで南向き信仰が「絶賛」崩壊中
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20160202/biz/00m/010/012...

超高層マンションでは南向きより、北向き、西向き、そして東向き住戸
のほうが旗色がよい。南向きは、暑さが半端なく、エアコンが利かない。
https://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/5e8ee54fa9d04276d11fc981f81db6f6

都心の高層マンションは南向きより「北向き」がいい
https://allabout.co.jp/gm/gc/426807/

タワーマンション選びで重要な”部屋の方角”
https://www.towermansion-tokyo.com/?blog=%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC%E...

マンション購入者に異変が！南向きを嫌がる5つの理由
https://matome.naver.jp/odai/2145485066249593401

南向き超高層マンションのデメリットとは？北向き物件にメリットが大きい夏！
https://letitbe-news.net/3545.html

しかし、スレ違いだが、誰かが貼ってたこれがだいたいの実際とすると、豊洲って悲惨だな。現在価値と値上がり率から逆算すると、このマンション群のなかで一番分譲価格が高かったのがシティタワー豊洲なのに、中古時価では一番安いマンションになってる。やっぱり江東区なんて買うもんじゃないな。
　

＞88499

シエルタワーの情報あります？