山手線の駅力を語るスレ Part5

プレミストはデータがありませんでした…
しかし日経のサイトは非常に有用ですね！
提供してくださった方に感謝です

上野： ブリリア池之端
御徒町：該当なし
秋葉原：ワテラスタワー 他
神田〜有楽町：該当なし
新橋：パークコート虎ノ門、虎ノ門ヒルズレジデンス
浜松町：パークコート浜離宮、東京ツインパークス
田町：該当なし
品川：ブリリア高輪ザコート・ザハウス、プラウド高輪
大崎：該当なし
五反田：パークハウス池田山、池田山プレイス
目黒：ブリリア目黒、パークタワー目黒、パークハウス白金長者丸、目黒花房山プレイス
恵比寿：ガーデンテラス壱番館、グランドメゾン恵比寿の杜、プラウド恵比寿南 、ザコノエ代官山
渋谷：渋谷アインス、青山パークタワー 、センチュリーフォレスト
原宿：ブリスベージュ神宮前
代々木： ブランズ代々木
新宿： パークハウス新宿御苑
新大久保〜鶯谷：該当なし

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

>>72928 匿名さん

お前の私物でもないな。勝手にルールとか決めんなアホ。

浜離宮の未完成物件は高級ではないな。数メートルの水没リスクがあり、線路沿いにあるのはそもそも高級物件ではない。

日本国内で現実に高潮の甚大な被害がでたことで、高潮で水没する危険性のある
物件の資産価値＝ゼロ　となってしまいました。

それを誤魔化すために、意味不明なリストを連続投稿して掲示板を荒らし
隠蔽しようとしています。

>>72954 匿名さん

この図のオレンジ色の部分が高潮で１週間以上も水没するパークコート浜離宮なんですか？
ちょっと図がわかりにくいので、鮮明な拡大図でパークコート浜離宮の敷地がわかるような
図面があればいいですね。

田町駅
ザレジデンス三田　徒歩１０分　２０１４年　坪単価　５００万円以上

https://air-premium.jp/building/%E3%82%B6%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%87%E...

徒歩１３分と書かれているものもあり
イタリア大使館近くです

その水没マンション以下の価値の物件はすべてゴミ物件ということかな

>>72954 匿名さん
万が一の災害の可能性を考慮するなら地震大国日本の不動産はどれも価値ないよ

嫉妬深い港南さんがやっとスーパー以外の浜松町ネガ要素を見つけることができてうれしそうですね
もし港南さんの家の近くが水没したらウンコまみれで大変そうだ

水没マンションは価値０ですから
それ以下というのはありえませんね。

まあ、パークなんたらとかいう名前さえつければ
どんな酷い物件でも何も考えずに買う情弱な人が
いるみたいですから、諦めずにガンバってください。　笑

>>72961 匿名さん
浜松町住民はこういう嫉妬が心地いいでしょうね、パークなんとかっていう物件が建つ可能性ゼロの地域の住民さんでしょう

>>72959 匿名さん

その万が一の災害が週に何回も起きてるんだから
現実の危険から目を背けてはダメですよ。

防災情報やハザードマップも絶対ではないですが、少なくともすでに指摘されている危険には注意すべきでしょう。

ご自分や家族の生命がどうでもよいならば好きにすればいいでしょうが。

港南さんの理論だとハザードマップで浸水の可能性ありのところは全部だめ
麻布も赤坂も高輪も、浸水の可能性があれば価値はゼロなんでしょ？
浜松町ネガしたいだけの狂言じゃん
頭おかしいと思われるだけだよ

浜松町ってスーパーも無いのか？
今後劇的に住民が増える見込みも無いし、大変だなｗ

田町ありましたね！近くのPMに知り合いが住んでますがあの辺り良い雰囲気ですね。
残るは大崎。ガンバレ！


上野： ブリリア池之端
御徒町：該当なし
秋葉原：ワテラスタワー 他
神田〜有楽町：該当なし
新橋：パークコート虎ノ門、虎ノ門ヒルズレジデンス
浜松町：パークコート浜離宮、東京ツインパークス
田町：ザレジデンス三田
品川：ブリリア高輪ザコート・ザハウス、プラウド高輪
大崎：該当なし
五反田：パークハウス池田山、池田山プレイス
目黒：ブリリア目黒、パークタワー目黒、パークハウス白金長者丸、目黒花房山プレイス
恵比寿：ガーデンテラス壱番館、グランドメゾン恵比寿の杜、プラウド恵比寿南 、ザコノエ代官山
渋谷：渋谷アインス、青山パークタワー 、センチュリーフォレスト
原宿：ブリスベージュ神宮前
代々木： ブランズ代々木
新宿： パークハウス新宿御苑
新大久保〜鶯谷：該当なし

なんか浸水のことばかりになってるけど、そもそと港南は液状化地域だよ？
他所をネガることばかりで忘れてた？

>>72964 匿名さん

また浜松町得意の嘘つき誤魔化しですか
単なる＜浸水の可能性＞と＜１週間以上も数メートルの水面下に水没＞というのでは全く違いますよ。
ハザードマップも理解できないんですか。
オレンジ色の意味はなんですか？

急に浜松町を執拗に攻撃し始めて、どうしたのですか。
突然 話の流れが180度変わって、びっくりしました。
無駄にフンスフンスせず平和にいきましょう。

>>72968 匿名さん
そのハザードマップ見てないから貼り付けるか、過去に貼られてるからレス番指定よろしく

>>72969 匿名さん
結局は高値掴みさんの嫉妬とみんなわかってるから本気で相手にしてる人はいないと思いますよ

浜離宮の価値がゼロになるように頑張ってね高値掴みさん

>田町：ザレジデンス三田

ザ・レジデンス三田は、田町駅から徒歩12分以上掛かりますよ。
あそこはシャトー三田建て替えの、等値交換案件で坪単価はそれほど高くはなかったはず。
それならば「パークマンション三田綱町ザ・フォレスト」など入るべきでしょう。
坪単価1500万を超えるパークマンションシリーズの中でも最高峰物件ですし。

>>72966 匿名さん

ショボマンばかりで、最高級ラインのパークマンションやグランが入っていない。
山手線沿線は大したことないなあってイメージなんだけど、それが意図なの？

>>72966 匿名さん

タワーも無いね。大規模だと安い部屋もあるから平均価格が下がるのかな。
それだと全戸億ションみたいな低層レジデンスが多く入るはず。城南五山あたりの。

>それだと全戸億ションみたいな低層レジデンスが多く入るはず。城南五山あたりの。

山手線内側では唯一である、第一種低層住居専用地域の城南五山、
池田山、島津山、御殿山はそういう重厚な低層マンション多くありますが、
恵比寿から代官山の裏手あたり、代官山T-site周辺にも多くありますね。
例えば、ウェリス代官山猿楽町なども超のつく高級マンションです。
代官山駅から4分ぐらいだから、恵比寿からも徒歩圏かと。

>>72973
坪1000万前後ですね

高級住宅地のスレッドはまた別にありますよ。
そこそこ盛り上がってますし有意義な情報もあるので、あちらで話されてくると良いと思います。

ご指摘のザレジデンス三田は田町物件ではないとのことですが、実際はどうなのでしょうか。
住まれている方がいらっしゃったら意見をうかがいたいですが。


上野： ブリリア池之端
御徒町：該当なし
秋葉原：ワテラスタワー
神田〜有楽町：該当なし
新橋：パークコート虎ノ門、虎ノ門ヒルズレジデンス
浜松町：パークコート浜離宮、東京ツインパークス
田町：ザレジデンス三田
品川：ブリリア高輪ザコート・ザハウス、プラウド高輪
大崎：該当なし
五反田：パークハウス池田山、池田山プレイス
目黒：ブリリア目黒、パークタワー目黒、パークハウス白金長者丸、目黒花房山プレイス
恵比寿：ガーデンテラス壱番館、グランドメゾン恵比寿の杜、プラウド恵比寿南 、ザコノエ代官山
渋谷：渋谷アインス、青山パークタワー 、センチュリーフォレスト
原宿：ブリスベージュ神宮前
代々木： ブランズ代々木
新宿： パークハウス新宿御苑
新大久保〜鶯谷：該当なし

でも、田町駅徒歩１５分

家賃100万を超えるような高級賃貸マンションは入らないの？
例えば最高家賃500万超えの「ラ・トゥール代官山」とか。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1012/10/news054.html

最寄りは代官山だけど、渋谷からも8分ぐらい。

>>72980
賃貸は別に作ればいいんじゃないの

ウェリス代官山猿楽町は山手線までは10分では歩けませんよ。

>ご指摘のザレジデンス三田は田町物件ではないとのことですが、実際はどうなのでしょうか。

そもそも名称が「ザ・レジデンス三田」。田町では無いことからも田町と言うには無理がある。
最寄駅は赤羽橋。価格的には、例のサイトでは登録データがありませんと表示されるが、
他不動産サイトで見れば下記のように坪単価は520万程度だが。

https://www.nomu.com/mansion/library/id/P0026578/?gclid=EAIaIQobChMIjP...

ザレジデンス三田 　地図で見る限りJRなら田町駅物件でしょ

>ザレジデンス三田 　地図で見る限りJRなら田町駅物件でしょ

15分掛かるのに？無理やりだなあw

>>72985
ザレジデンス三田　徒歩１０分と書かれてますけど

https://air-premium.jp/building/%E3%82%B6%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%87%E...

なんで5分も差が 笑
出入り口の関係ですかね

失礼

https://air-premium.jp/building/%E3%82%B6%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%87%E...

徒歩１５分はこちら

パークマンション三田綱町ザ・フォレスト

ウェリス代官山猿楽町 　地図で見る限りJRなら恵比寿駅物件。

そもそも、山手線の都心駅近＝線路にも近くて風紀も生活環境も悪い繁華街近＝高級物件にはなりえない。そもそも高級物件は江戸の昔から高台に存在するものであり、特に海面の高さと変わらない低地でさらに線路際なんか論外。値段が高ければ超高級物件というのは大間違い。

パークマンションクラスの真の超高級物件は３Ａや番町などのブランド地域などに存在してるもの。山手線で言えば駒込駅の六義園周辺や目白の御留山（下落合３）、五反田、大崎（御殿山、島津山、池田山など城南５山地域）、皇族や旧財閥の領袖が住んだ品川（高輪）、田町（三田）、渋谷（松濤、神山町周辺）、原宿（神宮前４・５）に存在する物件だけ。それ以外は全部どんぐりの背比べだわ。

ザ・レジデンス三田
こちらだと徒歩13分とありますね。

https://www.property-bank.co.jp/rent/5199/

>>72990
恵比寿駅物件かもしれませんが、恵比寿駅迄徒歩１４分と書かれてます

https://ebisu-fudousan.com/rent/862/

明らかに山手線徒歩10分を超えるのはやめておきましょう。
ウェリス代官山猿楽町は14分です。
ザレジデンス三田はよくわかりません…。

高値掴みさんのレスって名乗ってなくてもすぐわかるから面白い

>ザレジデンス三田はよくわかりません…。

ではナシでしょう。10分、13分、15分との意見で10分以下でないのは明らかなので。

>>72996
10,13分表記ですよ

>>72983 匿名さん

例のサイト、全ての物件で「・」はカットして登録されてる。
ザレジデンス三田で検索すればOK。

>山手線で言えば駒込駅の六義園周辺

恐らく大和郷のことでしょうが、最寄駅は巣鴨になります。住所は本駒込6丁目ですが。

山手線の北側は、皆さんあまり興味ないと思います。

現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足田園都市（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

>>73001
高級住宅地スレはこちらにありますよ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/

個人的にはザレジデンス三田は田町物件に入れたいけど。10分超えるなら仕方ないな。。。

>高級住宅地スレはこちらにありますよ

ってか、高級マンションをリストアップってそもそもスレチでは？
スレチじゃないなら、高級住宅地の話題なんだから問題なしなのでは？
駅力と関係ないマンションを羅列する意味は何ですか？

山手線沿線の城南地域を代表する名作マンションリストです。高級マンションの定義はないのでリストアップできませんが、一般的に名作とされるマンションは網羅できているでしょう。本当に良いマンションは時を経ても色褪せませんね。ご協力ありがとうございました。

日本国内で現実に高潮の甚大な被害がでたことで、高潮で水没する危険性のある
物件の資産価値＝ゼロ　となってしまいました。　　　　　

それを誤魔化すために、意味不明なリストを連続投稿して掲示板を荒らし
隠蔽しようとしています。 　　

>>73003
該当なしは残念なので、他が見つかるまで入れといた方が良いと思います

五反田：
ロイヤルシーズン池田山は、完成してまだ半年ぐらいですが完売のようです。
池田山と名乗るには崖のそばだったり微妙な立地ですが、その分割安ですね。
https://residence.nikkei.co.jp/buildings/110880

>>73005 口コミ知りたいさん　

作成ありがとうございます。素晴らしいです。
掲示板や各種メディア等でも報じられている東京を代表する
名作のマンションが網羅されていてわかりやすいです。

>>73005 口コミ知りたいさん


だから、ザ・レジデンス三田は徒歩10分以上だから該当しません。
それに、あのあたりで24階はタワー物件と言っていいかと。少なくとも低層ではないです。

一人連投ご苦労さまです

>浸水の可能性があれば価値はゼロなんでしょ？

「浸水」ならいいよ浸水ぐらいなら。浜松町は水深数メートルになると
言われてるから浸水ではなく「水没」。しかも、水没期間は一週間以上。
一週間以上、自分のマンション帰るにはアクアラングが必要　爆笑
こんな"高級物件"があるかよ。

>>72996 匿名さん
不動産会社のサイトで10分表記があるならOKでいいでしょう。
測定ルートや出入口の設定で多少遠くなることはあるが言いだしたらキリがない。
別にムキになって除外する理由も無いし。

私も、ザレジデンス三田を入れておくのは賛成です

田町の話題は盛り上がりますね。今ホットなエリアの一つですし。
ザレジデンス三田は一応記載しておきますがグレーゾーンという扱いで如何でしょう。
大崎だけ抜けているので、次はそろそろ大崎さんにお願いしたいです。

上野： ブリリア池之端
御徒町：該当なし
秋葉原：ワテラスタワー
神田〜有楽町：該当なし
新橋：パークコート虎ノ門、虎ノ門ヒルズレジデンス
浜松町：パークコート浜離宮、東京ツインパークス
田町：（ザレジデンス三田 ）
品川：ブリリア高輪ザコート・ザハウス、プラウド高輪
大崎：該当なし
五反田：パークハウス池田山、池田山プレイス
目黒：ブリリア目黒、パークタワー目黒、パークハウス白金長者丸、目黒花房山プレイス
恵比寿：ガーデンテラス壱番館、グランドメゾン恵比寿の杜、プラウド恵比寿南 、ザコノエ代官山
渋谷：渋谷アインス、青山パークタワー 、センチュリーフォレスト
原宿：ブリスベージュ神宮前
代々木： ブランズ代々木
新宿： パークハウス新宿御苑
新大久保〜鶯谷：該当なし

やはり曖昧さをなくす為にも（）は次から外します。皆さんの意見を尊重して、ザレジデンス三田は田町でいいと思います。

＞「浸水」ならいいよ浸水ぐらいなら。浜松町は水深数メートルになると
＞言われてるから浸水ではなく「水没」。しかも、水没期間は一週間以上。

高潮による浸水怖いですね。　淡水と違い海水による浸水は危険でさらなるリスクがあります。
自動車が海水に浸ると、バッテリーなど電気系統から発火の危険性が高いのです。

マンションが水没すれば機械駐車場内の自動車が発火、延焼するという恐ろしい事態となる
可能性があります。

高潮被害により車１００台が炎上する兵庫県西宮市の現場

カッコとか紛らわしいからそういうのは削除すればいいのに・・
感覚的にはパークマンションのが近いぞ。慶応女子のすぐ裏だし。
あと五反田に「ロイヤルシーズン池田山」追加したよ。アップデートは迅速にな。

上野： ブリリア池之端
御徒町：該当なし
秋葉原：ワテラスタワー
神田〜有楽町：該当なし
新橋：パークコート虎ノ門、虎ノ門ヒルズレジデンス
浜松町：パークコート浜離宮、東京ツインパークス
田町：（ザレジデンス三田 ）
品川：ブリリア高輪ザコート・ザハウス、プラウド高輪
大崎：該当なし
五反田：パークハウス池田山、池田山プレイス、ロイヤルシーズン池田山
目黒：ブリリア目黒、パークタワー目黒、パークハウス白金長者丸、目黒花房山プレイス
恵比寿：ガーデンテラス壱番館、グランドメゾン恵比寿の杜、プラウド恵比寿南 、ザコノエ代官山
渋谷：渋谷アインス、青山パークタワー 、センチュリーフォレスト
原宿：ブリスベージュ神宮前
代々木： ブランズ代々木
新宿： パークハウス新宿御苑
新大久保〜鶯谷：該当なし

>五反田：パークハウス池田山、池田山プレイス、ロイヤルシーズン池田山
>目黒：ブリリア目黒、パークタワー目黒、パークハウス白金長者丸、目黒花房山プレイス

池田山、長者丸、花房山と城南五山が多い。山手線内側の高台で希少な一低住専。やはり最高エリアか。

竣工前のマンションは対象外。
もし竣工前も対象にするのなら、他の駅についてもリストに入れるべき。
竣工前でも○○だったらOKなどといった特例が付くような条件は付けないこと。

>>73005 口コミ知りたいさん

大崎や浜松町にはタワーはあれど、低層レジデンスは無いんだね。
まあビルに囲まれてるからな。戸建てや低層マンション好きだとその辺りは除外だね。

竣工前でも水没線路際のゴミマンションだったらOK

一人連投ご苦労さまです

芦屋や六甲アイランドをみてますとハザードマップなんて全く関係ないということがよく分かりましたね。芦屋の住民の方が驚いておられました。安心ということは絶対ありません。結論として海沿い川沿い等、水辺は水害の危険性がいつあってもおかしくないです。

パークコート浜離宮ザ・タワー、に執着するのはもうそろそろお止しなさいな。大人でしょう。

ロイヤルシーズン池田山って坪550超えてますか？徒歩８分は合格です。

>>73027 匿名さん

565万ですね。

https://residence.nikkei.co.jp/buildings/110880

>>73024 匿名さん

確かに。水辺リスクが露呈して、湾岸の沈没マンションの方々は御愁傷様ですね

今回の台風と地震で海辺や液状化リスクの高いエリアを避けたい人も多いだろうね。

>>73025 匿名さん

他人様物件で妄想
寂しいね。

>今回の台風と地震で海辺や液状化リスクの高いエリアを避けたい人も多いだろうね。

常識のある家族なら、そんなの江戸時代の頃から当然。
都心の高級住宅地は昔から堅牢な高台。以下がその一例。

>五反田：パークハウス池田山、池田山プレイス、ロイヤルシーズン池田山
>目黒：ブリリア目黒、パークタワー目黒、パークハウス白金長者丸、目黒花房山プレイス

池田山、長者丸、花房山と城南五山が多い。山手線内側の高台で希少な一低住専。やはり最高エリア。

浜離宮住人を名乗る人がいるわけでもないのになんでこんなに品川さんは必死なの？

>>73026 通りがかりさん
成りすまし、自作自演、ありとあらゆる方法で浜松町をネガってきたけどその都度返り討ちにあって、やっと辿り着いたのが水没というキーワード。
浮かれてるんだろうね。

WCTの人はまた別に坪200台マンションスレを作るべきでは？
金町とかありますよ。

こうやってあげてみると、山手線駅近の高級と認められるレジデンスは非常に貴重だ、ということがよくわかりますね。
恵比寿の層の厚さは凄いですね。

浜松町だのWCTだの低地や湾岸は論外。旧工業地帯と同じで割安でも住んではいけない。
住むなら高輪〜城南五山の高台エリア。歴史的にも皇族邸があったり地ぐらいも良い。
具体的には以下など。

>五反田：パークハウス池田山、池田山プレイス、ロイヤルシーズン池田山
>目黒：パークハウス白金長者丸、目黒花房山プレイス

池田山、長者丸、花房山と城南五山が多い。山手線内側の高台で希少な一低住専。

>恵比寿の層の厚さは凄いですね。

山手線と日比谷線も使える利便性の高さ。
ただし、渋谷川に近く低地もあるので注意が必要。
またサッポロビール工場跡地であったり、
地ぐらい的には庶民的なので、番町、麻布、広尾、城南五山あたりとはクラスが違う。
長く都心住みや、こだわる方は知っているだろうが念のため。

女子SPAでマウント取ってる奴がいるぞ！ウケたけど。

ウチらの間で一番コケにしてるのが、品川駅の海側＝港区港南のタワーマンションに住んでドヤ顔してる人。あっち側はつい数年前まで吹きっさらしにカラスがカーカー飛んでるような埋立地で、『よくあんなところのタワマンに何千万円も出すね（笑）』と話してます。だったら、品川駅の陸側＝高輪台の低層マンションのほうがよほど環境がいいのに」

>>73034 匿名さん
浮かれてるどころか、沈んでいるのが浜松町。

ところで。


大崎って、ロクなマンションないんですね、、、

東雲、お台場、浜松町、天王洲アイル、品川シーサイド、大井町

なかなか面白いと思うよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

>>73042 匿名さん
大崎忘れてた。

いやぁ。
これぞまさに山手線スレの醍醐味ですね。
こういう話題を皆さん待ってたんじゃないですかね。
個人的には、目白と大崎がゼロなのが気になります。


上野： ブリリア池之端
御徒町：該当なし
秋葉原：ワテラスタワー
神田〜有楽町：該当なし
新橋：パークコート虎ノ門、虎ノ門ヒルズレジデンス
浜松町：パークコート浜離宮、東京ツインパークス
田町：（ザレジデンス三田 ）
品川：ブリリア高輪ザコート・ザハウス、プラウド高輪
大崎：該当なし
五反田：パークハウス池田山、池田山プレイス、ロイヤルシーズン池田山
目黒：ブリリア目黒、パークタワー目黒、パークハウス白金長者丸、目黒花房山プレイス
恵比寿：ガーデンテラス壱番館、グランドメゾン恵比寿の杜、プラウド恵比寿南 、ザコノエ代官山
渋谷：渋谷アインス、青山パークタワー 、センチュリーフォレスト
原宿：ブリスベージュ神宮前
代々木： ブランズ代々木
新宿： パークハウス新宿御苑
新大久保〜鶯谷：該当なし

スレが楽しくなってきました
池袋とかどうでしょうか？

変な意図がなく一番わかりやすいのはコレだわ。

>>73046 匿名さん

恵比寿は
タワーは代官山アドレスとガーデンテラス壱番館、名前が間違ってる。
グランドメゾン恵比寿の杜もタワー

低層だとテラス恵比寿の丘も入る。
プラウド恵比寿、プラウド恵比寿ディアージュも坪550万超えると思う。

>>73046 匿名さん

大衆マンションが入り組む、まさに玉石混交のリストですね。
そのリストにのっているマンション住民以外は
誰も納得しないでしょう。

せめて、『坪500以上の評価を受けている』という最低条件だけは満たしてきてくださいな。

>>73046 匿名さん
ぷっ

>>73045：匿名さん

池袋！アツイっすね。池袋といえばまずはクヤクション。いくらでしょうか