山手線の駅力を語るスレ Part5

>>6966 匿名さん
このスレで品川にはあんまり触れない方がいいよ。

住みたい人気タウン・目黒　「駅から徒歩◯分」の落とし穴
マネーポストWEB 5/27(土) 12:30配信

2016年にオウチーノ総研が行った「人気の高かった駅・沿線ランキング［賃貸編］」で1位に輝いた「目黒駅」（東京都品川区）について、ライターの金子則男氏が解説する。

目黒駅ですが、山手線に加え、南北線、都営三田線、東急・目黒線が通り、鉄道の便は極めて良好です。このうち山手線以外の3線はすべて目黒駅が起点ですが、相互直通運転を行っているため、「始発駅で座って通勤」というメリットはありません。かなり残念なのは、湘南新宿ラインや埼京線が止まらないこと。隣の恵比寿駅もとても人気の高い街ですが、恵比寿には両線とも止まるので、その点では一歩負けています。

そして気をつけたいのが“急坂”です。目黒駅で安い物件を探すとなると西口方面になりますが、駅を出るとほどなく現れるのが急な坂。とりわけ雅叙園やホリプロ方面に下る行人坂は傾斜がキツく、自転車ではとても登れません。ということは、「駅から遠くても自転車を使えば良い」という考え方は、この街では通用しないということ。

「徒歩○分」という表記は純粋に距離で換算するため、駅に向かう“上り方面”に関してはかなり割増する必要がありそうです。これを頭に入れずに物件を選んでしまうと、家から駅に至る途中に存在する「権之助坂」や「行人坂」といった急坂の存在に気づかずに、毎朝、息を切らして駅まで歩く羽目になります。

住みたい街ナンバーワンの恵比寿は過大評価されている？
2016.10.13 07:00

「メジャーセブン」が9月末に発表した【住んでみたい街アンケート2016年度】。同調査で2年連続のトップに輝いたのが「恵比寿」だ。そこで、住宅地としての恵比寿の評価を住宅ジャーナリストの山下和之氏に聞いたところ、意外な答えが返ってきた。

「恵比寿＝高級住宅地というイメージを持たれている方も多いと思いますが、高い人気を得ているのは、周辺エリアの影響が大きいと思います。恵比寿アドレスには恵比寿、恵比寿西、恵比寿南がありますが、恵比寿は広尾、白金と接し、恵比寿西は代官山、そして恵比寿南は中目黒と接しています。つまり、どの恵比寿も人気の高い住宅地と接しており、恵比寿自体の評価というよりは、それら高級住宅地のイメージに引っ張られ、実力以上にマンション価格を押し上げている観が強い。

交通アクセスは抜群、商店街や飲食店も充実しているだけに、都心で忙しく働く人にとっては利便性の高い恵比寿。当面、住みたい街ランキングの上位にはとどまりそうだが、いざマンション購入となると敷居は高い。さらに恵比寿を脅かすほど注目度が一気に高まっていきそうな街もある。「住みたい街ランキングで昨年の4位に躍進した『目黒』は、駅前の大規模な再開発が進行しており、駅周辺には商業施設の集積が続いています。同じくランキングで8位にアップした『品川』も魅力です。山手線の新駅、リニア新幹線の始発駅などが視野に入っているため、東京の南の玄関口として住宅地としてのニーズはさらに高まるはずです」

読む気しねえ

>>6973 匿名さん
読んでみたが、周辺を高級住宅地に囲まれるって、住みたい街に重要なことじゃね。この記事に共感する品キチは、運河最高！と言いながら人気のない場所買っちゃうんだよ。あんな場所だと駅前以外商売なりたたないから、自宅でて駅前まで行かないと何も出来ない。本人はそれでいいんだろうけど、私は嫌だ。

>>6932 匿名さん
品川さん、私は港南は駅前とVタワーに数回しか行ったことないので、知らないのも失礼だと思って、GoogleMapでお散歩してみました。この写真の場所もありました。。。笑ったよ。この写真、汚い高速の下から撮ったんだね。秋なのか街路樹の葉っぱも落ちて
殺風景な街という印象。自分の中での品川のイメージ通りだった。感想としては、あなた写真が上手だねってとこかな。あと小学校は良さげでした。
ついでに周辺やWCTまでプラプラしましたが、まぁなんて殺風景なこと。WCTの前まで来た時は絶句したよ。知らない人は一度お散歩をお勧めする。

>>6976 匿名さん
Googleストリートビュー見ただけでも殺風景さは伝わってきましたよ。
かつて仕事で新橋と東京競馬場付近を車で何回も往復したが、あの一帯で住みたいと思える所は何一つなくて、下がったテンションで運転してたのを思い出した。

早朝から成りすましの連投ご苦労様。すぐボコボコにされるから、人が少なそうな時間を選び始めたか　笑

>>6972
>>6973

恵比寿、目黒は田舎者に支えられる人タウン

＞支えられる人タウン
日本語ですか？

WCTの周りとか何もないよ、本当に何もない。

同じくランキングで8位にアップした『品川』も魅力です。山手線の新駅、リニア新幹線の始発駅などが視野に入っているため、東京の南の玄関口として住宅地としてのニーズはさらに高まるはずです」

＞自宅でて駅前まで行かないと何も出来ない。

ふつうまともな住宅地、住居地域ってそんなもんじゃね？恵比寿近くなんかの低層住居専用地域やたとえば松濤地区ならそもそも用途規制で出店できない。店や雑居ビルと住宅が混じってるのは住宅地じゃないな。

>6983
松濤ならどの家からも10分以内で東急本店に行ける。

＞恵比寿近くなんかの低層住居専用地域
近くに1低層あるか？
広尾とか東とか？
明治通りに出れば買い物できるけど？

松濤広尾と自分の小屋を同格に論じる品川君。

松濤広尾に住んでるわけでもないのに笑わせてくれるネガ君
新宿設定でボロボロにされたからってそれはないと思うｗ

>>6984
10分歩けば店があれば良いなら港南も品川フロントビルまでなら7分くらい駅前のフードアンドタイム伊勢丹まで10分だがな。

>>6986
新しいキャラに変身したとしても、拙い日本語ですぐばれるから、ムダだな　笑

駅から10分歩けば猥雑なものが無いのがいいところなのに。新宿は風俗店が近くにあって羨ましいと言って欲しいのかな？笑笑

昨日も凄まじかったようで。先週の書込みは多量すぎてロムしない人も多いでしょう。
とにかく、何度も同じ画像を連投する品川の人には絶句。

>>6885
それは、今も先もずっと連綿と開発が続くと読み取るべきでしょう。
以前から当方も何度かここに書いたが説明しても無理と思い書いてなかったこと、つまり
品川は高さ制限があって容積率緩和による市街地の更新が起きにくいため、
ＪＲや都の空いた土地とホテル建替えが終了したら打ち止め。その一方で、新宿や大丸有は、
2040年でもまだ開発を続けると都が想定している話。
ニュースリリースをちゃんとウォッチしていれば誰でも知っていること。

全般的に品川以外の方々の書込みの方が正しいですね。
品川の人間は、まず、他人の書込みを正確に読み取る能力を身に着けることから始めてみては？

高速なんて渋谷でも池袋でも六本木でも街の真ん中を走ってる。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

直近の書込みにだけちょっとレスを。
京急は、京成の次に最弱ですね。京急デパートに至っては、なんですかあれはってレベル。

昨日京急乗るために
品川通過したよ〜
京急って新橋から乗れるのが便利だよね

新宿と大丸有は五輪効果の建設ラッシュ中だが、次の大変身と言うべきか
今後２０年、３０年先まで開発が想定されている。
下半期に策定される「都市づくりのグランドデザイン」の素案より。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

品川は開発が打ち止めになることは理解できるだろうか？

>>6997 匿名さん
目の前に高速走ってる場所はまともな住宅地ではないと思うが、私の認識間違えてる？目の前に高速ビューはまともな住宅地じゃないだろ。

今度品川を通過するのはいつかな？
品川目的に出かける事は皆無

>>7007 匿名さん
>目の前に高速走ってる場所はまともな住宅地ではないと思うが

おおっと西新宿三丁目西地区再開発さんへの悪口はそこまでだ。

>>7007
＞目の前に高速走ってる場所はまともな住宅地ではないと思うが

品川も芝浦も高速が走ってるのはエリア内の一部だけど
なぜ、高速が目の前と限定するんだ。相変わらず妄想癖激しいね。

>>7014 匿名さん
流れ読んで。
道路の写真→高速の目の前
WCT→高速の目の前

>>7013
西新宿三丁目西地区再開発の住宅棟は、首都高側ではなく北側。
首都高側は高さ300ｍ超オフィスの予定地として眠っているが、
それが２度目の変身と思っていいだろうね。

別にWCTが首都高沿いだからってどうってことないのは知っている。
建設時点で既に首都高があったわけだから、その特性の周波数の防音に関しては
対策してるんだから。問題は、低空飛行のジェット機に対しては無防備ってこと。

[No.6989～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]

新宿さんが必死になって探してきた資料
まあ、いつも主観や妄想ばかりの新宿さんが５０年ぶりぐらいに
資料を示したのだけは褒めてやろう。

でも突っ込みどころ多すぎて草
まずもって一番上に書かれているように東京の全ての開発計画は
品川駅のリニア計画がその基盤となっている。

>>7019 匿名さん

新航路って国交省の資料見たら品川駅のほぼ真上を飛ぶらしいよ。WCTは品川駅から1kmも離れてる！ってのがネガさんの攻撃材料じゃなかった？
しかもWCTの人気の海や花火が見えるのは航路と反対側の東向き。実際にはまったく影響は出ないかもしれないね。いずれにしても、もう無意味で邪魔な品川ネガはいらないから。いい加減に管理人に削除されてる意味は理解した方がいいね。

山手線の駅とその周囲の物件の話でしょ？
何度も言うけどＷＣＴは山手線物件じゃないでしょ。
シャトルバスがあるからって言うならドゥトールまで山手線物件になってしまう。
どちらかと言えば完全に天王州アイル物件でしょ。
別に書き込むなとは言わないけどしつこい。
話が偏ってつまらない。
現実世界で誰にも相手にされてないからってここでその鬱憤を晴らすのはやめてくれ。

東京の今後の発展はリニア中央新幹線の成否にかかってるんだね。
品川を中心にして変貌を遂げてゆく首都東京。イメージできたよ。

新宿駅と品川駅が２強と認定致しますので
他の駅力の話題をお願いします。

山手線は他にもたくさんありますよ

>>7026 匿名さん

不動産的には徒歩15分以内なら徒歩でアプローチできると表記してもなんの問題もないでしょ？実際、日常的に13-14分なら軽く歩けるわけだし品川駅とWCTは同じ港南アドレスだから外す方が不自然。他のマンションホームページでも徒歩で15分とか17分とかいう表記は普通にたくさんあるね。ドゥトールは新橋駅徒歩◯分とホームページに記載ある？ないでしょ。日常的な利用が徒歩では無理だからだよ。

品川レベルの駅力だと田端かな？

>>7026 匿名さん
>現実世界で誰にも相手にされてないからって

相手にしてないのはあなただけってことに気づいた方がいい。

>>7031
君にとってはインターネットが現実の世界ってことだよね？
お気の毒。

投資用マンション購入を考えてますが、豊洲よりも品川の低地の方が良いでしょうか？品川に近い高台の高輪はまあまあ好きなのですが、利回りが良くない気がしまして　よろしくご指導お願いします。

>>7029 匿名さん
駅から徒歩15分が日常的かどうかは人による。
WCT住民からすれば日常的かもしれないけどね。
おれにとっては毎日駅まで往復30分は全然日常的ではない。
電車通勤のサラリーマンだけど、家から駅へ行って電車に乗って会社に着くまでが２０分弱だよ。
現実問題WCTって敷地も広いし、玄関から出て品川駅まで歩けば電車に乗るまで２０分かかる部屋だって普通にあるでしょ。
まあそれを日常的と思えるならいいと思う。
おれには無理かな。

真夏の暑い日も真冬の寒い日も片道１５分以上は無理。

そういう時はシャトルバスがあるって言うだろうけど、その時点で日常的に歩けるって言ってるのと矛盾してるんだよね。

徒歩15分て山手線内だとメトロで2駅くらいの話かな？

こんなランキングに喜ぶ品キチ。
ランキングと同じように高く売れたらいいのにね。バス便だからね、残念。

>>7034 匿名さん

で、あんたの賃貸物件がある駅は？

シャトルバスをプラスで考えるなら、品川までふたつ隣駅の直結タワマンに住むかんじかな。何にもない駅前だけど。

自分に対して少しでも牙を向けてくる相手には汚染地帯だの賃貸だの妄想で応戦しちゃうのがWCTさんの特徴です。
頭の中で相手の背景を勝手に想像して勝った気持ちになってるようです。
おめでたい。

>>7039 匿名さん
新馬場の駅前の方が価値がある。

なんで、駅力のスレッドなのに個別マンションの話になってるんだ？
品川駅には到底かなわないから、相手がWCT住民だけだと勝手に想像して限定しないと書き込みすらできないネガさん　笑

>>7034 匿名さん

どうした？何処の駅？

なぜ品川の人は最強とか言いたがるのだろうか。
おっさんが、品川が最強！とか書き込んでると思うと笑える。
言ってることがガキ臭過ぎ。
別に品川が駅の規模が大きいことは誰だってわかってるんだからさ、いちいち子供みたいなこと言わなくて良いと思うけど？

>>7037 匿名さん
そういうのを捨てセリフというんだよ。

>>7043 匿名さん
目黒ですよ。
あなたは？

>>7042 匿名さん

きっかけ作ってるのはネガだね。

>>7045 匿名さん
品キチさんて捨てぜりふの意味も分かんないの？

ちなみに自分の通勤は大江戸線なので地下深くて大変ですが、職場までは22分くらいですね。
電車に乗ってる時間はおよそ10分。
山手線ならもっとサクッと行けて便利だろうなと思うけど地下鉄の場合は夏でも涼しい所が良いですね。

今日もWCTさんとアンチ品川さんが戦ってるね。いい加減にしてほしい。特にアンチ品川さんの方がしつこく煽ってスレッドを荒らしてる。自覚してますか？
純粋に住みやすさを指標としたマンションの駅力の話に戻してほしい限りです。

別に品川最強なんて言ってないだろ
普通に品川駅周辺の話をしてたら、新宿さんが新宿ナンバー１！
って横やりいれてきただけ。スルーさえもできないの？

品川がナンバー１だと思ってる人がいるのと同じで、新宿がナンバー１だと思ってる人もいるんだよ。
別に放っておけばいいと思う。
先に向こうが言ってきたから言い返したっていうなら本当に子供のケンカと同レベル。
お互いスルーすればいいじゃん。

お互いを誹謗したりしなければね。アンチ品川の発言は削除されてる意味は分かった方がいい。問題は内容ではなく言葉遣いだ。

随分レスの間が飛んでるね。何かあったのか？

揉め事はここまでということで。
もうどっちもつっかかるのやめてね。
品川さんも自画自賛の連続書き込みはやめてください。
アンチを刺激するから。

ちなみに個人的には山手線で一番いいなって思う場所はやっぱり目黒～恵比寿間の辺りかな。
実際あまり行ったことないからイメージで言ってるだけだけど。

ここらで話題を変えましょう。

前に誰かが指摘されていましたが、山手線の主要ターミナル駅は実は江戸時代にも交通の要衝でした。
東京(全街道の起点日本橋)、品川(品川宿)、新宿(新宿宿)、池袋(板橋宿)、上野(千住宿）。
これに加えて、渋谷も江戸時代に大山詣りで大いに賑わった大山街道の要衝でしたから、山手線の6大ターミナル駅の全てが江戸時代にその起源が求められることになります。

東京の今の繁栄の礎を築いた徳川家康に、400年の先見の明があったおかげなのでしょうね。

>>7055
確かに目黒-恵比寿間、目白、代々木あたりは憧れますね。
庶民的な街としては駒込-大塚間もすみやすい。
西日暮里-鶯谷間は少し暗い街なイメージがあるので、自分的には×

個人的な感想ですが、山手線の住みたい街は山手線半分で切った西側だけですねかね。

西日暮里ー鶯谷の間は確かに地味だけど、他にはない捨て難い魅力がある。
人気の谷根千のお膝元でもあるし、歴史が感じられる場所があちこちにあるのが風情があって良い。

>>7038
そうやって個人的な感想に妄想でつっかかるから荒れるんだよ。大体の人が徒歩15分のマンションなんて検討外なんだよ。あなたはシャトルバスに毎日乗れて幸せなんだから、それでいいじゃないか

>>7054
キチ○イとか異○者とか書き込んでたネガが削除された

>>7059　通りがかりさん

空気読めないって言われるでしょ。
もうやめてくださいね。

>>7056
「家康、江戸を建てる」と言う本がベストセラーになったりして、東京の祖 家康が今注目されている。
東京が1,200万都市まで成長できたのも、家康の壮大なグランドプランあってこそだとつくづく思う。

>>7059
そういうこと言うから荒れるんだろ
いい加減にしなよ。

なにが通りがかりさんだよ。新宿はなりすましばっかり。
別のスレでも豊洲民のなりすましって事がバレて大恥かいてやがんのｗ

>>7046 匿名さん

品川駅　(^^)v

>>7059
どっちもどっちですが、アンチさんはしつこすぎでしょう。
言葉も良くないし、削除されてしまった意味を噛みしめ、もっと自重すべきと思います。

>>7065 匿名さん
歩いて何十分とかじゃなくて最寄り駅が品川駅ってことですよね。
いいですね。
それは便利そうです。

シャトルバスって、管理費嵩むよなあ。

>>7057 匿名さん
代々木で高級とされたのは、参宮橋の方ですね。５丁目とかかな。

>>7068
マンションによるかと思いますがWCTは受益者負担であり管理費からの支出はゼロです