山手線の駅力を語るスレ Part5

港南と芝浦で新駅の恩恵を語っていいのは
港南3丁目と芝浦4丁目だけ。
港南1丁目は水再生センターなので。

>>67546

「住みたい街ランキング上位」のなかでももっとも交通便利な上に新駅の
大規模商業施設計画をはじめとして商業施設計画が目白押しの品川は恵比寿を
抜いて住みたい街で首都圏トップになる可能性が出てきたネ！
　

>>67545 匿名さん
このスレも雑談行きでいいんじゃね。

＜ネガ予想大ハズレの歴史＞

◆リニア始発駅は品川ではなく新宿・・・2010年に品川駅に正式決定
◆需要がない山手線新駅はできない・・・2014年に正式決定
◆築10年過ぎると港南のマンションは坪200万で買える・・・坪300万以上で高止まり
◆品川は住みたい街上位には永遠にならない・・・2018年、品川は首都圏4位、山手線2位
◆新駅再開発は空疎なオフィスビルが建つだけ・・・低層階にラゾーナ川崎規模の商業施設
◆2024年は品川新駅が出来るだけ、再開発は10年かかる・・・2024年に1-4区域のビルが完成

ネガは逆張りの名人、ネガが言ったことは見事に全部逆になるね。
まるで某榊氏のようだ。
ある意味、今後の予想をするうえで極めて有益。


＜逆張り名人のいまの予想＞

●西武は高輪エリア再開発を行わない
●2027年のリニア開通は遅れる
●新駅の港南側に出口は出来ない
●環状4号線が港南にできるのは数十年後
●再開発完成時、港南のタワマンは坪200万（追加）
●新駅再開発オフィスは埋まらない（追加）

>>67549 匿名さん
新駅に港南口ができないのは、ネガでも予想でもなく現実です。確定です。

＜超名人のいまの予想＞
リニアは開通早々大地震発生により大事故引き起こし長期補修と原因究明のため休業を余儀なくされる

>新駅に港南口ができないのは、ネガでも予想でもなく現実です。確定です。

では、これは何でしょう？
ご説明くださいませ。

この感じで駅名が”芝浦”は可能性がかなり低くなったね。

>>67552 匿名さん
歩行者専用道ですよ。駅の出口じゃないですよ。
日本語ワカリマスカ？

リニアまで１０年。遅延したらもっと先。
いま４０歳の人は、完成するころ取締役で出張が減ってる。
いま５０歳の人は、そろそろ退職だから工事を待った意味なし。

あと２０年経つと、都心のマンションは駅直結や駅近がスタンダード。
高齢になってから不人気マンションの売却に手を焼くことにはなりたくないね。
駅遠で大規模修繕を抱えて疲弊していく余生より、山手線内側の駅近を買って運用しつつ、
台場あたりでのんびり過ごしたいね。

>>67553 匿名さん
駅名に芝浦と港南はつかないでしょうね。
駅へのアクセスが悪すぎます。

＞では、これは何でしょう？
＞ご説明くださいませ。

長い歩道橋ってとこでしょうかね。
悪天候時は閉鎖されるような東雲駅から運河を渡るやつっぽいのか、港南の廊下のような全天候型なのか。

（新駅）
エキマチ一帯をコンセプトにしており、新駅改札北側と南側に歩行者広場を設ける。駅と周辺の街は
隈研吾氏をデザインアーキテクトに指名した。
新駅改札は２階部分になる。大屋根広さ110m、高さ30mで中央部は吹き抜け構造。
工事は順調で、2020年春暫定開業予定。

（都市計画概要）
1街区：住宅、インターナショナルスクール
2街区：複合文化施設
3街区：地域冷暖房施設＋オフィスビル＋商業施設
4街区：（ツインタワー）ホテル、商業施設、ビジネス支援施設、オフィス、

延床面積851,000㎡ うち、商業施設130,000㎡

（2024年まちびらき時までの計画）
◆新駅から芝浦中央公園に、線路上空を跨いで繋がる通路を作る。
◆海風は2街区を低層として内側に抜けていく様に設計。
◆新駅駅前の歩行者広場が一番大きく象徴的な国際交流拠点になるように目指している。
◆泉岳寺駅地区第二種市街地再開発事業の繋がりを考慮して泉岳寺駅にバリアフリーで移動出来る様に設計。
◆3,4街区の商業施設は延べ床面積13万㎡を予定。ラゾーナ川崎を超える賑わいを目指す。
◆北部分に緑地を整備、2街区に公園や憩いの場、駅前のデッキレベルでも緑豊かな空間を設置。
◆1街区の住居の具体的仕様、分譲、賃貸は未決定。外国人が住んでも違和感を感じない天井高などを検討中。
◆お祭り、イベントで地域の魅力を発信していける街にしていける様に考えている。
◆お化けトンネルは、同じ位置に2車線相当の自動車道、歩道2-3mの地下道に改修する（UR）。


（その多機能）
外国人ビジネス客向け宿泊施設、コンシェルジュ、バンケット、レストラン、文化ホール、エキシビジョン、
コンベンション、カンファレンス、ラボ、ライブラリ、ビジネス創造施設、インターナショナルスクール、
子育て支援施設2箇所、クリニック、複数のシャアサイクルポート

＞歩行者専用道ですよ。駅の出口じゃないですよ。

↑何言ってんだコイツ？

>>67559 匿名さん
歩行者専用道って書いてあるじゃないですかw

>>67549
ネガによる最悪予想を反撃のためにしっかり記憶しておくのは誰もやらない能力ですばらしい。
しかし、ネタをさらに誇張して自虐になってますよ。マッチポンプと言います。

（追加　次期計画）

新駅西側部分に延長400mのショッピングストリートを作る。ストリートは直線的にせず、
あえて曲がり角や壁面の凹凸をつくり変化に富む魅力的な空間に設計。
ストリート両側には多彩な店舗を誘致して多くの人が集まるような賑わいを目指す。
　

＞◆3,4街区の商業施設は延べ床面積13万㎡を予定。ラゾーナ川崎を超える賑わいを目指す。

何回も指摘されてるけれどラゾーナの延床17万㎡。
新駅前を合計してもラゾーナ単体に及ばないし、
そしてラゾーナは川崎駅の商業のうちの１つに過ぎない。

涙に暮れるネガさんにお勧めの本

著者：都市政策専門家 明治大学名誉教授 帝京大学特任教授 中部大学客員教授市川宏雄


第１章50年ぶりにできる新駅
第２章駅はなぜつくられるのか
第３章計画はどう進められるのか？
第４章駅の開業による経済効果は？
第５章利便性はどうなるのか？
第６章日本の未来を見据えて
おわりに　未来予測・品川が国際都市になる日

第６章が本書の白眉で、東京と言う都市をどのように設計していくのかの青写真を描いている。著者は「21世紀は都市の時代」だという。第一次産業から第二次産業、そして第三次産業へ就業人口が推移してきた。第三次産業の就業者は都市に住むため、国の富は都市で生み出される。「国の力」は「都市の力」になる。東京への一極集中をよしとしない風潮があるが、著者は「東京への一極集中は歓迎すべきことだ。むしろ、東京にはもっと多くのものを集中させて、その集積する力で、さらに国全体の国際競争力を高めるべきだ」と主張する。

>>67558: 匿名さん
＞シャアサイクル

通常の３倍？
ぷっ

>>67563

何回も指摘されてるけれど以下を見てからやり直し


品川新駅商業フロア　130,000㎡

池袋西武百貨店　　　 80,000㎡

新宿高島屋　　　　　 73,000㎡

>>67563

それって説明会でJR東日本が言ったんだから文句があるならJR東日本に言えば？

>>67565　失礼

（新駅）
エキマチ一帯をコンセプトにしており、新駅改札北側と南側に歩行者広場を設ける。駅と周辺の街は
隈研吾氏をデザインアーキテクトに指名した。
新駅改札は２階部分になる。大屋根広さ110m、高さ30mで中央部は吹き抜け構造。
工事は順調で、2020年春暫定開業予定。

（都市計画概要）
1街区：住宅、インターナショナルスクール
2街区：複合文化施設
3街区：地域冷暖房施設＋オフィスビル＋商業施設
4街区：（ツインタワー）ホテル、商業施設、ビジネス支援施設、オフィス、

延床面積851,000㎡ うち、商業施設130,000㎡

（2024年まちびらき時までの計画）
◆新駅から芝浦中央公園に、線路上空を跨いで繋がる通路を作る。
◆海風は2街区を低層として内側に抜けていく様に設計。
◆新駅駅前の歩行者広場が一番大きく象徴的な国際交流拠点になるように目指している。
◆泉岳寺駅第二種市街地再開発事業の繋がりを考慮して泉岳寺駅にバリアフリーで移動出来る様に設計。
◆3,4街区の商業施設は延べ床面積13万㎡を予定。ラゾーナ川崎を超える賑わいを目指す。
◆北部分に緑地を整備、2街区に公園や憩いの場、駅前のデッキレベルでも緑豊かな空間を設置。
◆1街区の住居の具体的仕様、分譲、賃貸は未決定。外国人が住んでも違和感を感じない天井高などを検討。
◆お祭り、イベントで地域の魅力を発信していける街にしていける様に考えている。
◆お化けトンネルは、同じ位置に2車線相当の自動車道、歩道2-3mの地下道に改修する（UR）。


（その多機能）
外国人ビジネス客向け宿泊施設、コンシェルジュ、バンケット、レストラン、文化ホール、エキシビジョン、 コンベンション、カンファレンス、ラボ、ライブラリ、ビジネス創造施設、インターナショナルスクール、子育て支援施設2箇所、クリニック、複数のシェアサイクルポート

>>67564

税の面でインドネシアやマレーシアに拠点を構える外国企業が集まって来るとか？
カジノ誘致の次に嫌な策ですね。
ここでネットばかりしてる気の弱い日本人には、とても暮らしにくいエリアになりそうで。
それでも老後が楽しみですか？
こちらは内陸から見守るだけにしておきますよ。

新駅にシェアサイクルポートができると、豊富にポートがある芝浦、
港南の人は良いね。
　

＞税の面でインドネシアやマレーシアに拠点を構える外国企業が集まって来るとか？


なんでインドネシアやマレーシアが一番に出てくるの？
それを言うならライバルはシンガポールでしょ。

>>67566

何回も指摘されてたのは貴殿で、新駅の複数棟をまとめて計算するのと、
池袋西武１つを比較するところが偏った爺さんだねと言われてたよね？
池袋だと、西武、東武、パルコ、ESP、ルミネ、エチカ、エソラが駅ビルレベル。
新宿だと、ルミネの複数棟からバスタ、高島屋、京王、小田急、ヨドバシ、ハルク、地下街、、、、
全部が駅ビルレベルだから合計してみたら？

>>67571
金融拠点は東京駅の三菱地所んとこと、森ビルエリアになっちゃったね。
かわいそ

>>67570
電動でも高輪の坂とか嫌になるね。まして１５号であの遅いチャリでは走る気にもならんし。
ってか自転車持ってないの？
いま急速に駅前自転車置き場が整備されてるんだし。

>>67572

地域最大の商業施設同士の規模を単体で比較することには意味がある。
地域で見るなら品川新駅にはさらに次期計画で新駅6区域が商業機能のみのビルが
計画されていて、加えて品川駅西口に西武や京急が別途商業施設を計画しているのを
忘れないように。

選択肢があるのは悪いことではないと思うが。

頭ごなしに否定ばかりするのは如何なものか。

>>67575 匿名さん
単体だと、ららぽーと豊洲以下ですけど。

>>67574

新駅にもできるだろうね。

>>67577　

江東区では立地が。。。ここは山手線スレです。都心駅直結型商業施設が勢いを増し、郊外型大型ＳＣが凋落しているようです。商業施設も都心一極集中ですね。


郊外SCデベの人気凋落が止まらない
商業施設デベ評価ランキング2018

2005年以来、テナント出店アパレル企業による商業施設デベロッパー評価をランキングしているが、08年以降、郊外SCデベの人気凋落が止まらない。かつてはランキングの上位を占めた郊外SCデベがすっかり人気を失い、替わって駅ビルや都心施設のデベがランキングの上位を独占するようになった。

4月に集計したばかりの18年度評価ランキングの上位を占めたのは1位ルミネ、2位アトレ、3位パルコ、と駅ビルや都心型ファッションビルのデベばかり。ルミネは集計開始以来2位より落ちたことがなく10年以降は連続して首位を続けているし、アトレも東京圏駅ビル開発から名称変更した直後の10年以降、ベスト5から落ちたことがなく、パルコも16年から連続してベスト3に入っている。
　

山手線×港区×新駅×駅直結×池袋西武の1.5倍規模の大規模SC

空前絶後ですな

>>67579 匿名さん
ららぽーとの三井も上位ですね。

JR東が利益追求に邁進する姿勢に変わってきてるなら、
アクセス線完成後にモノレールをどうするか。
有利子負債の返済もまだまだあるし、車両の更新と古いインフラの再整備もある。

なかでは三井はうまくやっている。しかし、ルミネやアトレがトップというのは時代も変わった。

>>67582
浜松町のモノレール棟新設工事に着手したばかりだし、国際ターミナル駅も新設してまだ8年弱。

まだまだ活用する気は十分ありそうだね。

＞新駅にもできるだろうね。

そうなんだ。
へー

「国際金融都市・東京」構想　2017年策定
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/11/10/documents/...

品川のしの字も無い・・・
考えてみれば、小池さんは品川にあまり関心ないのかもね。
むしろ築地か。

>>67583 匿名さん
アパレル業界側の評価か。

モノレールはモノレールで生かすでしょう。浜松町の貿易センタービルとモノレール駅の
リニューアルも始まりますしね。

　

>>67584
アクセス線のおかげで京急の空港線を城西の人が利用しなくなるし、
蒲蒲線をやるには莫大な資金が必要だが京急の体力ではどうもこうも。東急は良いとして。
で、京急のgoosの再開発は新しいニュースあった？
モノレールも京急も、アクセス線の規模が正式に決まったらどう影響するか。

○新宿 
伊勢丹新宿店 2685 
小田急本店 914 
京王新宿 770 
新宿高島屋 708 
ルミネ新宿 478 
ルミネエスト 458 
マルイ 373 
ヨドバシカメラ新宿西口本店　900 
ビックカメラ新宿西口店 600　 
ビックロ新宿東口店　600 
他多数


新駅
？？？



●品川
256億　（アトレ品川72億　ecute品川＋品川サウス184億　合計256億）　※京急不明

>>67588
アクセス線の狙いと課題をもう少し掘り下げてみた方が良いね。

○川崎
ラゾーナ川崎　７６７億円 
アトレ川崎店 219億
川崎アゼリア　140億
川崎モアーズ　58億
ヨドバシカメラ川崎 450億
ビックカメラ川崎　250億円


新駅
？？？



●品川
256億　（アトレ品川72億　ecute品川＋品川サウス184億　合計256億）　※京急不明

川崎のも三井です。三井物件のオーナーは特典あります

無電柱化同様、モノレールの軌道も撤去してJR地下トンネルでよろしく。
すぐじゃなくていいからね。あと余命２０年ってとこで。

品川駅って新駅の力をかりないとショボいなんて残念です

>>67592 匿名さん
ミッドタウンも三井だし。新駅も三井に丸投げした方がいい。