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最高速度120キロ車両早く導入してくれ。
渋谷さん、落ち着いて。
これだけ説得力のある水没実績が示された以上、反応したら負けですよ。
ここはこらえて。我慢がまん。
内陸の川沿い低地ってやだね。すり鉢の底で水の逃げ道が無いから四方から流れ込んできてたまる。
もう水没谷底地帯の話はどうでもよくないか?
今回のニキ日本豪雨でハザードマップ始めて見た人も多いと思うが今までバカにしてた湾岸が意外に地盤しっかりしていて逆に谷底の渋谷や恵比寿が谷底で災害に弱いことが分かってショックを受けた西側ポジトーク民も多いと思うわw 埋立地とか高台とか世の中そんな簡単じゃないってwww
>>62846 マンション検討中さん
湾岸の地盤って以外としっかりしてたのか?湾岸は思ったよりもジャブジャブな地盤じゃなかって解釈でよろしい?
表層地盤増幅率
渋谷駅、1.84
品川駅、2.23
浜松町駅、2.27
今最も注目されてる渋谷。再開発ラッシュで2020年までは渋谷の独壇場です。
結局は、机上の空論より実績ということです。
水没地帯って渋谷以外どこかにありましたっけ。
表層地盤増幅率が2.2を超えるような場所にマンション買わなくて良かった!!
渋谷さん、落ち着いて。
これだけ説得力のある水没実績が示された以上、反応したら負けですよ。
ここはこらえて。ガマンGAMANN☆
渋谷が水没する絵、しゅごい、、、
自宅にボート持ってない渋谷民、おりゅ?
>>62859 匿名さん
これだけ冠水があったりするのに、すでに高値で取り引きされている人気のエリアが、水害対策も出来てしまったら、ますます人気のエリアになること間違いなしですね。^ - ^
駅周辺のマンションは水没浸水マンションになるでしょうが、その他は大丈夫でしょう。
水害対策をしても今回の大雨みたいなキャパを超える雨量に対しては、人間の努力は無意味です。
周辺の水が全て集まってくるという、渋谷の特殊な谷底低地という悪条件は変えられないのですから。
あの人と同じ若葉マークが付いてると何を書いても台無し
渋谷でもタワーマンションに住めば水没安心ではないでしょうか。一戸建てか低層物件は被害あるかもね
渋谷に地下貯留槽整備が進んでいるのは朗報ですね。港南の下水貯留槽建設よりもいいんじゃないでしょうか。
安定の若葉爺さんが一人キャンキャン騒ぐ図式が続きますか
品川は通過や乗換の駅
渋谷は目的があって行く駅
>最大貯留量は4000トンで、25メートルプールに換算して12~13杯の雨水を貯留できる。
>1時間に50~75ミリの雨が降った場合に雨水のストックヤードとして使われる。
これ、全然足りないですよね。
一体行政は渋谷帝国民のことをどう考えているのでしょう。
渋谷が水没するほどの雨は、100年に1回となんでしょうが、もし起きたら古川一帯(白金や麻布十番)も水没しちゃうでしょうね。
川沿いの低地に住むなら、覚悟が必要でしょう。
「渋谷は毎年、浸水してるよねぇ~ 」
だそうです。
https://matome.naver.jp/m/odai/2143778842683082101?page=2
1000年に一度一週間水没する地域と、毎年水没する地域。どっちがましでしょうか。
一度でも水に浸かれば資産価値はゼロ、という格言を念頭に置いて考察するとよいかもしれませんね。
>ただいまん!うわ渋谷水浸しになったのか。あそこスリバチの底だから仕方ないやね!(ブラタモリ的な見解)
ワロタ
浜松町が浸水したら皇居まで水が来るので話題になると思いますよ。
話題になってないということは浸水実績がないのでしょう。
渋谷は毎年水没で有名になって羨ましいです。
恥ずかしいことではないですよ。
62879 は、皇居が低地にあると思い込んでいるはずかしい人の意見だと思われますw
浜松町は埋立地だけど、皇居は高台だよ~w
浜松町スタンダードですな。
さすが浜松町、注目されて最高ですね。
渋谷さん。
恥ずかしがることはないのですよ。
水に浸かるのも毎日ではないでしょう?
あと、私は高輪住まいなので浜松町が皇居と水没しようがしまいが何の感情もありません。
高輪と言ってもうちは2丁目なのでマンションは安いですけどね。
なるほど。
確かに皇居まで水が来ていますね。
丸の内界隈も一蓮托生ですか。
この辺りの浸水実績はないみたいですが。
http://www.city.chuo.lg.jp/bosai/bosai/kouzuihazard/kozui02.files/h26s...
ちなみにこういう地形だと毎年のように浸水実績を世間に晒すハメになります。
https://matome.naver.jp/m/odai/2143778842683082101?page=1
広島では今日になって川が氾濫したところがあるとか。
まだ被害は広がりそうなのか。
お前さんたちの会社の支店はどう?大丈夫?
爺さんの実家ヤバイかも知れないな
どう言われようと何も感じませんが。
敵が多くて大変でしょうが、そういう揚げ足取りばかりもつまらないでしょう。
例えば、渋谷は打ち水の必要がない、みたいに逆にアピールするのはいかがでしょう?
実は都内屈指の水没地帯であることが今朝、露呈した渋谷さん。
特大ブーメランをくらい、散る。
笑笑
そんで、駅は冠水するとして、渋谷に水没するマンションって無いんだろ?どこがブーメランなのかね。浜松町はマンションが水没するんじゃなかった?
爺さんは年取ってからの上京組だから東京の事は
ニュースでやってる範疇しか分からんのよ
ゲリラ豪雨 浸水危険度の高い都内主要駅はここだ
http://www.asyura2.com/13/jisin19/msg/206.html
【渋谷区】
渋谷駅/2~5メートル
代官山駅/2~5メートル
道玄坂2丁目/2~5メートル
【千代田区】
日比谷駅/1~2メートル
有楽町駅/1~2メートル
【中央区】
銀座1丁目/1~2メートル
【港区】
品川駅南口/2~5メートル
【品川区】
大崎駅/0.5~1メートル
【新宿区】
江戸川橋駅/2~5メートル
【文京区】
春日駅/2~5メートル
茗荷谷駅/2~5メートル
【江東区】
門前仲町駅/2~5メートル
東陽町駅/2~5メートル
【目黒区】
中目黒駅/1~2メートル
緑が丘駅/2~5メートル
自由が丘駅/1~2メートル
東海豪雨でのシミレーションでは、高輪、港南2、西麻布、白金台、古川沿いが2m以上
http://www.city.minato.tokyo.jp/dobokukeikaku/bosai-anzen/bosai/shinsu...
シミュレーション条件によって多少の誤差はあるが、どんな条件でも駄目な場所は絶対に避けるべき。
ニュースになる川の氾濫で地域冠水経験したし、その相手を対象に商売もしたけど
都心の豪雨なら半日もすれば水は引くので床上浸水しない高台やマンションの人はそう気にしなくて良いよ
行きつけの店が大損害とかそういう事はあると思うけどな
標高が高いから大丈夫だと思っていても、周囲により高い住宅地や狭い場所があると、水が流れ込んできたり、トイレや下水から逆流してくるリスクもある。
渋谷は5m水没って、しゅごい…
まだゴムボート持ってない渋谷民って、おりゅ?
>>62906 匿名さん
ゴムボート用意する前に沈んでるし、それなら階段登った方が早いよ。水は一気に引いて行くみたいだし。浜松町みたいに一週間も冠水とかしませんから。
それ以前に色無しに住めばいいじゃん。
渋谷駅南口は水深2~5メートルの阿鼻叫喚
<シンクロのプール並み>
山口市では1時間当たり143ミリの雨量を観測。気象庁が「50年に1度」の豪雨を目安とする大雨特別警報を発令したほどだった。
しかし、最近は、この「50年に1度」しか起こらないはずの豪雨が頻発している。東京では、隅田川花火を中止に追い込んだ27日の豪雨がすごかったが、23日にも目黒区と世田谷区付近で1時間当たり100ミリの猛烈な雨が降り、目黒川は氾濫寸前。小田急線「経堂駅」が冠水した。
<50ミリの雨量を上回ると…>
山口市並みの豪雨が東京を襲ったらどういう結末になるのか。
別表は東京都の「洪水ハザードマップ」からわかる浸水の危険性の高い主要駅のリストだ。
「皆さんは驚かれるかもしれませんが、例えば、渋谷駅南口は2~5メートルの深さの浸水を予想しています。これは2000年9月に1時間当たり114ミリ(総雨量は2日間で589ミリ)を記録した東海豪雨クラスの大雨が発生した時を想定したものです」(都の建設局河川部の担当者)
水深2~5メートルといえば、まさにシンクロナイズドスイミングを競技するプールの深さと同じだ。もちろん、中小河川の氾濫や雨の降り方で状況は変わるし、何時間も水深2メートル以上が続くわけではないが、その大量の水が渋谷駅の地下コンコースに一挙に流れ込んだら阿鼻(あび)叫喚の地獄絵図。溺れ死ぬ人が出かねない。ちょうど映画「タイタニック」の浸水のシーンを思い浮かべればいいだろう。
実は、都内の河川・下水道などの治水施設は、1時間当たり50ミリの雨量に対応するよう設計されている。その50ミリを上回った場合は、「対応しきれない」(前出の建設局職員)のだ。
くぼ地にあるような駅はどこも悲劇だ。
渋谷の新しい設備って、最大75mmの雨量までしか対応してないんでしたっけ。
これだと、無意味とは言いませんが、水没は避けられないでしょう。
駅周辺に住まないといけない方はシンクロの練習が必須では?
渋谷駅前とか品川駅前って低地とか話題になってるけど大雨で水没した記録あるの?
品川駅だって高輪側は大丈夫でしょ。ヤバイのは港南側てす
>>62911
港南側は大雨が振っても全部運河=海に流れちゃって貯まらないから水害のリスクは無いよ。むしろ高輪側の傾斜地は急傾斜地崩壊危険区域に指定されている場所がいくつかあって、ちょっとした大雨で避難勧告が出ることがある。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000019491.jpg
土砂災害警戒区域等(指定予定区域を含む)と避難対象地域
避難対象地区
芝公園4-3
三田2-15
三田2-14
三田2-15
虎ノ門3-9
愛宕1-1
愛宕1-2
愛宕1-3
愛宕1-4
愛宕1-5
愛宕1-6
愛宕1-7
愛宕2-1
愛宕2-2
愛宕2-3
愛宕2-4
愛宕2-5
愛宕2-6
愛宕2-7
虎ノ門3-21
虎ノ門5-10
麻布台1-7
麻布台1-4
麻布台1-5
麻布台2-1
麻布台2-2
東麻布2-2
東麻布2-5
東麻布2-6
東麻布2-7
東麻布2-15
麻布台2-2
東麻布2-1
東麻布2-2
六本木2-1
六本木2-3
六本木2-4
六本木4-2
赤坂8-11
赤坂8-12
赤坂6-8
赤坂6-10
六本木2-1
赤坂2-22
六本木2-1
赤坂1-10
赤坂1-11
三田3-5
三田4-15
三田3-6
三田3-7
三田4-15
三田4-16
三田3-7
三田4-16
三田4-17
白金4-1
白金4-11
高輪3-14
高輪3-18
高輪3-14
高輪3-18
高輪3-14
高輪3-18
高輪3-21
高輪3-13
高輪4-24
東京の都心部は事件があろうが悲しいことが起きようが
全部飲みこんで何もなかったかのように時間が過ぎていく
駅前にマンション無いし住むわけでも無いだろ
今朝のモーサテで大雨で危険な場所として
渋谷
溜池山王
と専門家が言ってたな
>>62846 マンション検討中さん
>今回のニキ日本豪雨でハザードマップ始めて見た人も多いと思うが今までバカにしてた湾岸が意外に地盤しっかりしていて逆に谷底の渋谷や恵比寿が谷底で災害に弱いことが分かってショックを受けた西側ポジトーク民も多いと思うわw
ハザードマップの重要性が浮かび上がりましたね。
地球温暖で長時間の豪雨や台風がさらに増えることは確実。
ハザードマップで1週間以上も水没するような危険地域の低地の物件を買うような
愚かな人間はいなくなるでしょう。
東京は事件も事故もあっという間に飲み込んで消し去ってしまうので
いつまでもちんたらしとったらおいていかれまっせ
ディズニーランドは災害時客は避難すればいいだけ。生活に全く関係ない。企業が復興してくれる。
自宅が1週間以上も水没するのと比較にもならない。資産価値もゼロ。水没マンションの復興費用も個人もち。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
そういう判断力だから、線路際なんか買っちゃうのよw
コーナン民返り討ち
ちなみにここ10年で日本が50年に1度とか1000年に1度と言われるような災害にあったことは何回ありますか?
確かに全く関係ない。
品川駅のは単なる雨漏りだろ。
一服の清涼剤
都内屈指の水没地帯であることが判明した渋谷さん
特大ブーメランをくらい、散る
笑
港区の防災復興の資料から
大雨浸水防止を重視する地域は水色で塗られてます
また、黄色の部分は地域内在留地区です。
(地区の不燃化が進んでおり、万が一火災が発生しても、地区内に大規模な延焼火災のおそれがない場所)
地盤、ハザードマップ、飛行ルート
これらは何度意見されてもツンとこんな
ナイツ
浜松町と芝浦北部は全滅だは
平成5年8月27日(台風11号)の概要
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/h05/050827_gai.htm
午後0時30分、品川駅が冠水したため、同時刻から山手線・京浜東北線が全線不通となった
25年前か、まだバブルの余韻が残っていた頃だな。
品川駅の冠水は、駅の地下通路だと思います。
大雨が降るとよく冠水していました。
今は存在していません。
当時はそうだったね。
それから大変貌を遂げた訳だが、これから更に大きく変わってくる。
ぺこ出産 りゅうちぇるパパに
あ~でもないこーでもないと言ってる間に猛スピードで時は過ぎるね
結局、ダメなのは全部川沿いじゃん。
逆に言えば川沿いさえ避ければセーフ。
住まい探しの参考にしよう。
結局、都会では半日・1日程度の冠水はどうでもいいのよ
そんな事にいつまでも構ってられない位、企業も住民も入れ替わりも激しいし生き残りは大変
道路や地下が冠水するぐらい、すぐ復旧するなら気にもしないね。
色々水没してるのね
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1009/08/news064.html
合流方式だから溢れてるのウ◯コ入りの下水だけどね。
浸水ネタで盛り上がってますが、とりあえず最低限 川沿いは避けましょう、でよいのでは?
自分とこのマンションさえ無事ならいいです。何日も水が引かないとか、ちょっと面白いけど。
今回の西日本災害で、浸水の危険エリアの8割で被害が出た可能性があることが判明したらしい
品川駅港南口の2m以上浸水するって、あの辺りくぼ地なんですか?
湾岸より内陸川沿いが危ないこと再確認して西側暮らしやすさ民()は卒倒脱糞だろうなw 渋谷w 麻布十番ww 代々木上原www 中目黒wwwww 谷底低地wwwwwwwwwwwwwww
川沿い + 谷底低地 で最強に見えるな。
今回の西日本豪雨が関東に起こったとすると、川は間違いなく大氾濫し、全ての水はくぼみに溜まると考えると、渋谷みたいな谷底の地形だとリアルに10mくらい浸水しても何ら不思議はありませんね。
戸建が屋根まで水没したくらいですから。
水の逃げ道がある地域ならばなんとかなりそうですが。
>結局、山手線内側の丈夫な高台にしとけっていういつもと同じ結論だわな
というようにステレオタイプのことを言ってるヤツが最後はバカを見る。
地震に関する地域危険度測定調査
東京都では、東京都震災対策条例(当時は震災予防条例)に基づき、昭和50 年11 月に第1回(区部)の地域危険度を公表しました。その後、市街地の変化を表わす建物などの最新データや新たな知見を取入れ、概ね5年ごとに調査を行っており、今回は第8回目の公表です。
今回の測定調査では、都内の市街化区域の5,177町丁目について、各地域における地震に関する危険性を、建物倒壊危険度、火災危険度に加えて、前回から測定を始めた災害時活動困難度を加味し、総合危険度について測定しました。
まあまあ
ヴェネツィアも水がくるけど人気があるし、渋谷さんも水没くらいで落ち込むことはないわな
御自慢の地下鉄水没で陸の孤島ですね(笑)
皆さん、災害の時は助け合いましょうね
こちらは「駅力」のスレッドですので
個別マンションの被害対処は別スレッドでお願いします。
東京の地下鉄は水没でも翌日には復旧している場合が多いですね
但し、大規模な被害の場合、
個別の駅が復旧したとしても近隣駅が復旧しなければ意味がありません。
高潮などの最大被害想定では江戸川・江東・墨田・足立などの区90%の水没も想定されており
そんな中、駅利用など必要ないと思われます。
自宅最寄駅が健全でも周辺(接続)駅が可動していなければ電車は動きませんしね
理想は自宅~勤務地が最悪徒歩が可能が理想です。
自宅~最寄駅間もそうですね
個別マンションの話はもう大丈夫です。(特に中古物件)
高潮・豪雨・地震被害想定でも「駅」の被害を検討出来たらと思います。
山手線は環状運行していますので1つの駅の被害で全駅が影響します。
駅で接続している地下鉄や会社線の運行にも互いに影響出ると思います。
上記高潮被害の場合でも、
地上線(田町~品川)に影響出ますよね
高架線(浜松町~東京など)は一応電車は走れそうです、が電気は生きてるのか?
(一部ガード下などは水没してそうですが)
この規模になると都内交通機関は殆ど全て不通になると思うよ。
自然災害は高潮だけでなく暴風、大雨、地震、土砂崩れ・・・と色々あるから安心できないです。
東京の場合、最も恐ろしいのは地震後に発生する火災。関東大震災でも死者10万人の8割が火災により亡くなった痛ましい経験がある。
浜松町www
>>62947
>>62954
>延焼遮断帯なんてあるんですね。知りませんでした。
この図を見ればあきらかなように、山手線内側は巨大地震の際に大規模火災に巻き込まれる危険性が高いということだな。
タワーマンション自体は燃えにくいように見えるが周囲に木造密集や雑居ビルの密集地域があれば薪に囲まれたようにあっという間に延焼する。
普段ならば消防が消火してくれるが大規模震災時は西日本豪雨のように道路がそこら中で遮断されて、消火活動が困難となり街のブロックごと火災旋風に包まれるような状況になる。
居住地域の選択にあたって浸水の危険性を避けるのは当然だが、火災の危険も充分に考慮する必要がある。
調べましたが浜松町はこれまでに大規模な浸水などの被害はないです。どこの情報ですか?
63010は浜松町には芝離宮や浜離宮など水辺の素敵な公園が多いといいたいのです
住宅地が大規模に冠水した岡山県倉敷市真備(まび)町は、過去にも同じ河川が繰り返し氾濫(はんらん)していた。危険を知らせる洪水ハザードマップは、今回とほぼ同じ浸水域を想定しており
予測していた災害で、なぜ30人近い犠牲者を出したのか。
水没マンションということが広まった渋谷の人が当たり散らしてるんでしょ。
しかしまさか毎年浸水してるとは知りませんでした。。。
浜松町は冠水すらしたことがないようですね。
渋谷は毎年暑い季節に家の周りがじゃぶじゃぶ池になってうらやましいです。
元々日比谷入江だった地域は水には弱いよ。
これまで何度も冠水を繰り返してきた。
主な商業施設売上(億円)
○新宿 77万8618人(JR)
2685 伊勢丹
914 小田急
770 京王
708 高島屋
478 ルミネ
458 ルミネエスト
373 マルイ
6386 合計
●品川 37万8566人
184 ecute
72 アトレ
256 合計
大したことない被害ですね。30センチ程度か。
続いて浜松町のもお願いします。大したことない被害ですね。30センチ程度
探しましたが、浜松町は冠水の記録はありませんでした。
水の都の名は渋谷にもっていかれましたね。
○立川
グランデュオ立川 160億
ecute立川 49億
伊勢丹立川店 373億
高島屋立川店 145億
ルミネ立川:391億円
●品川
184 ecute
72 アトレ
○大宮
ルミネ大宮 404億
ecute 102億
高島屋 101億
●品川
184 ecute
72 アトレ
銀座に近いから品川は商業施設としては成り立ちませんね。田町、浜松町、新橋すべて同じことです
立川、大宮の乗客数は?
○吉祥寺
アトレ 270億
東急吉祥寺店 273億
吉祥寺パルコ 72億
コピス吉祥寺 --
☓品川
184 ecute
72 アトレ
○上野
松坂屋 408億
ecute 98億
アトレ上野 127億
☓品川
184 ecute
72 アトレ
○川崎
川崎 ラゾーナ川崎 767億円
アトレ川崎店 219億
川崎アゼリア 140億
川崎モアーズ 58億
☓品川
184 ecute
72 アトレ
○北千住
ルミネ北千住 売上284億
☓品川
184 ecute
72 アトレ
ニュースでも、今回はたまたま西日本が被災したけど、関東でもいつ同じ様な長時間の豪雨に襲われるかわからない、日頃からハザードマップを確認して災害に備えることが重要だと報道していますね。
○池袋
西武池袋本店 1865
東武池袋本店 987
池袋パルコ 283
サンシャイン 282
ルミネ池袋 256
マルイ 56
esola池袋 --
●品川
184 ecute
72 アトレ
○渋谷
東急 918
西武 417
ヒカリエ 269
渋谷マークシティ 126
マルイ 115
※渋谷スクランブルスクエア
※渋谷ストリーム
※渋谷パルコ
●品川
184 ecute
72 アトレ
ハザードマップに載ってるのに被災しても
これからは完全に自己責任
水没マンションなんて買うやついなくなるよ。
このスレは勉強になりますね。
東京でも渋谷みたいに毎年浸水する場所があるなんて初めて知りました。
論より証拠とでも言いますか。
駅前に再開発マンションも計画されているようですね。ゲリラ豪雨で渋谷は5m浸水すると言われていますが、その場合だと何階くらいまで水没するのでしょうね。
いちいち名前変えなくてもいいよ浜松町
○押上(スカイツリー)
東京ソラマチ 470億円
☓品川
184 ecute
72 アトレ