山手線の駅力を語るスレ Part5

>>47210 匿名さん
そもそもなんで路線価が空欄になってるかわかってないでしょ
今は開発工事中で金額設定ができないからね
開発前は横にある雑居ビル郡と同じ路線価だったと思うけど
開発が終わっても値段は据え置きで130万円なのかな？
少し考えればわかることだよ

港南ネガが＊＊だの臭いだのギャーギャー言ってるときと違って、まともな意見交換になってるのは気のせい？

開発中は個別評価だから路線価なんてわからないんだよ
この南の1210っていうのも下よりに記載してあるし西の1100っていうのも左寄りに記載されてるでしょ
どっちもパークコート浜離宮の路線価ではない

>>47200 匿名さん
使い方知らないのはあなたでしたね

>>47213: 匿名さん　
なんで空欄になってて、その後どういう設定がされるのか知ってるなら、最初からそれ使えよｗ
知らなかったのを必死でごまかしてるとしか思えないwww

君に捧げる慣用句
無知をごまかして恥をさらす

無理ネガ、またしても恥ずかしいｗｗｗ

>>47214: 匿名さん

数値を出して語れば比較的まともに話が進むよね
無理ネガとＷＣＴ君だけだと、感情論の泥仕合でぐだぐだだけどｗ

港南ネガが自分から持ち出したネタでブーメラン食らうのはもはや様式美の世界。

>>47217 匿名さん
だから正面道路がってわざわざ言ってあげたんじゃん
誤魔化すも何もおれが何か一つでも間違ってること言ったのか
あげ足とろうとして失敗したからってやつあたりはやめてくれよ
無知くん

今朝ぶりにのぞいて見たらパークコートのネガスレになってるじゃん。
突然どうした。

>>47206 匿名さん
他人の発見に便乗して煽ろうとしたこいつが一番ダサい

>>47200 匿名さん
こいつどこ行った？
アホ晒して消えた？

>>47221: 匿名さん　
上げ足とろうとして恥ずかしい思いしたのは無理ネガくんｗ
知ってるなら、ごたごた言わず130万とか121万とか使えよ


え、知ってて使ったの？
詐欺師？

え、やっぱり知らなかったの
無知くん、恥の上塗りｗｗｗ

>>47222 匿名さん

羨ましいんでしょう。勝てる要素ないですが。

>>47224: 匿名さん　
いつまで、恥の上塗りやってるんだよ。無理ねーがさん

草の数だけ必死さが伝わってきて、滑稽でありんす(о´∀`о)

ＷＣＴを落とそうとパークコート出したのは誰？
→無理ネガさん

パークコートをネガしたのは誰？
→誰もいないよね？

誰もパークコートのネガしてないのに、ネガしたことにしたの誰
→無理ネガさん　＝　>>47222


で、最後はいつも恥ずかしい思いをするのは誰？
→無理ネガさん

>>47225 匿名さん
その130っていう数字も121って数字もパークコート浜離宮の路線価に当てはまらないんだよ
ここまで説明してもわからない？

>>47230: 匿名さん
121万は、パークコートの敷地の現時点の路線価だよ
違うの？

>>47230: 匿名さん
わからないから、説明をお願いします。

港南ネガとポジのパターン。


ネガ）
港南は住環境が最悪
ポジ）
ＷＣＴ周辺の風景写真を貼ったうえでネガが言う山手沿線で住環境最高の場所の写真を貼ってと言う
ネガ）
写真貼れずに「運河が汚い」と関係無い捨てゼリフ


ネガ）
港南の運河は汚いと言う
ポジ）
運河沿い公園にカワセミが来る話を披露
ネガ）絶滅危惧２類のカワセミを「カワセミなんかどこにでもいる」と捨てゼリフ


ネガ）
緑水公園で子供遊ばせるなんて虐待と意味不明のレス
ポジ）
休日に家族連れで賑わう公園の写真を貼る
ネガ）
レスできず無視


ネガ）
WCTは路線価78万円で住宅地港区最安路線価と言う
ポジ）
最安という証拠データ見せろという
ネガ）
．．．沈黙
ポジ）
港南４より安い地点のデータを複数示す
ネガ）
「最安じゃなくて良かったね」と捨てゼリフ


ネガ）
銀座に近い浜松町と港南は価格に大差があると港南dis
ポジ）
公示地価で浜松町が港区最安レベルであることが分かってしまう
ネガ）
「再開発後に上がる」と強弁


ネガ）
わざわざ見に行った上で「緑水公園には桜は皆無」と書く
ポジ）
緑水公園の何本もある満開の桜の下で住民がくつろぐ写真を貼る
ネガ）
「しょぼい桜」と捨てゼリフ


全部、このパターン。もはや様式美。

>>47230: 匿名さん
すまん、よくみたら間違ってた。
パークコートの敷地の路線価をしめしている価格は存在してないね

>>47231 匿名さん
パークコートの敷地は開発中だから個別評価で路線価としては出てないですよ
121も130も180もパークコートの道路を挟んで反対側のみに対する評価です

でも、現在パークコートの路線価がないのを知っていたのなら、
それを注釈すべき。

それをしないのは、詐欺師が数字を使う時の手口。

>>47234 匿名さん
いえいえ、図で見てもわかりにくいですよね
自分も最初から誤解がないようもっとわかりやすく説明すればよかったのですみません

>>47237: 匿名さん　

えええ、無理ネガらしくない対応ｗｗｗ
案外いいやつじゃんｗ

駅ができて路線価が上がるってのはあるが、マンションが出来て路線価が上がるってあるの？

浜松町と品川のどっちに住みたいかと言われれば品川だけど、パークコートとWCTのどっちに住みたいかと言われたら迷わずパークコートだな。
そういう人多いんじゃない?
だいたい、品川に住むのに港南の中でも僻地まで行く必要ないしね。

>>47240: 通りがかりさん

賛成！
無理ネガさんもこう言い方をすれば、たくさんの賛同が得られると思うな

>>47238 匿名さん
いや、おれ別に無理ネガなんてしてないからね(笑)
路線価の比較にちょっと口を挟んだだけだよ。
すまんって言われたらこちらこそ申し訳ないっていうのが普通です。
ネットで顔が見えないからって好き放題言ってるおっさんと一緒にされたら心外だよ。

パークコートなら新橋駅も歩いて10分だしね。

>>47242: 匿名さん
大変失礼しました。
無理ネガさんじゃなかったんですね。
お詫び申し上げます。

>>47239 匿名さん
雑居ビルの密集地だった場所が綺麗な高層マンションになるんだから上がるでしょ

いや、私は公園運河直結、専用桟橋に永久眺望の部屋のWCTです。

地域内でも物件なんてピンキリだし比べるなら地域同士より物件同士の方がわかりやすいよね
物件同士だと坪単価で格上がはっきりしちゃうからつまらんけど

>>47233 匿名さん
これ、全部さぁ、僻地民が論破されたやつじゃん。笑

>>47248 匿名さん
全部無理ネガが完敗にしか見えない…

>浜松町と品川のどっちに住みたいかと言われれば品川だけど、パークコートとWCTのどっちに住みたいかと言われたら迷わずパークコートだな。

仮に、の話だが品川の食肉市場が移転して、跡地にパークコート品川ゲートウェイ ザ•タワーができたら、平均坪単価いくらになるかな？

港南に建つ時点で価値ないでしょ。

>>47250 匿名さん

品川Ｖタワーの中古価格が坪４４０万円。本当は躯体と設備を分けなきゃいけないので荒っぽい計算ではあるが、築１５年で法定定額年３％の償却として、逆算するとＶタワーがいま新築なら坪６７４万円と試算。Ｖタワーは品川駅徒歩６分食肉市場跡地は品川駅徒歩３分坪単価１分あたり４万円として３分短い分、１２万円高くなるので６９０万円くらいと予想。ただし、人気の品川で再開発期待、開業するリニア駅にほぼ直結のプレミアム、パークコートとしてのブランドなどが織り込まれるので、実際は坪８００万くらいの値段になる可能性があると思う。

↑必死だなぁ、、、、、。

パークコートが建つ場所は選ばれし所だけだよ。

港南。笑笑
しかも屠殺場とか。笑笑笑

おれも坪700くらいになると思う
とりあえず検討スレは屠場の跡地なんて不気味だっていうネガで埋め尽くされるはず

みんなパークコート大好きだな。

>>47233 匿名さん

＞港南ネガとポジのパターン。

素晴らしいね。

早速アホネガが反応してる。
なにが論破だ。論破されたのはお前だっての

はいはいもう港南の話はいいよ

スレ違いですが、港南と勝どきはどちらが上でしょうか？

最近新築タワーマンションのネタが少ないよなぁ
浜離宮ってやっぱり貴重な物件だったと思うわ

>>47257 匿名さん

同意。よく調べもせず自分で港南ネガネタ持ち出して、データ持ち出されてデタラメだと証明され、挙句の果てにブーメラン食らう。
品川ゲートウェイに数兆円の投資が集中して東京の中核になるポジティブな経済効果は近隣の駅周辺まで及ぶから素直に喜べばいいのに、変に噛みつきガメするから踏み潰される。

スレ違いですが、北仲もいいですよ。
浜離宮とも甲乙つけがたいです。

食肉市場の場所にパークコートですか。
浜松町に出来るぐらいだから、まあ可能性はあるんでしょうが、マンション名困りますね。
パークコート品川浦ぐらいでどうでしょ？

で、食肉が再開発されるなら、駅に近い方はオフィス、ホテル、商業施設になると思います。なので、マンションは南側か東側の南半分あたりかな。
品川駅港南口徒歩6～8分（天王洲アイル駅10～12分）ぐらいの場所になるかと。

おそらく眺望は厳しいです。東側には品川タワーフェイスやその先にＷＣＴなど。北側は再開発オフィス群、西側はインターシティなどオフィス群、唯一南側が抜けるが、農林中金やパークホームズ品川ザレジデンスなどに邪魔されて水辺とかはあまり見えない。

駅にまあまあ近だけで、あまり取り柄がない立地かなあ。
この場所パークコートは似合わないと思う。

>>47262 匿名さん
北仲抽選落ちたわ

浜松町の線路脇にパークコート作るくらいだから品川駅数分なら十分作るだろ。

どことは言わないけど
嫌悪施設だらけの場所にパークコートができたのだから
品川なら何の問題もないでしょう。

港南ＶＳ勝どき

駅前は港南が圧勝。品川駅港南口＞勝どき駅

運河直結マンション　港南ＷＣＴ　ＶＳ　勝どきトウキョータワーズはいい勝負
眺望はトウキュータワーズの勝ちだけど、その他はＷＣＴがいいかな

交通利便性はいい勝負かもね。勝どきはバスを併用するといろいろいけて便利なんだよね。また、銀座から歩けるのもいいね。でも、遠くに行く場合はちょっと不便。

生活利便性は勝どきかな。勝どき駅周辺に商業施設もマンションも集積しているので駅近くのマンションにすめば何かと便利。港南は駅まで遠いからね。

どっちに住みたいかでいうと、どっちもいやだｗ
どっちか選べといわれたら勝どきかな。

スレチごめん

港南ではパークコートのラグジュアリー度を実現するのは不可能でしょう。

私含めて素人があーだこーだ言うのは自由ですが、三井はそのあたり、厳選してますから。

屠殺場の跡地にパークコートなんて出来るわけないだろ

>>47266 匿名さん
嫌悪施設の規模で品川に勝てる地域は港区にありません

北仲、横浜馬車道直結でも、安いと言われる築12年の港南WCTとほぼ同じ新築分譲価格帯。
そりゃ瞬間蒸発するよな。逆に、それだけ東京都心のマンション価格高騰が異常ってことだわ。
今、都心マンション青田買いするのは勇気いるな。2年後の完成入居時の相場、金利、
どうなってるかわからん。

＞嫌悪施設の規模で品川に勝てる地域は港区にありません


それを見事に封印して上部に公園とオフィスビル作っちゃうのがスゴイとこ。
ドラマロケの名所として有名になり、いまやイベントが行なわれる人気スポット。
新駅ともつながり日本の玄関口品川ゲートウェイの中核になる。
いまだにアホみたいに嫌悪嫌悪言ってるとどんどん時代に取り残される。笑

＞三井はそのあたり、厳選してますから


正直、厳選した立地にはとても思えませんが。。。

そもそもパークコートは高級でしたか？

>>47272 匿名さん
隠してるだけでそこに嫌悪施設は存在してますよ

まあまあ落ち着いて。

盛り上がるのは良いことですが、パークコートをこれ以上妬んでも惨めになるだけのような気がします。
憧れは憧れとして胸に秘める程度が、庶民としては丁度いい生き方かもしれません。

>>47273

やっぱ、俺はこっちの立地が良いわ。パークコートはかっこいいけどね。
個人の好みは人それぞれだね。

>>47277

WCTから浜松町駅に出るのは徒歩4分からモノレール5分で待ち時間考慮して13分くらい。
PC浜離宮からは浜松町駅まで徒歩5分だから、そりゃ都心への交通はPCのほうがいいに
決まってるね。

>>47277 匿名さん
閑静な所が好きな人にはいい立地だよね。近くに何もないし、人が集まってくるわけでもないから、住むにはいい環境だと思う。
バスに乗れば直ぐに品川に着くんだし。

パークコート浜離宮はレアな立地でプレミアム物件だと思う。価格もぜんぜん違うし
周辺環境も駅距離も眺望も築年数も違うからWCTと比較するのはナンセンス。
小さい子供を含む家族で住むかどうかを含めてカテゴリー自体が違うんだわ。
どっちがよいとかどっちが悪いとかいう議論自体が無意味だと思うわ。どっちも良い
マンションだけど、どっちがいいかはその人が何を優先するかによるわ。

>>47278 匿名さん

ピンポイントで浜松町に用事でもない限り、WCTから浜松町に出るルートを気にしてどうするの。
普通に品川までバスに乗るでしょ。

>>47280 匿名さん
パークホームズとパークコート比べてるようなもんだよね

なんか、これだけワヤワヤ言われてるし、逆に安いなら一回くらいWCTに住んでみたくなってきたな。
賃料どれくらいよ？

正直、WCTが築10年をはるかに超えても、いまだにマンション名がいろんな雑誌やネット記事に取り上げられること自体がすごいことだと思いますよ。中古価格も、あれだけ駅から遠いにもかかわらず分譲時点の値段をはるかに上回る水準で推移しているということは、マンション自体に駅距離を凌駕する魅力があるんでしょう。それがプールなどの共用設備なのか眺望なのか隣接公園なのかは分かりませんが、そのすべてかもしれませんね。でも、47280さんが言ってる通り、名前が通ってる有名マンションってそれぞれ全部特徴があって良いマンションです。パークコートもWCTも。だからWCTの人も他物件をdisるのはやめましょう。他の人も認めるべきところは認めてWCTをdisるのはやめましょう。

>>47281 通りがかりさん
普通にバスに乗るってのが面白い

>>47252 匿名さん

この人って、土地も減価償却費しちゃう人なん？港南民恐るべし。

>>47285 匿名さん
いや、この立地なら乗るでしょ。モノレールかりんかい線でもいいけど。

パークコート浜離宮が断トツ一番ということだが、納得できないです。

＞ピンポイントで浜松町に用事でもない限り、WCTから浜松町に出るルートを気にしてどうするの


天王洲アイル駅周辺なら品川駅利用はほとんどないだろうけど、WCTならきっと選択する
だろう。りんかい線天王洲アイルからりんかい線に乗るか、品川駅まで徒歩かバス移動して
山手線や新幹線、京急に乗るか、モノレールで浜松町から山手線に乗り換えるか。

>>47283

大規模だから幅があって坪賃料最低11000円くらいから最高17000円くらいみたいよ。
ただ、あの規模の割には募集中の部屋が極端に少ない感じ。すぐ埋まっちゃうんかな？

https://www.athome.co.jp/bldg-library/tokyo/minato/48025/

浜松町のパークコートはそんなに人気でしたか？別格という言葉が使われています

>>47291 匿名さん
完売しています。竣工は来年です

浜離宮の話はもういいよ。荒れるだけでつまらんから。
WCTの賃料がちょっと気になり始めた。
ちょうど一年程度の仮宿探してて、4人家族なんだが、駐車場込みの70〜80平米でどれくらい？

賃貸？

そそ。仮宿だから。
眺望なしでおけ

>>47293 匿名さん
どちらかと言うとWCTの方が荒れるし賃貸探したければそれ用のサイト見ればいいと思うよ

リニアも新駅も港南。
これからは港南が日本をリードしていく。

>>47293

標準的な部屋なら坪賃料平均すると13000-13500円くらいだから80㎡だと32万くらいじゃない？
よく写真が貼られてるような東京湾一望の高層部屋だと坪15000円くらいだから80㎡36万くらいで
募集かけてることが多い。今は入居シーズンなので条件いい部屋は3月で決まってしまい
あまり物件が残ってないみたいです。

>>47293

駐車場はサイズによって23000円～30000円/月ですね。BMW5シリーズ、メルセデスEクラス
までのサイズなら25000円/月

うーむ、悩ましいラインですね。
32万払うなら少し面積圧縮して駅近もいけますが、少し遠くても広めの部屋でlifeの充実を図りたい気持ちもあります。

賃料決めてる人の値ごろ感てすごいですね。

>>47300

ほんとに眺望なしの中庭しか見えない低層部屋でいいなら時々安いのもありますよ。
これなんか全く眺望なしの低層部屋だけどお手ごろかもしれませんね。

https://www.rnt.co.jp/room/detail/73919/

>>47301

それ以上に安いと思ったら定期借家契約物件ですね。1年限定、眺望気にしない
47300さんにはぴったりかも。

1年だけ住むなんてありえない。

>>47301 匿名さん
あー、こういうのいいですね。私的には。
情報下さり有難うございました。参考にさせて頂きます。

めでたしめでたし

WCTに興味湧いたなら眺望良い部屋を選んだら？

眺望良い ＝ 少なくとも、ゴミ工場煙突や倉庫街や火力発電が視界に入らない部屋。

外国人の入管とか、古い線路とか、去年スーツケース事件のあった運河とか、
毒蟻問題のあったコンテナの山とか、見たくないものは色々と。

賃貸ならurのタワーを考えてみれば
浜松町は絶景だし駅に近い。
天王洲アイルは駅に直結

WTCのバスもかつては100円10分間隔で深夜1時半まであったけどね。あのころが懐かしい

俺も試しに住んでみようかな。
最近、月に2、3回新幹線出張があるから
同じくらいの賃料なら。

WTCバス、今は23時まで20分間隔が基本ですね。120円になっているし品川駅の乗り場は駅から遠くなりました

>>47312

マンションのバスだけだと使いづらいだろうね。都バスとの併用なら待たずに済みそう。

>>47312 匿名さん
まじか？

>>47313 匿名さん
もうやめない？品川バス便マンションの話。品川駅のマンションと、品川駅アクセスのマンションって意味が違うと思うんだよね。

昨日のパークコートの路線価のことを話した人に対して勘違いのツッコミいれてるのを見てて思ったんだけど
本当にこのスレッドってあげあし取るのに必死の人が多いよね
見栄っ張りばかりだし
極端なネガも極端な自画自賛もやめれば仲良くできそうなのに

>>47316: 匿名さん
君、本人だねw
中途半端な知識でネガするから間違いを指摘されて恥ずかしい思いするんだよ
（間違いじゃないと必死の反論するかもだけど、万が一わざとだとしても、あの書き方するのは詐欺だし無理ネガ）

極端なネガも極端な自画自賛もやめればには同意

>>47317 匿名さん
一人で盛り上がってるとこ申し訳ないけど本人ではないよ
あとあげあしを取るのに必死っていうのは正にあなたみたいな人のことだからね

>>47315 匿名さん

徒歩13分なら徒歩圏でしょ。
何が嫌なの？

>>47317 匿名さん
結局間違ってたのは指摘した方だったけどね
いくら自分が恥ずかしい思いしたからって人になすりつけるのはよくないよ

築12年目のWCTがいまも話題になるの自体が癪に障る。眺望写真が癪に障る。公園写真も癪に障る。人気マンションなんて単なるアクセスランキング。俺が買った高級マンションの話題が中心になるべきだ。

>>47319 匿名さん
品川駅からしたら、そこ関係ないよって思ってるよ。あなたから、品川駅が拠り所なんでしょうけど。

>>47321 匿名さん
話題になるというか住民さんの自己主張が強すぎてヘイトが集まってるだけかと、、、
良い物件なのはよーくわかったからもう煽るのやめてね

>>47323 匿名さん
その通り！
港南の方にはとてもいいマンションなんでしょうけど、今の時代に、坪３００万台でしかないタワマンには、別に興味ないし。

>今の時代に、坪３００万台でしかないタワマンには、別に興味ないし。


いつも思うけど、そう思うなら「山手線駅徒歩５分以内のマンションを語るスレ」とか「山手線沿線の坪単価５００万円以上のマンションを語るスレ」でも立てたらいいと思うよ。でも、そんなの立てても過疎るだけだけどね。

結局、人気マンションってのは価格との兼ね合い。要するにコスパがいいかどうか。北仲が即完したのは駅直なのに安いから。WCTが人気なのは注目の品川で環境も眺望も共用施設も良いのに安いから。高額マンションは素晴らしいが値段が高すぎると一般のマンション購買層には刺さらないし、話題の中心になる人気中古マンションにはならない。

高額マンションはそういうのが買える一部の人だけの見栄と自己満の世界。高額マンション≠人気マンション。それが理解できないと、人気マンションを安いだのなんだのとネガし続ける人生が何十年と続く。実際、WCTなんかは分譲から12年ポジネガの掛け合いの堂々巡りが延々と続いてるからいまさら言っても感はあるけどね。

>>47322 匿名さん

それはあなたがそうしたいだけでしょ？あらゆるメディアは品川駅物件として扱ってますよ。

住みたい街(駅)ランキング上位の品川を紹介する記事の挿絵にも使われてる。どう見ても品川駅物件扱い。

国交省のホームページにある「品川駅周辺における今後のまちづくりの進め方について」においても表紙に当時建設中のWCTの写真が登場するね。住民の大多数は実際に品川駅利用なわけだし、官民ともに品川物件として扱っているのに品川物件じゃないと理由も無くいくら主張しても無意味。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040728/01.pdf

住まいに求めることなんて人それぞれ何だから価値観を共有するのなんて不可能なわけで
港南さんは一般層でも買えるファミリーマンションを求めてるんだからそういう意味では確かに港南や芝浦のエリアは港区内では一番だと思う
予算が違う人同士でどこが一番とか最高とか結論出すの無理でしょ

テレビ番組もね。住みたい街ランキング急上昇の品川を紹介する際に、WCTを含めた港南タワーマンションを明らかに品川マンションとして扱っている。

>>47330 匿名さん
アホネガくらいスルーしなよ
何回も何回も同じ画像貼り付けてさすがにしつこいしきもい

>>47329 匿名さん

そゆこと。嫌なら山手線沿線億ションを語るスレでも作ればいい。
でも、WCTも2100戸のうち、約100戸は１億から４億するから参加できてしまうけど。

>>47332 匿名さん
理解して頂けたのは嬉しいけどそういう事なら言いだしっぺのあなたがファミリーマンションスレでも作ればいいと思うよ。
ここは色々な意見がある場所なんだからあなたに限らず特定の物件の事を書き込む人がいればあの手この手で批判するアホがいるのも現実です。
それに対していちいち反論を繰り返すのアホくさいと思わない？
批判されるのが許せないなら自画自賛をするのもやめなよ。

つまりここは底辺の争いすれなんだね

港区の底辺タワマンを語るスレに、、、

>>47326 匿名さん
どこの引用か知らんが、まずこれ、品川エリアではなく、港南エリアって書いてあるね。

>>47327 匿名さん
品川駅のエリアから、さらに広げたエリアが品川シーサイドだと。WCTは、このさらに広げたエリアに入る？WCTは写真映えはするよね。

>>47328 匿名さん
中身見てないけど、どの写真も品川駅と関係ある？

新品川ゲートウェイエリアはさらに広いようです。白金から田町、芝まで品川エリア。品川駅の駅力の成長おそるべし。さらに参加企業は増え、エリアも拡大するでしょう。当然、品川駅から徒歩で移動可能なエリアはゲートウェイ品川エリアのなかでも中核地区。

>品川エリアではなく、港南エリアって書いてあるね。

品川駅は港南にあると、何度言っても理解できない脳みそ。

>>47338

タイトル参照

品川はデパートとが無いのがね
港南は徒歩5分以内で飲食店何軒ほどあるの
飲み屋は除いてね
スーパーは何軒ほどあるの

>>47341 匿名さん

周辺てよく分からないよね。徒歩圏みたいなもので、品川駅周辺って白金あたりも周辺といえば周辺だし。

橋を渡ると言う時点で地価が下がるのは仕方ない
高速とかでも同じだけど、橋の場合は更に難点になる
何かがあった時に取り残されることになるから

人気マンションランキング6年連続1位のwctが癪に障るので、スレから排除するために「wctは品川駅物件ではない」と主張するが、結局港南のタワーマンション群はwctを含めて品川駅物件であるとあらゆるメディアが紹介、示唆している。それどころかWCTは品川駅港南エリアを代表するマンションとまで書いている。中古マンション仲介サイトでも「山手線品川駅」で検索すると100％WCTが出てくる。どこの誰が書いたかわからないブログは別として、まともな発信元が作るコンテンツはネガの主張を完全に覆すものしか存在していない。

ネガをスルーできないならポジる資格なし

>>47322 匿名さん

お前は品川駅か？

マスコミによくある手法だよね
東京は緑もあって近代的な都市とか言って
高尾山の写真とか東京湾の端の写真とか持ってくる
まあ確かに高尾山は東京ですし
伊豆七島も東京ですけどね

港南のキチガイときたら

>中古マンション仲介サイトでも「山手線品川駅」で検索すると100％WCTが出てくる。

物件位置情報の正確さでは天王洲アイル徒歩５分で売りたくても
人気駅ランキング圏外の天王洲アイル駅じゃ売れないから
売り手の論理で１０分掛かっても１５分掛かっても品川って事にしておく方が売りやすいからな。

売り手が売りやすい方式をとるのは止められん。

でも、客がそれに従う必要はない。

>>47345 匿名さん
そう思うなら無視してろよ
世間は皆品川物件だと思ってるんでしょ？
じゃあ頭がおかしい奴の戯言なんだし相手にしなきゃいいじゃん

青山支店、赤坂支店を担当する時は駅徒歩１０分の高級物件担当してても

湾岸支店担当になれば駅徒歩１５分、実質バス物件でも扱わざるを得ないのだろう。

それは仕事ならばしゃあない。

>>47352

いつも思うけど、そう思うなら「山手線沿線高級マンションを語るスレ」でも立てたらいいと思うよ。でも、そんなの立てても過疎るだけだけどね。

結局、人気マンションってのは価格との兼ね合い。要するにコスパがいいかどうか。北仲が即完したのは駅直なのに安いから。WCTが人気なのは注目の品川で環境も眺望も共用施設も良いのに安いから。高額マンションは素晴らしいが値段が高すぎると一般のマンション購買層には刺さらないし、話題の中心になる人気中古マンションにはならない。

高額マンションはそういうのが買える一部の人だけの見栄と自己満の世界。高額マンション≠人気マンション。それが理解できないと、人気マンションを安いだのなんだのとネガし続ける人生が何十年と続く。実際、WCTなんかは分譲から12年ポジネガの掛け合いの堂々巡りが延々と続いてるからいまさら言っても感はあるけどね。

都心では徒歩13分も離れてればその駅の物件とは言わないだろっていうのはわかるけどさ
でも、徒歩圏の基準って地域によるじゃん？
便利な都会だと徒歩数分で駅っていうのが当たり前で不便な田舎だと駅から徒歩20分～30分くらいかかるのが当然な場所もあるだろうし
都心の常識とはちょっと違うけど港南みたいな場所は徒歩13分で品川駅物件ってことになるんだよ
そういう結論ででよくない？だめ？

>>47322 匿名さん

鯖の水煮食べて日本語から勉強！

>>47354 匿名さん
普通に１３分も離れたら別の駅のエリアになるからな。

>>47353 匿名さん
じゃあおれが試しに立ててみようか
山手線駅と物件についてについて語るスレ
山手線内側に関しては広い範囲でＯＫ、外側は徒歩10分以内でって感じかな
このスレッドって大半がくだらない言い争いだし過疎スレになった方がまだマシでしょ

>>47353 匿名さん
１２年もやってるの？私はこの半年くらいですが、ネガは入れ替えは結構あるんじゃない？ポジはずっと同じ人物。ポジの方が圧倒的に分が悪い気がするけど、玉砕覚悟と恥知らずの写真ペタペタで対抗できてるっね感じですかね。

>ポジの方が圧倒的に分が悪い気がするけど、

ネガの方が圧倒的に分が悪い気がするの間違いだろ？笑

>都心の常識とはちょっと違うけど港南みたいな場所は徒歩13分で品川駅物件ってことになるんだよ

男の足で徒歩17分、部屋まで20分と計算して下さいませ。

どうせ新スレ立てるなら
品川駅・田町駅周辺のマンションを語るスレ【徒歩20分までok】
にしようよ。

これでいいでしょ、過疎ってもいいから荒らすなよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/632420/

そもそも、ここは駅力を語るスレで注目の品川駅、新駅がどうしても話題の中心になる。強引に港南や個別マンションやWCTの話題に持っていくのはネガだからね。でも、マンション掲示板なんだから品川駅話すと港南の話題はさけられないし、自動的に港南タワマン、自然にそうなるよ。
どうしても駅近マンション、億ションの話題に集中したい人は新スレ立ったみたいだから、そちらへどうぞ。駅力が強いが故に駅近にマンションがほとんど無い品川の話題は出ないでしょう。

なんのこっちゃ

先日はロボットの実証実験もあったし、リニアが開業する品川はIT企業も集積して未来の最先端都市に向けてまっしぐらですな。


ソフトバンク、品川に5Gテストフィールドを展開
4/4(水) 18:25配信

ソフトバンクは、5G（第5世代の携帯電話向け通信規格）向けとされる4.5GHz帯の実験局免許（100MHz幅）を取得した。ノキアソリューションズ＆ネットワークスと協力して、5Gフィールドエリアを拡大する。同社ではかねてより、「5G×IoT Studio」と銘打ったトライアル環境を提供している。パートナー企業と協力し、技術検証ができる場という位置づけで、都内では台場や赤坂、芝大門でフィールドテストを用意。さらに今回、新たに取得した実験局免許により、品川にもフィールドエリアを拡大し、実証実験を進めることになった。品川では商用サービスをイメージして、高層ビルなど遮蔽物がある環境下での電波伝搬や、高速移動時のハンドオーバー、Massive MIMO/MultiUser
MIMOといったアンテナ技術による高速通信などを検証していく。

話変わるけどクレストプライムタワー芝ってあとどれくらい残ってるか知ってる人いるー？

>>47366 匿名さん

数十戸残ってるらしいと前に聞いた。完成から10年過ぎた。ある意味ですごい。

何で売れないのかな

むかーし、サウスゲートスレも同じ展開になったなぁ…分裂先はすぐに廃れた…

>>47369 匿名さん
ここの書き込みの殆どがくだらない言い合いだからね
WCT住民が常駐するスレッドは必ず荒れる
湾岸スレもサウスゲートもここも
それなら過疎してる方がマシ

>>47367 匿名さん

そんなにもですか。
仕様も立地もそこそこ良いのに。
やっぱマンション買うなら大手デペの方が無難という事ですかね。

>>47363 匿名さん
いくら駅力あっても住むとこが近くに無ければ無意味だよね
その結果バスで駅に通うってギャグでしょ

山手線の外側でも、山の手線ターミナル駅から１～２駅の駅近はいいと思うぞ。
すぐに近くの電車に乗れるし、ターミナル駅まで歩いても行けるしね。

一部を列挙すると、汐留、竹芝、日の出、天王洲アイル、北品川、新馬場、大井町、大崎広小路、戸越銀座、不動前、武蔵小山、代官山、中目黒、池尻大橋、神泉、駒場東大前、代々木公園、参宮橋、初台…まだまだ続く

最初の４つの駅は住環境微妙だけど、あとはだいたい生活基盤もしっかりしているし、目黒区や渋谷区のあたりは高級住宅地もある。
また、バス便だけど、電車が不便だから使うんじゃなくて、バスが便利だから使う場合も結構多いよ。例：新橋→六本木、品川→高輪台や白金台、勝どき→銀座・有楽町・六本木

郊外私鉄の人だと使う駅が固定されているから、いろんなルートを使う感覚がわからないかもだけど、複数駅やバスが使える立地に住んでると行先によって、天候によって、時間帯によって、いろいろ使い分けができるんだよね。時間的余裕があったら歩いたりもできる。

また、バス使うぐらいならタクシー使おうよとセレブぶっている人もでてくると思うけど、バスにはタクシー待ちの列に並ばなくていいとか、ベビーカーを折りたたまず乗れて楽とかのメリットもある。

>>47363 匿名さん
むしろ品川って駅力トップ10の中でも駅近にマンション多い方だと思うけど、あなたの家が遠いだけで

>>47374 匿名さん
港南しか知らない人だから。仕方ないよ。

>>47375: 匿名さん

君の言う駅近は徒歩5分程度か？
10分近く離れてると駅遠だし、それ以上離れているのは、駅の圏外だよね。

で、高輪の駅近の分譲をマンションたくさんあげてみてよ。
そんなに住みたくなるような分譲マンションはないぞ？
立地がすごくいいペアシティですら、徒歩5分ぐらいかかると思うぞ。
ペアシティはイイマンションだと思うけど、さすがに古すぎる

カリカリしてまんな

無理ネガさん、またやっちまったかｗ

高輪は古くからの戸建が多い。たまーに地権者合意で空き地が出ると総戸数10-20戸程度の低層億ションが供給される程度。マンション自体は他にもあるが、書いてあるペアシティみたいに築40年くらいのビンテージ物。さらに言えば港区の条例で高輪はもう高層が建てられない。港南側はタワーマンション中心。ただし、ほとんど駅10分以上、築10年以上。
だから、品川に住みたい人の選択肢は３つ。

①たまーに出る品川駅から程近い高輪４のプレミアム億ション新築をゲットする
②築40年前後の中古マンションの程度が良いのを坪300万くらいで購入しリフォーム
③港南の徒歩10分～13分のタワーマンション中古を探して坪300万前後でゲットする

このうちもっとも選択肢が多くアプローチしやすいのが③港南のタワマンはもともとが分譲が激安だったので、坪300万前後でも売主も損しないので交渉がまとまりやすい。購入希望者も新築の供給がほとんど無いので中古を物色するしか手はない。なので、港南マンションはよっぽど条件が悪い部屋でなければ遅くとも数ヶ月以内には成約するのでもっとも換金しやすいと言われている。

>>47376 匿名さん

北品川のブリリアが坪単価360-420万で瞬間蒸発したくらいだからね。品川の人気はすごいものがある。

無理ネガさんは、高輪口の駅近物件をひとつもあげることができなかった。

ネガさんはね♪
無知くんっていうんだ、ホントはね♪

スーモで徒歩10分内の物件調べればすぐわかるじゃん
駅力上位は新宿渋谷上野新橋品川東京池袋あたりかな？
おれは実際見てないけどたしかにこの中では品川はマンション多い方な気がするけど
というか品川さんはターミナル駅なのに近くに住環境が整ってることが自慢ではなかったのか

>>47382 匿名さん
調べてないけど、渋谷、品川、上野、池袋、新宿、東京って順かな。
ペアシティだって分譲ですよ。中古マンションの話だろ？

港南さん、またハブられて発狂してるな
皆ももうちょい優しくしてやれよｗ

いや、むしろ駅力が高いがゆえに駅近にマンションがないって話なら渋谷新宿池袋は品川より駅力あるわけだから物件数が品川よりも少なきゃおかしいわけでしょ。
もし渋谷とかの方が物件多いなら品川は駅力あるけどただ住む場所がないだけの街。

>>47382 匿名さん

SUUMOで売り出し中の品川駅徒歩10分以内の
中古マンション（2LDK、3LDK）

（高輪側）
築49年　コープ高輪　
築48年　高輪スカイマンション
築40年　高輪グリーンハイツ
築37年　ストークマンション高輪　
築32年　高輪４丁目パークマンション
築20年　ライオンズマンション高輪
築18年　ディアナコート高輪　
築13年　ルピナス高輪　

築10年　グランスイート高輪　
築4年　プラウド高輪三丁目　
築1年　ブリリア高輪ザハウス　
築1年　ブリリア高輪ザコート　

（港南側）
築34年　ライオンズマンション北品川第２
築18年　天王洲デュープレックス
築13年　コスモポリス品川
築13年　品川タワーフェイス
築10年　シティタワー品川

>>47385 匿名さん

渋谷駅も新宿駅も調べてみたら？

駅力が高い＝物件数が少ないってことは新宿が一番少ないのかな？

解説しよう。品川駅は新幹線が停まるようになり再開発が始まるまでは駅力の弱い中堅クラスの駅だった。だから、逆に古くから駅周辺までが住環境が良い住宅地として戸建てやマンションが沢山できていた。品川駅が変貌を始めたのはここ20年のこと。駅周辺の住宅地がずっと先にできて、あとから駅力が急激に強くなった。だから、駅力が強いにもかかわらず高輪駅近にマンションや戸建て住宅が沢山ある。

ただし、経緯がそういうことなので高輪のマンションは多くは築30-40年。一方で、ずっと低利用地で駅前にテニスコートがある有様だった港南サイドについて、港南２は20年前から商業ビジネスエリアとして再開発され、港南３・４は最初から全域が住宅地として整備された。港南のタワーマンションの多くは築10－12年。だから高輪、港南両方ともに住環境は整っているが高輪は超築古が多く、港南はそれに比べてまだ新しい。しかし、全体的にはこれからもマンションはほとんどできないかもしれない。

あと、品川に今までできなかったのが大規模な商業施設。土地がなかったのだから仕方がない。しかし、そこで突然生まれたのが新駅と周辺3.6haの空地。西武も京急も保有している土地のビルを全部作り直すと発表した。これの完成にはこれから10年はかかるだろうが、そのころにはリニアも開業して完全無欠な未来都市が出来上がっているだろう。

ブリリア高輪refir のサイトが立ち上がったね。坪700万はするだろうから関係ないけど。

>>47386: 匿名さん
できれば、徒歩分数いれてください

無理ネガさんが言う、駅近にたくさんマンションあるのかを見てみたいです。

おれも品川って住まいが多いイメージ
でも実際はビルとかが並んでる渋谷とか新宿の方が物件数が多いだろうな
品川は住宅地だから物件数でいうと少ないだろうね

>>47391: 匿名さん
高輪口の築浅物件に駅近はないようですね

そもそも品川は駅力があるから駅近にマンションが少ないっていう方が無理ポジでしょ

>>47373 匿名さん
>バス便だけど、電車が不便だから使うんじゃなくて、バスが便利だから使う場合も結構多いよ。
>例：新橋→六本木、
>品川→高輪台や白金台、
>勝どき→銀座・有楽町・六本木

これって「勝どき→六本木」以外は電車が不便だからバスなんでしょ。
そして、「勝どき→六本木」でバス使う人いるのか？

銀座、有楽町、東京の間違いだろうね

勝どき→六本木のバスはないと思う

>>47395 匿名さん

実は、リアルで一番バス使うのは西麻布、元麻布、南青山だったりする。

>>47394 匿名さん
無理ポジ駅遠を正当化しようとしただけですね。

>>47398 匿名さん
麻布十番に住んでた時は、渋谷や恵比寿に出る時乗ったよ。

山手線内部の近距離移動だとバスが便利だったりするね。急いでないときに田町→六本木とか乗ったりする。
まあ、毎日乗るわけじゃないから、タクシーの方が圧倒的に多いけどね。

無理ネガがバス使う場所は不便と力説したことに対して、逆襲が始まった？

都心住民のリアルはバスが便利ならバスも使うよ。もっと言えば自転車が一番早かったり、自分の車が一番早かったり。買い物目的ならミッドタウンに車で行けば地下に車停めてすぐ買い物できるしね。地下鉄駅は近くても乗り換えが必要だったりして近場移動には面倒だし、乗ることはほとんどないね。バスバス言ってるのは一部のマンションをdisりたくて言ってるだけの非都心住民でしょ。

>>47392 匿名さん
>実際はビルとかが並んでる渋谷とか新宿の方が物件数が多いだろうな

多分そう。だけど賃貸みたいな物件だらけ。しかもファミリータイプはほとんどないでしょう。

>>47403: 匿名さん
>都心住民のリアルはバスが便利ならバスも使うよ

バスを使う人も多いというなら分かるが、一気に「都心住民はバスを使う」と
無理やり飛躍させるからいつもいつも話をこじらせる。

で、結局

>地下鉄駅は近くても乗り換えが必要だったりして近場移動には面倒だし、乗ることはほとんどないね。

バスをアゲて地下鉄をディスる羽目になる。

毎度毎度おなじことの繰り返し。

つまりバス便普通は資産価値ゼロ、ということですね。

徒歩12分を越えればそれに当てはまりますかね。

山手線内部の近距離移動だとバスが便利だったりするね。急いでないときに田町→六本木とか乗ったりする。
まあ、毎日乗るわけじゃないから、タクシーの方が圧倒的に多いけどね。

ＷＴＣはバス便地域ですけど圧倒的な資産価値があると思います。

マンションは駅距離だけじゃないからな。生活利便性、通学距離、日常の買い物、公園や緑の空間、マンションの管理状態、24時間常駐管理かどうか、警備体制、大規模タワーなら眺望、共用設備。
アホネガはバスバス連呼するしかない。

>>47405 匿名さん

都心住んでない奴が何を言っても虚しい。

>都心住民のリアルはバスが便利ならバスも使うよ

>バスを使う人も多いというなら分かるが、一気に「都心住民はバスを使う」と
無理やり飛躍させるからいつもいつも話をこじらせる。

↑バスが便利ならバスも使うよ、と言ってるだけなのにいちいち噛み付くバカ

ワールドシティタワーのバスは駅までタクシーの住人が多いのか減便、値上げされていますよ。

「田町→六本木」は時間的にも労力的にも金銭的にも「ちぃばす」ですね。
地元民ならそういう選択をしますが、地元じゃないとなかなか使いこなせないよね。
でもそれは六本木が目的地の場合で、六本木から電車に乗るためにバスを乗ることは無いだろう。
「天王洲アイル→品川」は交通不便だからバスかな？

>>47402 匿名さん
麻布十番に住んでたって言ったけど、バスなんか月に何回かしか乗らないよ。毎日乗るとか無いです。

>>47414 匿名さん

個人の行動はいらんよ

港区に引っ越してかれこれ五年だがバスなんて一回も乗ったことない
周りでもバス使ってるのは聞いたことないな

おいらバスの乗り方しらないは。

すまん。すまん。。。

ｗｗｗｗ山手線外側ｗｗｗｗ

無理ネガが山手線内側に住んでいるとは知らなかった。その割りには、土地勘がひどいね。せいぜい恥ずかしいボロ出さないよう頑張りや～

エディでしか払えないのは問題です。新型エルガは快適ですけど

無理ネガは、多分埼玉だよ。

シャトルバスが新型エルガなら自慢できますよね。

麻布近辺は鉄道空白地帯でバスが便利です。

>>47394 匿名さん

品川高輪側は駅近にもマンションはある。ただし、ほとんどが築30-40年。築浅はほぼ低層億ション。港南側は比較的新しいタワマン。ただし駅前はビジネス街なのでタワマンまでは徒歩10分前後。

>>47424 匿名さん

上に品川駅の売り出し中中古マンションリスト見ると、港南しか選択肢がない。
そして、港南にももうマンション立つ空き地がほとんどない。
つまり、品川住もうと思ったら高輪の低層億ション以外は港南中古しかないということか。

>>47394 匿名さん

駅力で品川が渋谷、新宿を下回るというのは見方による。いくら多くの私鉄、地下鉄が乗り入れていても、駅周辺住民にとっては永遠に必要ない関係無い路線だらけの場合が多い。一方で多彩な路線が乗り入れるメガターミナル品川駅は、東京の大動脈と呼ばれる山手線で新宿・渋谷・東京・池袋など都心の主要エリアに直結。その他のＪＲ在来線、京急線を利用すれば都内だけでなく千葉方面、神奈川方面、北関東方面など関東近郊へもスムーズにアクセス。また、東海道新幹線の停車駅でもあり、羽田空港にも途中乗り換え無しですぐにアクセスできるため、ビジネスやプライベートで国内海外の遠隔地に行く際の遠距離移動も軽快。

時間とお金に余裕がある時はのんびりバスで移動してるよ
目黒―品川 新宿―品川 六本木―品川 東京テレポート―品川
は良く使うけど、地下鉄とか乗り継いで行くよりはバス一本で行けて楽チンだよ
もちろん急いでるときはマイカーだけどね
子供もバスは喜ぶからね

>>47365 匿名さん

品川は企業ショールームが集積しつつあって、ぶらっと見て回るのが楽しい。


NEC品川イノベーションワールド
https://jpn.nec.com/niw/shinagawa/index.html

コクヨ品川シュールーム
http://www.kokuyo.co.jp/com/showroom/tokyo-sr/

キヤノンプラザ S（品川）
http://cweb.canon.jp/showroom/personal/shinagawa/index.html

Sony Japan | 歴史資料館
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/Museum/spot.html

味の素の資料展示室
https://www.ajinomoto.co.jp/kfb/museum/

>>47427 住民板ユーザーさん1さん

場所場所によっては距離は近いのに電車使うと乗り換え必要だったりしてバスの方が良かったりしますね。
私も目黒-品川は良くバスを使うことがあります。

>>47429 匿名さん

あるある、たまに使うその目黒から徒歩で恵比寿へ。

私は天気いいときは自転車が楽しいです。港区内から港区内なんて
麻布、広尾、六本木、芝公園どこでも自転車ですぐ。
自分の自転車も持ってますが停め置く場所が無いのでドコモバイク
乗って乗り捨てて遊んでまたドコモバイクで帰るとか。
もちろんバス使うときもあるし、たくさん買い物するときは
自分の車。一番使わないのが地下鉄ですかね。遊びに行くのに、
電車に乗ったことはほぼほぼ無いです。

たしかに、品川駅周辺には他のターミナル駅に比べてマンションがあるにはあるけど、
高輪の億ションは手が届かないし、これじゃあ比較的築浅の港南タワマン中古しか
選択肢が無いよね。

（高輪側）
築49年　コープ高輪　
築48年　高輪スカイマンション
築40年　高輪グリーンハイツ
築37年　ストークマンション高輪　
築32年　高輪４丁目パークマンション
築20年　ライオンズマンション高輪
築18年　ディアナコート高輪　
築13年　ルピナス高輪　

築10年　グランスイート高輪　
築4年　プラウド高輪三丁目　
築1年　ブリリア高輪ザハウス　
築1年　ブリリア高輪ザコート　

（港南側）
築34年　ライオンズマンション北品川第２
築18年　天王洲デュープレックス
築13年　コスモポリス品川
築13年　品川タワーフェイス
築10年　シティタワー品川

>>47411

スマン、このアホを擁護しようと思ったけど無理だった。悪いな

>>47432 匿名さん
やっぱり港南さん、金ない人たちだったんだね。正直に言えたね。良かった良かった。

>>47431 匿名さん

休日の昼なんか、バスの本数も少なくて不便だよね。うんうん、自転車にしよう。

>>47434

ブリリア高輪あんたが買えるなら買えばいい。

>>47434

あんたは来なくていいよ。別スレに行きな。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/632420/

無理ネガの自慢はバスを使わないことなのね。
小さい頃最寄り私鉄駅までバスだったのを馬鹿にされた嫌な思いでとかあったのかな？

>>47438

自分も高輪に住んでますが反96とか品97とかよく使いますけどね。
混んでなければゆったり座れるし。
もちろん長距離乗ることは無いですけど。乗車時間20分までくらいの距離。
タクシーだと2000円以上かかる距離でも210円で時間は変わらないし経済的。

>>47432 匿名さん

メゾン三田が建て替えになるようですが、高輪の古いマンションも建て替えの可能性はあるでしょうか？
高輪は高層が規制されているから、建て替えられても追加分譲が出ることはないんでしょうか？

古くて小さいマンションは建て替え大変だろうな。
山手線沿線にはそういうのが多いだろうから、今後社会問題になってくるでしょうね。
築50年以上は住民の過半数賛成で建て替え可能とか、新たな法整備が必要なんだろうね

以前住んでいたところ、徒歩数分に3路線利用可能でした。バスもなくはなかったけど電車と行き先がかぶるのでバスは利用しなかった。

今住んでいるところも徒歩数分で3路線利用可能です。バス停もすぐ近くにありバスだと歩かなくていいとか、乗り換えなしで行けるとか便利な場合も多く併用してます。

自転車も好きです。一人で出かけるなら自転車使うことが多いです。山手線線内の移動なら端から端でも1時間程度なので、電車やバスより早いくらいですね。

バスを使うかどうかは、使うメリットがあるかどうかなんでしようね。
郊外のバスは最寄り駅に連れていってくれるだけなので、駅近だと使わないかと。

やっぱさあ、武蔵小山駅が最強だべ。

>>47443 匿名さん
山手線とは関係ないですね。

無理ネガ、誤爆だなｗ
武蔵小山も荒らしてるんだろう
まあ、想像はつく

>>47445

浜離宮スレ荒らしてたのは白金の人だったみたい

>>47445
武蔵小山はポジの書き込みだが、無理ポジしてネガを煽ることで荒らしてるってこと？
同じ手口でこのスレも荒らしてるのか？

武蔵小山のどこが悪い？？？

ザアザア

>>47443 匿名さん

んなことないべ。

武蔵小山ってどこ？多摩の方？

川崎じゃないかな？

>>47444 匿名さん
山手線から２駅だからねー。隣駅なら、僻地君達も大歓迎でしょうけど。

港南無理ネガがいなきゃ平和ですなぁ。

山手線の話題と言えば、ミッドタウン日比谷はテレビとかで多く取り上げられ注目を集めてます。
少し前の銀座シックスもそうでした。
一方、もうすぐ開業予定の田町はほぼ話題になっていないですね。
新駅、品川、浜松町の再開発は流石に注目を集めるでしょうね。

>>47455 匿名さん

浜松町の再開発なんて、とても世間で注目を集めるものでもないですけど、浜松町の方ですか？

>>47456 匿名さん

浜松町の再開発は貿易センタービルと野村の芝浦と竹芝再開発でしょうか。それぞれはそこそこの規模ですが八重洲〜丸の内や品川〜新駅
〜田町に比べるとやや注目度は低いですね。

>>47457 匿名さん
それぞれが個別のビル開発で横の繋がりや面的広がりが無いからかな。

>>47458 匿名さん
いや、元々注目されてもいないから、別にその程度の注目しか集められないってことかな。

ミッドタウン武蔵小山が、できるらしいよ。

>>47460 匿名さん

どこか知らないが山手線以外はスレ違い

>>47459 匿名さん

良い居住環境を保つにはその程度の注目度でよいのかもしれませんね。

はじめまして。山手線沿線南部でマンション購入を検討しており最低85平米は必要なのですが、いろいろ調べても山手線沿線南部の新築、築浅の場合は、どうしても広さが限られますね。 結局、山手線沿線は諦めて私鉄沿線にするか、築10年前後の中古を検討するしかなさそうです。

>>47463: 匿名さん
ちゃんと調べたの？それとも予算的な制限？
タワマンなら100㎡以上の住戸が普通にあるよ

>>47462

再開発エリアは近くにあると生活が便利になってうれしいけど、自分のマンションの
周囲の環境は落ち着いていたほうが長く暮らしやすい。再開発エリアに毎日行くわけ
じゃなかろうしね。

>>47463

中古マンションでも南部にこだわらなければいいのでは？田端、駒込、目白あたりがお勧め。

>>47463

予算がいくらか分からないけど、南側は全般に中古も高いですよ。

>>47455 匿名さん
テナントも発表になってないから話題にしようがないでしょ。
ビジネス的には三菱自はともかく、ユニーファミマが移転するのは話題になったと思うけどね。

ほんと、原材料費と人件費高騰が分譲価格に乗っかった「高額マンション」はあるが
「高級マンション」は無いのが今。高級でない高額マンションを高級と勘違いして買わせる
デベとそれにだまされる客。
ちょっと前までの普通の物件の中古のほうが広さも間取りも共用部の質感も今の
高額マンションより良かったりする。だから、無理して新築買っても高値掴みになる可能性
もあるし、2018年に新築買う意味はほとんどない。

>>47462 匿名さん

浜松町でいい環境って、芝公園のあたり？

ことタワーマンションに限ると、お古を買うという愚かな選択肢はありませんけどね。
ご存知の通り、たった数年違うだけで技術革新がすすみますから、全く別の建築物です。

>>47471 匿名さん

そうなの？
常駐管理じょない小型マンションは駄目と聞いてました。タワー含む大型なら管理が安心だし資産価値も維持しやすいと聞いてたよ

>>47465 匿名さん
おっ、僻地的発想だね。

>>47471

＞お古を買うという愚かな選択肢はありませんけどね


値段がどんどん高くなり、広さがどんどん狭くなる部屋。
それでも新築を買いたきゃ買えばいい

２００６年ごろは８０㎡から１００㎡があたりまえの標準だったね。
今は坪単価１．５倍になり６０－７０㎡が標準。もちろん値段は部屋がずいぶん狭い
今のほうが高い。こんなに部屋が狭くて値段は高いんじゃ技術革新とか以前の問題。

10年経ったタワマンはカビくさくて無理ぽー
全熱交換器がないとさらにカビを助長しry

>>47476 匿名さん

全熱交換器？バカだねー。そんなの無くてもカビなんか生えないよん。

>>47469

Ｐ・Ｐ分離も全くお構いなしのリビングインの間取りで、玄関を入った真正面に寝室や洋室の扉。面積70㎡台の3LDKエアコンは天カセじゃなく壁掛け。床はビニールシートフローリング。それで坪400万以上の自称高級マンションとかあるからな。笑

>>47472 匿名さん

タワーは大規模修繕がバカ高いから年数が経てば経つほど割高になっていくよ。築20年の築古なんて買ったら悲惨。でも修繕しないとどんどん老朽化。

70平米リビング10畳の3LDKとか萌えないよね。

>>47479

それは言えてるな。最初修繕費安くしといて後からどんどん上げる。だけど、
最近はその問題に気付いて均等徴収方式に変えた管理組合も増えてきてる。

コスト上がりすぎて坪単価下げられないので部屋狭くして帳尻合わせる。
売り文句は

「年々技術が上がってますから、いまの70平米は一昔前の85平米と
同じ感覚ですよ」。

こっちが素人だと思ってワイドスパンでもないナロースパンでそういうこと
平気で言う営業よくいるが、んなアホな。

えっ

タワーマンションなのに全熱交換器がない安普請もあるんですか。

そりゃカビ生えまっせ・・・。

>>47478

長谷工施工のマンションが急に増えたのも同じ理由ですよね。
デベロッパーにして見たら、見えない部分を上手にコストカットして
安く建物作ってくれる神様のような存在。マンションのことならハッセッコー

＞全熱交換器がないとさらにカビを助長し


全熱交換器は熱交換器、給排気口をメンテナンスしていないとダクトが汚れて家中カビ臭くなりますよ。全熱交換器は湿気と微細な汚れをダクトへ通し、機械内部のカビが生えた空気を吸い込んでいるので毎年のメンテナンスが必須。それ知らない人、意外と多いんだよね。

へ？

全熱交換器ないと夏のジメジメはそのまま室内に、冬のカラカラもそのまま室内に、というトンでも換気になりまっへ。
全熱交換器があれば常に湿度も一定に。ないと不快指数にも用いられる湿度まみれのカビクサ部屋に。こんなん常識しょ？

無論、高気密のタワーマンションでの話ね。

昔の古タワーは全熱交換機なんてつけてもらえなかったんだから、あんまり煽るとまた発狂するよ。

W

これはマジひどいと思うわ

確かに昔のタワマンの内廊下ってなんかカビっぽいよね。

あれって全熱交換器がないせいでもあったのか。妙に納得。

結局不動産相場が上がってるんじゃなくて建物の建設コストが上がってるだけ。
中古売主も存してまで売りたくないから高い値段のまま出してるので
相場が下がっているようには見えない。けど、その代わり在庫が積みあがってきてる。
それが今の状況。

修繕積立金が高い？
けちくせー、山手線物件に住むなよ。

タワーは充実の管理を割安の管理費で実現できるお得感もありますね。

議論があったように、最新のタワーは狭い間取りばっかりで貧乏ファミマン化してますね。
目黒駅前なんて、こんなんで億ションなのかと泣けてきました。
反面技術・設備が進化しているのは良い点だと思います。

>>47480　匿名さん　

＞70平米リビング10畳の3LDKとか萌えないよね。

>>47491　匿名さん　

＞議論があったように、最新のタワーは狭い間取りばっかりで貧乏ファミマン化してますね。

本当にそう思います。
最近は狭い間取りの物件が多くて残念。
せっかくのタワマンなんだからリビングは最低２０畳は欲しいですね。

広いリビングで眺望を楽しめてこそのタワマンでしょう。

>>47492 匿名さん

せっかくのタワマンなんだから、利便性の良い駅近がいいね。

無理ネガ、けちくせー、って言われてやんのww
1万円高くても1年で12万円、50年で600万円。それで快適な生活が保たれ、売却時の資産価値も高いならいいことだね。
無理ネガは、小規模貧乏ファミマンが似合ってそうだ。
管理費も修繕も安いぞー、中古の価値もないけどねw

駅近のタワーも良いし、眺望の良いタワーも良いし、環境が優れたタワーも良いね。
全てを満たしてしかも予算内なんてことはないから何を優先するかだろうね。

>>47494 匿名さん

無理ネガはあなたでしょ？僻地しか買えない貧乏人。

と言っても、タワマン ならやっぱ新築以外は性能面でアウトだしなあ

何を優先するかだな

無理ネガさん、レス投稿したあと、すぐに「参考になる！」つける癖があるようだね
特に、山手線13分（物件名、地名禁止ｗ）を煽るレス

なんの参考にもならんのについてるからすぐわかるｗｗｗ

ところで、山手線13分物件だけど、
山手線物件の中では、あまり交通便利だとはいえないと思う。まあ、これは無理ネガに同意。
でも、山の手線外側の物件の中ではかなり交通便利な方だと思う。
また、港区タワー物件の中では、最安クラスの住戸があるのは事実。これも無理ネガに同意
でも、港区タワーの中で、眺望がトップクラスの住戸があるのも事実。

このスレは、無理ネガくんと僻地くんと馴れ合いで成り立ってるから、ほどほどにやりあうのは良いんじゃない？
俺も君らのやり取りを眺めつつ、無理ネガの無知なレスを見つけるのを楽しみにしてます。

バス便物件が何言ってんの？w

ここはファミリーマンションスレ？
そもそも山手線沿線なんて総じてファミリー向けではない。
その中で住環境がマシなところ、面積が広い住戸が限られているのは同意する。

地価や建築費が上がった以上、都心の新築物件で90㎡以上なんて住戸は標準間取りでは提供できないのは事実。
面積が必要で予算の限られているファミリー層は、山手線外側の地下鉄や私鉄沿線の新築と山手線沿線の中古を比較検討する。
山手線沿線のファミリー向け住戸の坪単価が都心の上昇より鈍いのは、比較対象が違うことと、ファミリー層の予算上限があるため。

予算不足の方の発想でクスッときちゃいました。

眺望がトップクラスって、まさかコンテナビューの事じゃないよね？

＞地価や建築費が上がった以上、都心の新築物件で90㎡以上なんて住戸は標準間取りでは提供できないのは事実。


そうなんだよね。だから新築には食指は動かない。マンション名禁止の徒歩13分物件
もその周りのタワマンも7500万から8500万くらいで100㎡～120㎡部屋も豊富にあった。
それ知ってると何じゃこりゃ？みたいな間取りが多い。

＞でも、港区タワーの中で、眺望がトップクラスの住戸があるのも事実。

この付近の眺望は港区だけではなく東京都心でトップクラスの眺望でしょう。

47502みたいな無理ネガが湧いてくるけど
都心部、湾岸部の物件ではどこでも足元に港湾施設や木密住宅などが広がっているもの。
マンションの売りである高層階からの眺望を比較しなければ意味が無い。

まあ最高なんてことは言わないけど、過去の眺望スレの議論でもトップクラスであることは
間違いないでしょう。

結局のところ、口だけの無理ネガは上回る眺望の物件の写真をアップできないのが事実。

Suumoで現在売り出されている100㎡超えの物件数、なかなか興味深い

>>47504

周囲に眺めを妨げる建物が一切ないというのは本当に珍しい。

>>47498

品川～田町（芝浦）で海に接近していると眺望も格別。ベイクレやブランファーレ、アイランド、
なかでもＷＣＴの東か北、ベイクレの北東は別格。

ラウンジからの景色ですらコンテナビューだけどな

煙突も外さないでください

同じマンションでも階数と方角によって　まったく違う眺望になってしまうから要注意だね。まあだからこそ価格に反映してると思うけど。眺望いい部屋は　他の部屋に比べて何割か価格もアップしてるし。前がコンテナ埠頭だと前建の心配が無いのは良いね。

>>47507

品川タワーマンション海側だとお台場の花火がリビングから見えます。
その１時間の為に場所取りをする人がいるのを尻目に自宅の部屋の特等席から
花火が見えると言う事はそれだけ優越感、感動が味わえると言えるでしょう。

煙突の煙で見えなくなることは内緒にして下さい

東京タワー、六本木ヒルズが見える芝浦マンションの北西側高層も格別。
駅力が急成長している品川と浜松町の間で両方の駅力の恩恵も受けられる。
山手線で中古タワー買うなら品川～芝浦は鉄板でしょう。

眺望の内陸の話題も。青山パークタワーの西側って、渋谷アインスがすぐ前に
建っちゃってるから、アインスの方が低層階でも景色は良かったな。

以前に、渋谷区神南の某マンションの借景がよさそうなお部屋を見てきたんですが、古いお屋敷のお庭が見える方向の窓ガラスが全て曇りガラスになっていてガッカリしました。管理規定上窓ガラスの交換不可と言われまして、あれは本当に残念だったなぁ。

>>47506 匿名さん
僻地ならではですな。

周囲に何もないことくらいしか自慢がないから仕方ない

ターミナル駅に徒歩なのに周りが建物で塞がれてない稀有な立地

今日も僻地自慢

>>47517 匿名さん
確かに。周囲に何もありません。って愚痴ってるようにも聞こえる。

>>47517: 匿名さん　
それより、このマンション？
いい景色だね
高輪ザ・レジデンス？

↑
>>47518: 匿名さん
の間違い　

>>47521 匿名さん

ズームアップしてるね。

下記Brillia高輪のHPの上から2枚目の品川駅上空からの空撮写真、なかなか良い。
素材写真として販売されてたら買いたいほど。
http://b33.jp/shinagawa.html

>>47524 匿名さん
右下のチョコレート色のマンションは山口百恵が住んでたペアシティルネッサンス？
ターミナル駅徒歩5分圏内に日本庭園付の大型マンション、今じゃ無理だな。

方角間違えるとこんなだけどね

>>47525 匿名さん

古いけど良いマンションだよね。
庭園残して建て替えたら凄い事になるのに。

西側も眺望がいいのも忘れないで！

来週のタモリ倶楽部、京急幻の駅【新品川】潜入！
https://i.imgur.com/U2wdxnw.jpg

>>47526

呼ぶなよボケ。

徒歩13分の例の物件の話はいつも無理ネガの煽りから始まる
無理ネガは例の物件の話が大好きで、話したくてしょうがない

>>47498 匿名さん
今日徒歩13分の話を始めたのはこの人っぽいけど、これ無理ネガなの？

品川駅周辺の話題の98%程は港南側。高輪側は2%位しかない。
高輪側の話題も聞きたい。

港南は徒歩は遠すぎるけどワールドシティみたいにバスがあると便利ですね。

>>47531 匿名さん
妄想がお得意のようで

>47533
高輪の話を振ってあげよう。
港区高輪1丁目、「きしめん割烹 丸福」の天ざるきしめん1300円。
これが、また、美味いんだなア( ´艸｀)/ぽん！
家族経営の小さなお店なので、オーダーから、料理の提供まで30分かかるが、辛抱な( ´艸｀)/ぽん！ぽん！

いや、話の起点はいつも無理ネガだね。今朝のも昨晩のを受けているだけだし、一端落ち着いていたのにまた無理ネガから話が始まっている。
止めろと言っても変わらないんだろうから、好きにしろ

通りすがりだが気になったので一言。
ネガをスルーできない奴もアラシ。同じレベルの低脳。

すみふの品川イーストシティタワーの売りは浜松町直通５分　内廊下・免震タワーですね。浜松町の再開発が評価されているんでしょうね。

＞ネガをスルーできない奴もアラシ。同じレベルの低脳。

ソメイヨシノが終わり、今度は八重桜が満開です。無理ネガせずにスルーしましょうね。

浜離宮も最初は割高だと思ったけど結果的に正当な値付けだったしね

>>47541 匿名さん

いや、割高でしょ。未だに浜松町に坪600近く出すなんて考えられん。代々木公園の坪600の方が良いよ。もう完売したが。

>>47541 匿名さん
目黒とかでも適正だったと思えるようになりました。浜松町のタワーは価値ありましたよね。

>>47542 匿名さん
浜松町の坪単価が計画時より3割ほど上がっているので600は安いとされるのではないでしょうか。

>> 47542 匿名さん

代々木にタワーなんてないぞ。

>>47539 匿名さん

そりゃちょっと理屈に無理がある。天王洲の売りは人気の品川周辺エリアであることだろ。物件ホームページは何を売りにしてるか見てみな。

浜松町の売りって何？
交通利便性なら山手線沿線はみんな便利だし。
銀座に歩いて行けること？
銀座はあんまり行かないし…

>>47547 匿名さん
確かに接待とかで銀座に用事ない方には理解できないでしょうね。

>>47548 匿名さん
接待ってまだあるんだ。

>>47548 匿名さん

毎日のように接待するの？で、接待終わったあと電車で帰る？
普通、お客さん帰したら自分もタクシーでしょ。
タクシーで20分くらいで帰れる場所ならOK。
そんな、すぐそばにすむ必要ないわ。近いからって、飲んだあと歩いて帰るわけじゃあるまいし。