山手線の駅力を語るスレ Part5

>>39936 匿名さん
巣鴨千石、根津千駄木なら芝浦港南と大差ないでしょ。高輪より安い。

>>39933 匿名さん

入場料取られる庭園を緑として入れるのは違うんじゃない？普通の公園の数が多いとか、街並みの中に自然と木々があるといったものが緑が多いということでは？そういう意味では、白金台や広尾あたりは良いね。

>>39938 匿名さん
むしろ、道路のしょぼい植樹やちょこちょこっと生えた木を緑とは言わない。

庭園ビューのマンションなら良いけどね。わざわざ入場しないと見えない場合は庭園好きにとっては良いってだけだね。

>>39940 匿名さん
そう？うっそうと木が生えた公園のその脇を通るだけでも、かなり自然を感じると思うけどね。

いくらでかい公園が近くにあっても自分の部屋からそれが見えなかったり通勤などで日常的に中を通ったりする環境になければ魅力半減ですね
広い敷地の大規模マンションに住んで手入れされた植栽があるほうがいいですね

＞入場料取られる庭園を緑として入れるのは違うんじゃない？

いくらもしないので無料と思うといいよ

>>39942 匿名さん
ガーデンプレイスとかですか？

山手線駅徒歩5分圏内だとそんなマンションないですね。

>>39945 匿名さん
おそらく言いたいのは目黒の再開発のやつだろうね。

山手線の内側って利便性と緑の両立
高いはず…

＞山手線駅徒歩5分圏内
駅力が弱いところを探さないとね
乗り換えようの駅とかね

>>39948 匿名さん
乗り換え用の駅でも駅近は人気だから高いよ。

山手線駅徒歩１０分と山手線から一駅外側徒歩３分どっちがいいですか？
もちろん駅によるでしょうが外側駅の場合もより山手線駅と比較してください

>>39950 匿名さん
他の地下鉄などがないという前提であれば、全て駅で一駅外側徒歩３分の方が高い。

>>39950 匿名さん

渋谷駅徒歩10分と代官山徒歩3分、恵比寿駅徒歩10分と中目黒徒歩3分、原宿駅徒歩10分と代々木公園徒歩3分、新宿駅徒歩10分と西新宿徒歩3分。徒歩3分の方が良いだろう。

池袋徒歩10分と要町徒歩3分、品川駅徒歩10分と新馬場徒歩3分、上野駅徒歩10分と稲荷町徒歩3分となると微妙。

緑・山手線駅近に加え大規模まで加えると、ブリリア目黒やパークコート浜離宮くらいしか思いつきませんが、徒歩10分までにするとかなり増えますよ。
個人的には5〜10分くらいは誤差範囲だと思うので。

>>39954 匿名さん

目黒も浜離宮もマンションの周囲に緑ないだろ。

公開空地内の植栽予定を緑と言えば緑だが…

何十年が経ってうまく育つとこうなるけどね。

目黒は有栖川があるし浜離宮は浜離宮芝公園があります。
山手線内側徒歩圏内のランドマーク物件で、公園に直結レベルの厳しい条件を求めるなら本当にゼロ。

野鳥が遊びに来るには相当な時間が必要。山手線の駅近では時間が経っても厳しそう。

マンションのすぐそばでこういう光景は微笑ましい。

たくさん鳥が来るんですね。

この光景はどの、山手線徒歩圏内、の、新築、マンションで見られますか？

プレミスト代々木公園 パークフロントこれなんかは緑がゆたか

原宿まで徒歩14分ですか、これは山手線徒歩圏内と呼んでいいのでしょうか。

>>39958 匿名さん

ランドマークである必要は全くないと思います。築浅のブランドマンションでありさえすれば。

>>39963 匿名さん

コアな徒歩圏は10分以内ですが、15分までは一応徒歩圏と言えるのでは？

港区でまとまった緑がある場所はだいたい有料無料の公園か学校敷地、お寺、墓地、ホテル、結婚式場など。そのなかで麻布永坂町は大使館が多いこともあるが普通の住宅地内に緑が多いのはさすが。あと、こうやってみると服部金太郎の敷地はすごいね。

>>39961

新築ならもう売り切れたけどクラッシィハウス芝浦、芝浦から港南の中古マンションなら周辺運河に春から夏にかけてカルガモが何組も営巣してる。海に近いエリアは水鳥の飛来が多いね。

>>39959 匿名さん
寂れた場所にしか水鳥なんか飛んでこないでしょ。見たきゃ動物園でもいけー

皇居の周りも寂れてるね…

同じ町内（丁目レベル）に美術館、図書館、ミシュラン星付きレストラン（もしくは食べログ3.5以上）、大使館などがある場所が望ましいですね

もうそうなると人によりますね。

>>39970 匿名さん
図書館はあるといいですね。
三つ星より、普段使いできるレストランがたくさんある方がいいね。

大使館が近いメリットって何？

大使館のそばに住んでるけど、何かにつけて警備が強化されると
小市民の俺は悪いことしてなくても通る度に妙に意識してしまう。

上京組の独身男は知らんけど嫁や家族持ちだと駅もどこが良いか家族の中でも好みや視点が分かれるわね。
自分が転勤なくても嫁が都内で転勤の可能性があるとか色々あるしね。

東京にある外国公館はバリバリのオフィスエリアでもなく商業エリアでもないですが、利便性が高くそれでいて比較的閑静な住宅地に立地していることが多く大使館のあるエリアは住環境が優れていることが多いから一つの指標にしました

>>39974 匿名さん

高輪の皇族邸は天皇陛下が仮住まいされる間は警備が厳重になるでしょう。ちょっと車停めて松島屋の大福買うというわけにはいかなくなりそう。

嫁というのは自分の配偶者ではなく息子の妻のことです
広辞苑にもそう書いてあります
正しく日本語を使いましょう

>>39968 匿名さん

×寂れた場所

◯小さな自然がある場所

>>39977
高輪に仮住まいされるのは天皇陛下ではなく上皇陛下ですよ

今や皆が住みたいと選ぶ本当に価値のあるマンションは坪600を超えてきています。
ご自分のお住いがまだそこに到達していないのであれば、いくら食べログだ図書館だと主観を述べても、一般的価値観とはズレていると認識した方が宜しいでしょう。

大使館すら町内にない人にいわれちゃったよｗ

山手線から脱線するのが好きだね。大使館っていうより、大使館があるような環境をもっと具体的に表現しないと、大使館限定で話をしちゃう人が出てくるから。

俺駅近だから大使館はないなぁ〜
でも１０分も歩けばあるねぇ

大使館自慢もいいけど別にあなたがたは外交官でもなんでもないでしょ
大使館側からは近所に不審者が住んでいないかむしろ警戒されてるわけだし

港区千代田区渋谷区の大使館ならわかる。Ｗ

大使館と言ってもいろいろあるからなあ。圧倒的に港区が多いのは確かだが。
一説には外国の外交官は港区に住むように指示されるのだとか。
治安がいいことと、セレブ地区だと認識されてるエリアに住むことで自国の体面を保つ意味があるらしい。

G20の大使館の外交官が下町に住んでたら変だわな。

>>39978: 匿名さん　 [2018-01-29 15:57:55]
>嫁というのは自分の配偶者ではなく息子の妻のことです
>広辞苑にもそう書いてあります
>正しく日本語を使いましょう

広辞苑信者か。
日本語は複数の意味を持ち、又、変化もするんだけどね。。

ちなみに、どこかに「嫁」の使い方でおかしい書き込みありましたか？
単なる独り言かな？

>>39981
>今や皆が住みたいと選ぶ本当に価値のあるマンションは坪600を超えてきています。

本当に価値があるなんて気安く言うんじゃないよ。

>ご自分のお住いがまだそこに到達していないのであれば、いくら食べログだ図書館だと主観を述べても、一般的価値観とはズレていると認識した方が宜しいでしょう。

そんな事気にする必要もねえよ。
仮に俺や多くの人が評価した物件でもあるいは他のどんな商品でも>>39981自身やその家族にとって価値が
あるならそれでいいんだよ。いちいち他人と違う基準だからってビビる必要もない。

>>39985 匿名さん
自慢？
そう聞こえるんですかねえ
ニヤニヤ

>>39991
「大使館自慢もいいけど～～」って文脈は嫉妬、ジェラスィ～～の場合もあれば
単にアホな事言ってんじゃねえよ的な嘲笑や嫌味の場合もあるけどね。
更にそれを分かって上で敢えて気付いてないフリで返す事も含めて色々だね。
一応、39991の場合は全部分かった上でやってるって事だろうけどね。

おれんち、徒歩3分のとこに大使館あるよ。
大きめの公園も徒歩2分。眺望も良好。

台東区だけど。

あんたとなら　いつ死んでも　かまわへん

かけがえの　ない人に　会えた　東京

東京　この街は俺に　何を与え　奪ったのか　

東京　唇を噛んで　この街に　しがみつく

JR恵比寿駅 東口から徒歩5分 ボロボロのアパート
あいつらと見た夢のリスタート荷物はこいつだけ
それは才能情熱と冷静の中で喧騒と静寂の中で
なんとなく俺も大人になって少し変わったこの街の眺め

渋谷 円山町の連中バカやってたな一年中奢ったり 奢られたり美味かった 大したもんじゃないけど
みじめな気持ち何度も味わっては立ち上がり今日も今日を生きる為にあいつスクランブルへ消えてった
この街じゃ この夢は 静かに流されてしまうから愛してるよ 愛してるのに こんなにも 1人ぼっち

大使館まっぷ

山手線駅の近くで大使館があるのは高輪、鉢山町、目黒かな

https://www.youtube.com/watch?time_continue=42&v=xc2cEuz5eoQ

これに共感出来たり、せめて理解出来たりする奴はこのスレにおるんか？

>>39961

いいね
http://kamopro.com/about.html

浜松町

失礼しました。
浜松町住ですが芝公園、浜離宮、芝離宮には癒されております。

地味ですが浜松町の再開発に期待しています。

芝公園はホームレスがいるので癒やされない
みなと図書館もくさくて行く気がしない

あ、マンションから眺めるだけなら癒やされるね
行くとうっ！となる
無料で誰でも入れる都心の公園は眺めるだけが吉
実際行っちゃダメだね

行くなら有料の公園の方が安心

港区内側、いいところですよ。

是非、遊びにいらして下さい。

港区でも日比谷通りより上なら良いけど、日比谷通りより下は行きたく無いな。

ではお金に余裕ができたら、また是非いらして下さい。

これ見ると、白金あたりは住宅地であり緑も多い、けど山手線エリアではない。
山手線エリアでマンション周囲を緑に囲まれた場所というのはなかなか難しいんだろう。

>>40008
そもそも港区に住んでてわざわざ山手線がどうとか関係ないからな。
仕事とかで山手線に乗る時もあるという話と
山手線を意識して居住地決めたり生活しなきゃならないのは別の話だしな。

上記地図を見ると
港区海岸～芝浦～港南の一部は
中州（島）のような形状なんですね
運河交通の発展が読み取れますね

浜松町の野村不動産の再開発（住所は芝浦1）で
桟橋を創るとか？運河の活用で羽田空港とも結ぶ案もと
山手線と平行して走るのでしょうかね

>>40011 匿名さん

水辺環境は良好な住環境の一つの要素ではある。また、水運を活用した新しい試みは地域の活性化と魅力の向上に貢献しうる。

決めつけ論ばかりですね。
私は港区山手線内側の住人ですが毎日山手線使います。

上の方の決めつけ論的言葉を借りると、
「そもそも港区に住んでて山手線乗らないとかありえないからな」
こうなりますが、如何でしょうか。

>そもそも港区に住んでてわざわざ山手線がどうとか関係ないからな。

港区の鉄道網を見てみると、港区東部の充実ぶりに比較して、港区西部の広尾駅を中心とした広大なエリアは山手線どころか地下鉄も含めて鉄道空白地帯であることがわかる。実はこのエリアの新築マンションは最寄の広尾駅まで徒歩13分とか15分とかいう物件も珍しくない。しかし、このエリアこそが泣く子も黙る元麻布、南麻布、広尾、南青山といった超高級エリアである。南青山に住む自分の知人は都営バスを活用していると言っていたが、そもそもこのエリアに住む人は普段の移動には鉄道を使わないレベルの人も多いんだろうとは思う。しかし、鉄道の便利さを語るうえでは山手線沿線ではなく便利な内陸に住めばよいのにという人は、本当に鉄道を想定した交通利便性として港区内陸部が便利なのかどうかを知らないと思われる。

>>40010
もともと海だからね

広尾駅と白金台駅、麻布十番駅、表参道駅、恵比寿駅の中間付近の白金、麻布、広尾、南青山は実際、かなり不便だよ。

麻布十番や白金台、六本木は電車でのアプローチが悪いので渋谷とか原宿みたいに田舎モンがこなくて独自の文化が発展したのだよ
マハラジャとか車で行くしかなかったからね

しかし東京の鉄道は郊外から都心に人を効率よく輸送することに特化していて山手線内の移動にはあまり適していないね
港区内の移動はタクシーが一番便利

港区内の山手線駅は品川、田町、浜松町、新橋の４駅
このうち品川のみ港区らしい高台エリア（高輪）が駅の近くにある
田町も三田はあるが駅から遠く、浜松町、新橋は駅の近くに住宅地はない

田舎ものが来ないというかそもそもの成り立ちが田舎ものの集合体なのですが。

>>40018 匿名さん
エスタブリッシュメントと成功した田舎者しか住めない街だからね

>港区内の移動はタクシーが一番便利

分かる。自分もタクシー。休みの日のプライベートは自分の車。
同じ区内なので距離自体は短い。車移動がサクサクで一番効率的。
港区内陸部に住むのは公共交通の面ではあまり便利とは言えない。

通勤は山手線、オフタイムの区内移動はタクシー、が至高。

>>40014 匿名さん

あーわかるわかる。西麻布あたりは陸の孤島と言われてますもんね。

交通不便だからこそ独自の文化が、とかいうのは一つの意見としてありですけどね。

笑っちゃうのは、港区の交通事情も知らないで、山手線内側は利便性最高とか言っちゃってる脳内港区民さんですよね。

>>40022

たとえば表参道から広尾に行ったり広尾から麻布十番に行くのは歩くには厳しいが、距離的にはめっちゃ近い。しかし、これを地下鉄で行こうとすると乗り換えが必要。だから、この辺を昼間に移動してる港区民はマイカーやタクシーで移動していてわざわざ地下鉄なんか乗るアホはいない。

これでも大江戸線ができてまだマシになったほう。それまでは港区内を移動するのに便利な区内をタテにつなぐ路線は皆無だった。港区内陸はメトロで便利とか言ってたやつがいたがエア港区内陸民確定だろう。

麻布十番と白金高輪かいうやつはニワカ
ジモティは一の橋、清正公前という

山手線スレですから、ここ。
港区において山手線内側の利便性が高いのは、新橋や浜松町でしょうね。メトロもありますし。

港南の利便性の高さにはビビる

>>40023 匿名さん
話しが大分おかしくなってるみたいだけど、そもそもメトロが選択肢にないのと、あるのとではまったく違うんですけど。そりゃ西麻布の陸の孤島に住む人は車が便利。

お前ら山手線に嫉妬か？
俺が昔作った港区スレあるからそっちでやれよ

>>40024 匿名さん
２年ちょい前から麻布十番にセカンドで買って使ってますけと、麻布十番は麻布十番でしょ。一の橋は一の橋かと。示す範囲が違うんでは？

>ジモティは一の橋、清正公前という

わざわざ一の橋とか言わねーよ 爆笑

港区で行き止まり…

外で待ち合わせとかするときは一の橋交差点の○○でとか言うことはあるな。
十番と略して言うことはあるが一の橋とは言わないな。

>>40026

品川駅は交通利便性は東京駅に大きく負ける。買い物利便性は新宿、池袋に負ける。しかし、駅力の強い駅の徒歩エリアに快適に住める環境があるという点と今後の伸びしろにおいては品川駅の右に出る駅はないだろう。

>>40033 匿名さん
高輪か港南かで住環境も価格も大分違うけどね。

>>40034

高輪のほうが価格は高いが実際のところ生活利便性も含めて住環境は港南のほうがよい。

>>40014
この地図だけを見ると港区で最も駅が遠いのは品川ふ頭の北端だけどね。次がその対岸のリサイクルセンターあたりかな。
内陸はどこかの地下鉄駅には10分くらいで行けるでしょう。坂があったら大変だろうけど。