山手線の駅力を語るスレ Part5

品川大変身、買い物も観光も、羽田の国際線客にも的、新駅開発、効果１兆円４０００億円超、
ビル８棟に住居や店（日経流通新聞）

インバウンドの急増、２０２０年開催の東京五輪、２７年のリニア開通......。
交通の要衝でありながら、地味な街「品川」が生まれ変わろうとしている。東京都や東日本旅客鉄道
が進める再開発とともに小売りや外食、マンションなどが周辺に広がる見通しで、
経済効果は１兆円を超えるという。品川〜羽田空港一帯の日本の「新・玄関口」の設計図を探る。

京浜急行電鉄品川駅前の商業施設「京急ショッピングプラザ　ウィング高輪」（東京・港）は最近、
平日でも買い物客の利用が増えた。同施設を運営する京急ショッピングセンターは昨年秋、
開業来１４年ぶりとなる大規模改装を進め、全４０店舗の大半を入れ替えた。
三陽商会の英ブランド「マッキントッシュフィロソフィー」や婦人服専門店「ノーリーズ」など
これまで手薄だった人気ブランドが顔をそろえた。
「品川駅周辺の潜在需要は大きい。そこで普段使いができる衣料品や雑貨店を意識して誘致した」
京急ショッピングセンターの籔下拓也営業部次長はこう話す。
ウィングの改装は今後始まる巨大開発のほんの前触れにすぎない。

ＪＲ東日本が進める山手線の品川駅―田町駅間の新駅計画は「東京都心部に残された最後の大開発」
（東京都・都市づくり政策部）とされ、開発対象となる地域は少なくとも１３ヘクタールに
上る見通しだ。敷地内には高層マンションや商業施設、オフィス機能を備えた複合ビルが計８棟
建設され、都内では六本木ヒルズ（11.6ヘクタール）や東京ミッドタウン（10.2ヘクタール）を
しのぐ規模だ。周辺で京急や西武ホールディングスも再開発を予定しており、再開発の総面積は
32ヘクタールに達する。

大宮ー東京　1分
東京ー高崎　3分
上野ー仙台　10分

東京は終わりですｗ
住む意味がありませんｗ

リニアが通った東京エリアはことごとく崩壊するだろうｗ

下記を見逃しませんｗｗ

＞再開発とともに小売りや外食、マンションなどが周辺に広がる見通しで、

マンションしか建ちませんｗ　湾岸で勉強してくださいｗ
人口急降下の入り口で、街はできません。　

マンション乱立させて
住民確保＝区民税確保に走るだけですｗ

都開発計画推進担当課長の鈴木理氏は「品川駅周辺は商業施設が少なく、宿泊施設も十分
ではない」と狙いを話す。

「ビジネスに加え、観光や国際会議などの拠点となる都市を目指す」。東京都が策定した
品川・田町駅周辺の再開発に関するガイドラインには、現在の品川駅西側に住居系や商業系と
いったように区分けがされ、それぞれの地域の未来図を描いている。

リニアが発着し、インバウンドが増える羽田と直結する品川はまさに日本の新・玄関口。
明治大学公共政策大学院ガバナンス研究科の市川宏雄教授の試算では、品川新駅の設置に伴う
経済波及効果は六本木ヒルズ（約６千４百億円）の約２倍にあたる約１兆２千〜４千億円に
達する見通しだ。「国際空港から電車で約２０分の都市は世界でもほとんどない」（市川教授）。
周辺の再開発を含めると経済効果はさらに膨れあがる。

事実、将来を見据えた動きがすでに本格化している。横浜八景島（横浜市）は約２０億円を
投じて、運営する水族館「エプソン品川アクアスタジアム」を全面改装した。
魚を展示する水槽やアトラクションに照明や映像を投映して昼と夜で演出を変えられるようにする。
全面改装で年間の入場者数を１３年度比で約２割増やす考えだ。

飲食店運営のクリエイト・レストランツは、駅ビル「アトレ品川」内に米国のダイニングバーを
イメージした新業態「エーダブリュ　ゴーゴー」を開業した。同社では「出店地として魅力が
増している」と見る。

周辺ではマンション開発も相次ぐ。品川駅周辺にはマンション好適地がすでにないため、
野村不動産などは京急蒲田西口に分譲マンション「プラウドシティ蒲田」を竣工させた。そのほか
品川シーサイドや大井町では大規模マンションの建設がラッシュを迎えている。
開発ラッシュが予想される中、地価も上昇傾向。１９８０年代の土地バブルの発祥となった
品川の地が第２のバブルに沸き始めている。

品川再開発は周辺の駅にも脅威だ。上野駅、東京駅など従来の玄関口にとって個人消費も
奪われかねない。住民、買い物客、ビジネスマンなどを奪い合う地域間競争の激化にもつながり
そうだ。

▼品川再開発　東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）による品川―田町間の新駅設置に伴う再開発。
新駅開発地の周辺１３ヘクタールを対象に、ＪＲ東日本がマンションやオフィス・商業施設の
入る高層ビル８棟を建設する計画。ＪＲ東日本や東京都などは品川駅周辺の再開発事業に
５千億円以上を投じる見通しだ。
東京都が９月に発表したガイドラインには新駅一帯に海外企業の進出などをにらみ、
多言語に対応した保育所や医療機関、インターナショナルスクールを誘致。外国人が利用できる
サービスアパートメントなどの整備も進める方針だ。
東海旅客鉄道は名古屋〜品川を結ぶリニア中央新幹線の駅を品川駅に設置。近隣の竹芝地区
では東急不動産と鹿島が、コンテンツ産業の研究や人材育成などの拠点として整備していく計画
を打ち出している。

10年後の品川駅前

＞多言語に対応した保育所や医療機関、インターナショナルスクールを誘致。外国人が利用できる
サービスアパートメントなどの整備も進める方針だ。

日本人が最も嫌うパターンで、このスローガンを成し遂げた例がありませんｗ
ぜんぜん、ダメでしょう。
こういった破たん思想のエリア全部がマンションになりますｗ

国民性について、日本人は外国人と暮らすなら、自殺しますｗ　ずっとそうでした。

>>3924

新築マンションでどの駅の価格上昇率が高く、どの駅の坪単価絶対額がいちばん高いか
よく見てからものを言おうね。港南のマンションが分譲されて以降、12年間で物事は
変わったんだよ。

どの記事を見てもマンションが目立ちます。駅前にマンションを置く時点で、頭打ちなんですね。もう限界なのでしょう。最後には渋谷駅の上にもマンションが建つのでしょうか。　どんどん終わりに近づいています。ｗ

住みたいまちランキングの結果と同じで恵比寿、品川、目黒が新規分譲マンション
ダントツの坪単価上位ですね。

もっと変わるでしょう。15年後には東京の人口が半分です。広島原子爆弾１００発分の死者数です。想像もできない変化があるでしょう。

品川にはマンション適地が少ないため、新規分譲マンションが少ないので目立ちませんが、
いま品川駅徒歩５分以内のマンションが開発されたら販売価格は坪８００万からが
最低ラインになるでしょう。

この開発で品川が坪800なら、新幹線の時点で、いや、新宿ならとっくに坪5000万でバンバン売ってるわ。　アホらし。

>>3932 匿名さん

それ言っちゃうと、他の再開発でも同じスローガン掲げてるから、他もダメだってことになっちゃう。

どんどんどんどん駅前がマンションになっています。駅上も。その後はどうなるのでしょうか？ｗ　街が住宅街になるのは、開発ではありませんｗ衰退ですｗ　終わりです。

品川くんの皮算用が憐れですな。妄想する事でミジメな実生活から逃避しているのだろう。
でも実際の港南の中古マンションは坪300以下の価格が大半だ。立川辺りがライバルだろ。現実に気づかず格上の新宿に楯突く様は滑稽でしかない。

>>3927 匿名さん

バーバリーを失って苦戦してる三陽商会のマッキントッシュが出来たという記事を挙げられてもね…。品川さんはその辺りの感度ないですね。

>>3934 匿名さん

その品川の単価ってブリリアだけの単価か？

>>3934 匿名さん
品川駅の坪単価すごいですね。この時期港南の物件はなかったのでは。高輪すごいということ。

リニアはのぞみより東京ー名古屋間往復で
2時間短縮される。
名古屋圏の方々が東京に日帰りで遊びに行くには
慌ただしいくて諦めていたの来るようになるり
0から100になるくらいインパクトがある。
大坂なら往復で3時間以上短縮だから尚更だ。

>>3943 匿名さん
情報に疎い人が多いのでしょう。

いま、港南に新規分譲ならいくらになるだろう？芝浦の田町駅8分のクラッシイが坪380万、天王洲の外側の東品川5丁目でも坪330万。おそらくWCTの位置で坪400～、駅10分以内なら坪500～、駅5分以内なら坪600～になるだろうね。高輪サイドなら、駅10分でも700～だろう。

＞3940

日本人は外国人と住むなら自殺を選らぶ民族ですｗ　一切、外国人を受け入れません。
外国人エリアは絶対に発展できませんｗ

＞新宿ならとっくに坪5000万でバンバン売ってるわ。　アホらし。

坪5000とかありえない話を捨てセリフしちゃうところが悔しそう。

>>3949 匿名さん
港区とか新大久保とか西葛西とか普通に発展してるよ。

捕虜になるぐらいなら自害せよ。忘れましたか？　今の私たちは世界大戦の「戦死者の生まれ変わり世代」ですｗ　絶対に許しません。　

>>3944 匿名さん
そこは高輪で1番良いとこ。最高の場所だよ。でもあの値付け驚いた。

連合国に核を二発も落されたんですよ？　大丈夫ですか？ｗ　外国人と住むことは不可能ですｗ　周りの人も外国人エリアに住んでますか？　誰も住んでませんｗ

>>3948 匿名さん
無理でしょ。
開東閣ビューなら７００。

3948の妄想には吹いた。あまり笑わせるなよ。港南住民の3948さんよ。

>>3788

なかなか面白いね
ただ目黒が小結には少し違和感がある
ブリリアは山手線駅近マンションではトップクラスだと思うけどね

>>3956 匿名さん
ただでさえ差のあるスミフと住商の価格差がさらに歪になってるのが無理筋というか面白いですね。

>>3956
いま、港南に新規分譲ならいくらになるだろう？芝浦の田町駅8分のクラッシイが坪380万、天王洲の外側の東品川5丁目でも坪330万。おそらくWCTの位置で坪400～、駅10分以内なら坪500～、駅5分以内なら坪600～になるだろうね。高輪サイドなら、駅10分でも700～だろう。

ブリリア高輪でこんな感じだから概ねそんなもんだろう。

階数 タイプ名 向き 間取り 専有面積 分譲価格 坪単価
1F～5F - 南 3LDK 118.02平米 21300万円 596万円
1F～5F - 南 3LDK 139.5平米 35000万円 829万円

WCTの位置でWCTが強気のあの住不の新規分譲なら坪500も600もあるだろうね。
ってか、WCTの角部屋は本当の分譲時点で坪550とかつけてたけど。

>>3961 匿名さん

港南が高輪と同等でありたいという願望の強さはよくわかります。

横綱　東京、新宿
大関　渋谷、有楽町、上野、（new品川）
関脇　新橋、品川、池袋
小結　秋葉原、目黒、恵比寿
－－－－－－－－－－－－－－－－
前頭1 御徒町、神田、原宿、浜松町、（品川新駅）
前頭2 大崎、五反田、田町、代々木

前頭5 目白、高田馬場、新大久保、日暮里、鶯谷

前頭10大塚、巣鴨、

前頭15駒込、田端、西日暮里


駅力としてはおおむね同意だな

>>3962
そんなことは書いてないぞ？高輪のほうがかなり高いと書いてる。

WCTの上空を旅客機が飛び回るんだぜ？

今のうちに売るのは正解だが、今から買うのは自虐だろｗ

>>3963
うーん。こちら新宿派だが、相撲の番付については主観が強すぎて
ちょっとピンとこない。

またアンチがリニアで人の流れは全然変わらないなどと妄想を垂れ流してるけど
リニア開通などにより品川から１時間３０分で到達可能な範囲がこれだけ拡大して行く。
ビジネス客はもちろん海外からの旅行客も増えるだろう。

品川から1時間30分で到達可能な県庁所在地や新幹線駅

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

ブリリア高輪はタワマンじゃねぇだろ
全15戸で地代が10億以上あるぞ

港南でも品川が最寄りの物件はいいよね。
羨ましいよ。

オーケストラのコンサートも開催できないような駅じゃあね。

新宿の住友三角ビルを必死にディスる品川民にとって、
地上52階のレストラン街なんて、まるでラピュタのようだろうね。
国家戦略で改装して地上7階までのガラス張りドーム広場ができるが、
品川新駅もガラス張りのようだが、３階てだな。

品川にとっては、隈氏設計の新駅でお祭り騒ぎになっているようだが、
新宿にとって住友ビルのリニューアルは、地元でさほど有名じゃない。
それほど新宿ではあちこちで常に何がが起きている。それがこれからも続く。

>>3961 匿名さん
パークコート浜離宮と同じ坪単価って気は確かですか？
釣りだよね？

>>3967

ありゃ～　2045年かい。いま2017年だよね。
バックトゥーザフューチャーのマーティーが30年後の未来に飛んだが、それほど先。

前倒しの話もまだＪＲ東海は確定させてないし、
むしろ名古屋区間の工期でさえ最短の予定、目標年でしかない。

>>3967
こういう予測データに基づいて、国家戦略レベルで国や都、各企業の巨大プロジェクトが
動き出してるのにな
何の根拠も無しに人は増えないとか個人的願望で寝言言ってるんじゃないっての。

>>バックトゥーザフューチャーのマーティーが30年後の未来に飛んだが、それほど先。

人の流れが変わるよ(by品川必死民)って言うが、
そんな未来だと人の働き方もとんでもなく変わってるよ。

映画のAIみたいに、人工知能に囲まれた世界。
せかせか急がなくても、労働時間は今の半分になったりして時間と生活に余裕だらけ。
そんな世界なら、Mtフジヤマを眺めながらの東海道お座敷新幹線が人気になりそう。
金沢新幹線、北陸新幹線、みんなレジャー車両に大変身。
リニア？速いね。でもトンネルばかりだね。旅ってのは途中行程も楽しまなきゃ。
そんな未来ね。

>>3969 匿名さん
タワマンって誰か言ってる？

>>3973
予想通りの反応だね。単純なやつ

＞それほど新宿ではあちこちで常に何がが起きている。それがこれからも続く。

とか口だけで言ってる何の計画も無い地域の奴に言われても・・・
国家戦略の古ぼけたビルのリフォームとやらがんばってくれとしか言えない（笑）

>>3974 匿名さん

そうです。予測に過ぎません。

>>3971 匿名さん

そうですね、西新宿60はさっそく横がスミフのオフィスビルで塞がれちゃいますものね。
アッという間に囲まれちゃうんでビックリしましたよ。

>>3976
ブリリア高輪と港南タワマンを比較するなら地代も考慮しないとね

＞それほど新宿ではあちこちで常に何がが起きている。それがこれからも続く。
確かに凶悪事件や薬物事案は常に起きてそうだなｗ

ここの品川は主観が強いのが多いね

朝から晩までキャンキャンキャンキャン

>>3972 匿名さん
釣りでもなんでもなく、品川さんは港区で1番良い場所は港南だと思ってますから。

>>3960
>1F～5F - 南 3LDK 139.5平米 35000万円 829万円

これ土地だけで1億以上あるだろ

まあその品川さんの最寄駅は品川じゃないんだけどね。

>>3973 匿名さん

遅れるとあんたにメリットでも？
現実が受け入れられない状態かな？
前向きに生きような(o^^o)

まったく品川くんが新宿さんに手も足もでなくなってきたね。。

そりゃ国家戦略でリフォームやっちゃう新宿さんには手も足も出ませんｗ

>>遅れるとあんたにメリットでも？
>>現実が受け入れられない状態かな？
>>前向きに生きような(o^^o)

リアルな話はツライよね。
もっと今を生きるべきなのは品川民たちさ。

＞とか口だけで言ってる何の計画も無い地域の奴に言われても・・・
＞国家戦略の古ぼけたビルのリフォームとやらがんばってくれとしか言えない（笑）

品川の人は情弱。
それ以上何も言えません。
恐らく他を見ないからだと思う。

品川さんが１個、品川のポジネタ投下しただけで、有象無象から必死のレスが返される。
眺めていて余裕なのは品川だね。ほかのエリアは品川の台頭に必死に応戦。
でも、もう流れは変わらないだろう。

＞＞3991

世の中の見方が変わってきていることに気づいたほうがいいね

>>3992 匿名さん

同意。

さて、あれから品川さん達は、新宿のポジポイントを語ることはできましたか？

>>3989
住友ビルのような超高層のリニューアルのやり方もあるんだと業界が驚いた件もされど、
国家戦略でワールドプレミアムのレッドカーペットもありますね。
人が集まってくるスポットがまた一つ増える。
http://view.tokyo/?p=31817

リニア乗り換えのために人が来る事が、イコール、人が街に集まると言えるのだろうか？
いえ、言えません。
むしろリニアは人がどこかへ行くためのもの。

リニアで世の中はどう変わるのか？この経済圏の広がりまもたらす効果を理解できない奴は書き込まないほうがいいな。

>>3995

何かと思えば街中の単なる小さいビル建設現場。そして記事のタイトルが「国家戦略特区に追加指定された「歌舞伎町一丁目地区」（新宿ミラノ座跡地）と移転した「ラーメン二郎新宿歌舞伎町店」の様子 2017年2月11日撮影」


ラーメン次郎新宿歌舞伎頂点の様子？爆笑

品川に対抗するなら、これに匹敵する規模の計画を出してくれよ。

あと、これもお忘れなく。

>>3998 匿名さん

奥に見えるビル群がすごい。

>>3998
それ以上の優良エリアが現時点ですでにある駅は？

検討する！

これもね。

動きがあるたびに、これだけマスコミ報道があるエリアは他にはない。

WCTさんが感情的な煽りをやめたせいで、新宿推し？の人の品川を落とすそうとする全く説得力のない的外れな書き込みだけが目立つようになった。

>>3995 新宿さんAさん

新宿さんが品川さんを目の敵にしてるのはリニアの始発駅が新宿駅ではなく品川駅になってしまったからなんですかね？

確かに国家プロジェクトであるリニア開業が決まってから2027年に照準を合わせた品川周辺の再開発計画も一気に加速した感があるので悔しがる気持ちもわからんでもないが。

確かに品川に対抗しようとしてる人が必死過ぎて痛々しい。私は住むなら落ち着いた大崎とか目黒あたりがいいけど、品川には投資したい。

もうすぐ年号も改まるけど、新しい年号の東京の中心は東京から品川にかけてのエリア。
なかでも新しい東京の中核として生まれ変わる品川が台風の目であることは、いまさら
動かしようがない。新宿や池袋などは昭和の東京の経済成長を支えた街だが完全に
主役は交代しつつある。

新宿と品川がまるで同等のような書き込みが目立つけど、品川の民は新宿に行ったことがないの？

>>4007
で、どこにするんでるの？

これからますます品川中心の開発が加速して、報道も増えることになる。

新宿さんもいい子にしてれば、５０年後の新新交通の拠点に選ばれて
１００年後ぐらいにはビジネスの中心地から外れた悔しさを払拭できる
日が来るかもしれない。来世に期待して功徳を積むことですな　笑

面白い。品川、品川言ってる人が、品川に住んでないという事実。早く品川に引っ越したらいいのにね。そうすれば、再開発の恩恵を受けられるのに。

新宿は庶民の駅

>>4011
ですな 笑笑

同等なんて誰一人言ってないだろ

風俗、キャバクラやＹ事務所そしてホームレスの数では
新宿さんにかなうものはいないよ。
拠点を置く企業とかイマイチなのを充分にカバーしてる

首都圏に住む4,000人のアンケート。
港区に住む4,000人のアンケートってのも見て見たい。揺るぎない定位置。港南。

＞品川の民は新宿に行ったことがないの？

少なくともここ７－８年は新宿には一歩も足を踏み入れてないな。前に新宿に行ったのは笑っていいとものスタジオ見学のとき。都心ターミナルに住んでると新宿や池袋のような郊外に行く用事はないからね。たまに行くデパートも日本橋や東京駅だし。

>>4011
ですな 笑笑

>>4016

港区で住み心地の良い街BEST5
http://chintaibest.com/kuchikomi_minatoku/

>>4017
品川の民は極端な生活スタイルなんですね。
そんな人もいるんですね。

>>4105
この稚拙な感じは品川さんかな？

品川に住まなくても目黒や恵比寿で品川駅の利便性は享受できるから4007さんの言うように
住むなら目黒や恵比寿だけど、いまさら新宿はないのは同意

>>4019 匿名さん

ごめん、海岸があったね。

>>4020

品川に住んでいて東京駅周辺で働いていて夜に遊ぶのは麻布、六本木という生活で
わざわざ新宿に行かないといけない用事は何？

>>4022 匿名さん

新宿なんて住む場所じゃない。でも誰か住みたいって人いたか？

>>4020 匿名さん

品川さんは笑っていいとも見に行くんだw

>>4019 匿名さん
私のタワマンがある三田がランク外なんですが。

>>4022
品川駅周辺は新規物件の供給もほとんど無いから
目黒や恵比寿あるいは浜松町や芝浦あたりの開発物件なんかを
狙うのも良いかもね。

港区住人が選んだ住み心地のよい街BEST5で港南は２位ですか...やはり品川人気は本物ですなあ

新宿や池袋は学生時代には飲み会なんかで行くことはあったけど
社会人になった今、ほとんど行くことは無いね。
正直、東京駅や品川駅からも遠いから、往復時間を無駄にして
わざわざ出かけていく必要性がない。

>>4030
品川民は行動範囲が狭いんですね
私は品川よりは少し北の方に住んでますが、プライベートでは都内色々なところに出かけます。
飽きません？

>>4029 匿名さん
ちゃんと見たか？星の数とランキングがバラバラだぞ。あの星の数なら麻布十番が１位だろ。それに普通に万年下位の港南がまん中より上にくるわけないだろ。

>>4030 匿名さん
あなたは、東京駅で働いていて、天王洲ではない品川にすんでいるってことですか？

>>4019 匿名さん
白金が１位ってのもありえん。

>>4032 匿名さん

しかも、賃貸で住むランキング。港南で賃貸と言えば、たくさんある都営。

>>4035 匿名さん
賃料が安いのが人気の理由です。

ここにいる品川信者の人たちは最寄駅は品川駅じゃないんだっけ？

何か品川にすごい敗北感。Vタワー買おうかな。安いし。とりあえず全部２割指値してみよっと。

そういえば昔東横線沿線住民だった頃は新宿で買い物する機会もありましたけど品川住民となった今はまったくないですね。ブランド品なら銀座の方が品ぞろえが圧倒的ですし、家電なら秋葉原、生活雑貨なら有楽町の無印とかに行きますし。

要するに新宿は、杉並とか三多摩の住民が大丸有銀座まで出かけなくても済むように、大丸有銀座の要素を劣化コピーして集約した街なので、大丸有銀座へのアクセスが良い住民にとっては用がないわけです。

ただし大丸有銀座にはないけど新宿には存在する要素というのもあって、具体的にはゲイとかコリアとかですけど、そういうのを求める人は新宿に行く必要があるでしょうね。

品川くんは山手線を普段使いできない人？

都心に住んでますが、仕事以外において都内で遊ぶところは、銀座50％、新宿20％、渋谷20％、そのほか10％です。
もっぱらプライベートで電車は使いませんが...

>>4039
品川さんが昔。東横沿線の住人だったことはわかりましたが、今は何線沿線の住人なの？

>>4039 周辺住民さん
品川出るだけで疲れちゃうんだから、新宿までは大変だよ。無理すんなよ。

>>4041

渋谷はよいとして新宿20％って具体的には新宿で何すんの？

品川さんは山手線沿線に住みですよね？

新宿は伊勢丹と高島屋をよく使います。
あと、西口はヨドバシとビッグが近いので比較しやすいので本格的に電化製品をチェックするときに便利です。
電車でなく、スーパーカーで行きますので、駐車場が重要です。

>>4046

家電は有楽町のビックで選んでamazonで買って配達してもらう。
デパートは日本橋高島屋か銀座三越。
電車じゃなくスーパーカーは同じｗ

この企業CM何度見てもかっこいい。キャッチコピーは「次の当たり前を作ろう」
時代に応じて進化させてきた東京駅。そして次の時代に東京の中心になるのは品川駅。
品川駅が東京の中心であることが当たり前の時代を作ろうというメッセージ。

品川さんは何線沿線にお住まいなんですか？

変えたかったのは歴史じゃない、人々の日常だ...さあ、次の当たり前を作ろう！

そして大写しになる新駅再開発街区...シビれるね。

山手線を運営するＪＲ東日本がイチ推ししているのは品川駅なんだな。

>>4049 匿名さん

最寄りの路線までは6,7分かかります。
品川までは15,6分かかりますよ。
新駅ができると少し時間が短縮できそうです。

4048の画像に自分ちが写っている人は勝ち組。

>>405
だったら語るのは品川駅だけにしておきなよ
ほかの山手線駅のことよくわからないだろ
笑っていいともも終わったしさ

>>4053

ということは、全部新宿で完結するぞと豪語している新宿さんなんかは、山手線にすら乗らないわけですから、ますます他の駅について語る資格はないですね。

>>4053 匿名さん
どんだけ 古い ？

>>4053 匿名さん

笑っていいともはよくわかりませんが、最寄りの駅からどちら方向に行っても複数山手線駅にアクセスが良いのですがそれでも語ってはいけないのですか？
確かに品川までは行きは良いのですが、帰りはとても大変なので主にタクシー利用なのですがね。

どうやら、過去の時代の山手線駅力No.1は新宿駅、次の時代の山手線駅力No.1の最有力は
品川駅ということで結論が固まりそうですね。

>>4057 匿名さん

同意。

>>4057
今は？

>>4056
山手線沿線に住めば品川への極端な帰属意識も少しは減るも思うよ。
自分は新宿にも品川にも住んでないけど、プライベートでは銀座、新宿、渋谷、池袋等、いろいろ行きますよ。
タクシーのくだりの意図はよくわかりませんが、足腰弱いのですか？でしたら尚更、もっと交通利便性の良い場所への引越しをお勧めします。

乗り換え駅No1は品川

世界最大の閲覧数を持つトリップアドバイザー
外国人に人気の日本の観光スポット ランキング 2016

1位：伏見稲荷大社/京都府京都市
2位：広島平和記念資料館/広島県広島市
3位：厳島神社/広島県廿日市市
4位：東大寺/奈良県奈良市
5位：サムライ剣舞シアター/京都府京都市
6位：新宿御苑/東京都新宿区
7位：奈良公園/奈良県奈良市
8位：鹿苑寺(金閣寺)/京都府京都市
9位：アキバフクロウ/東京都千代田区
10位：清水寺/京都府京都市
11位：箱根彫刻の森美術館/神奈川県箱根町
12位：高野山 奥之院/和歌山県高野町
13位：禅林寺 永観堂/京都府京都市
14位：三十三間堂/京都府京都市
15位：栗林公園/香川県高松市
16位：白谷雲水峡/鹿児島県屋久島町
17位：成田山 新勝寺/千葉県成田市
18位：浅草(浅草寺)/東京都台東区
19位：大本山大聖院/広島県廿日市市
20位：兼六園/石川県金沢市
21位：沖縄美ら海水族館/沖縄県本部町
22位：立山黒部アルペンルート/富山県立山市
23位：河口湖/山梨県富士河口湖町
24位：弥山/広島県廿日市市
25位：明治神宮/東京都渋谷区
26位：京都駅ビル/京都府京都市
27位：サムライミュージアム/東京都新宿区
28位：ギア専用劇場(ART COMPLEX 1928)/京都府京都市
29位：城崎温泉/兵庫県豊岡市
30位：世界遺産白川郷合掌造り＊＊/岐阜県白川村

なんと新宿から関東圏最多の2スポットエントリー
関西⇔関東の移動時間短縮のため品川さんには通過点としてしっかり頑張ってもらいましょう

>>4060 匿名さん

ご心配いただかなくとも帰りに狭い道を登るのが嫌なだけで、近隣の路線も幾つかありまして交通利便性はとても良いので満足しています。
幹線通り沿いなのと、自宅がくたひれてきたかなと感じるのがちょっとした不満ですかね。

>>4062
長いコピペは迷惑だからいい加減にやめなよ
わからないか

じゃらん5月にオススメランキング

1位　明治神宮
2位　上野動物園
3位　羽田空港
4位　国営昭和記念公園
5位　三鷹の森ジブリ美術館
6位　東京タワー
7位　伊勢丹新宿店
8位　井の頭公園
9位　新宿御苑
10位 浅草寺

新宿が2エントリー
中央線も存在感有りますね

社会人でプライベートで新宿池袋に行く機会ってありますか？
渋谷は行かないけど表参道青山恵比寿界隈はたまに行くので外しました

俺は休日にぶらぶらするのは、表参道、恵比寿、骨董通り、広尾、麻布十番界隈だな。
車で行って15分から20分で着いたら、そのへんの駐車場に車入れて買い物したり
ぶらぶら街歩きしたり。新宿は遠すぎるし、まったく用事がないな。

品川庄司のせいで

品川って聞くだけで嫌悪感を感じる

実際に現地へ行ってもすがすがしさは全く感じない

>>4061

乗換駅No.1は東京だよ。乗り換え客の割合で言ったら田端と日暮里が
乗り換え目的で駅を利用する割合が多い。

東京都産業労働局が毎年発表している「国別外国人旅行者行動特性調査」の最新版
訪問した場所ランキング

1位　新宿・大久保
2位　浅草
3位　銀座
4位　秋葉原
5位　渋谷
6位　東京駅周辺・丸の内・日本橋
7位　上野
8位　原宿・表参道・青山
9位　お台場･東京湾
10位 池袋
11位 六本木・赤坂
12位 築地
13位 品川
14位 新橋・汐留
15位 吉祥寺・三鷹
16位 恵比寿・代官山
17位 墨田・両国
18位 八王子・高尾山
19位 蒲田
20位 伊豆諸島・小笠原諸島

>>4067 匿名さん

私もそのパターンが多いですね。
銀座も含めて電車でも良いのですが、買い物となるとついつい荷物が多くなるので車で移動してしまいます。
渋谷や新宿には仕事でもない限りあまり行くことはありませんね。

8位原宿・表参道・青山
16位恵比寿・代官山
これらのエリアが徒歩圏の渋谷はやはり相当強い

>>4069
田端は山手線で通過してるだけだよ
統計上、山手線⇔東北線の乗換とカウントされるから
同様に品川と東京も
山手線⇔東海道線
東海道線⇔東北線
という統計上の乗換がカウントされている

>>4072 匿名さん

青山は兎も角他の場所へは徒歩ではちょっと行きたくはないですね。

渋谷駅から原宿、表参道、恵比寿、代官山まで歩くのは健康のためにはいいだろう。俺は歩く気はしないが。

>>4073 匿名さん

それを調整した値らしいよ。

トリップアドバイザー東京観光ランキング

1位 新宿御苑 (新宿区)
2位 レッスン & ワークショップ (98)
3位 明治神宮 (渋谷区)
4位 浅草 (台東区)
5位 浅草寺 (台東区)
6位 カルチャー ツアー (62)
7位 東京メトロ
8位 東京都庁舎 (新宿区)
9位 料理教室 (68)
10位 東京都江戸東京博物館 (墨田区)
11位 上野恩賜公園 (上野公園) (台東区)
12位 シティ ツアー (60)
13位 東京スカイツリー (墨田区)
14位 千鳥ヶ淵 (千代田区)
15位 東京タワー (港区)
16位 サムライ ミュージアム (新宿区)
17位 根津美術館 (港区)
18位 渋谷駅前 スクランブル交差点 (渋谷区)
19位 お台場 (港区)
20位 東京シティビュー　(六本木ヒルズ展望台） (港区)
21位 銀座 (中央区)
22位 両国国技館 (墨田区)
23位 東京駅丸の内駅舎 (千代田区)
24位 東京国立博物館 (台東区)
25位 秋葉原 (千代田区)
26位 代々木公園 (渋谷区)
27位 H.I.S. ツーリストインフォメーションセンター 原宿 (渋谷区)
28位 国立新美術館 (港区)
29位 浜離宮恩賜庭園 (中央区)
30位 ホテルニューオータニ庭園 (千代田区)

7位に東京メトロがランクイン
これは意外だね

>>4076
元記事で調整していないと書いてあるが

>>4078
そのようですね

～以下引用～
>なお、『都市交通年報』では各路線の正式な区間に基づいて乗り換え客数を掲載しており、この数値をもとにデータを集計した。

>山手線の電車に乗ったまま直通する利用客も品川駅で乗り換えたものと扱われてしまう。

>田端駅の「躍進」には注釈を付けねばならない。この駅の乗り換え客のうち95%に当たる52万6130人は、東北線東京・上野方面と山手線池袋方面との間を移動する人たちであるからだ。
>つまり、多くは山手線の電車に乗ったまま直通していると考えられる。

こうしてみると新宿渋谷は観光地としても人気が高い
山手線の中でもメトロが有ると便利
品川の乗換客数は実際には渋谷と同程度
おそらくメトロがないのがかなり痛い

品川駅の最近の混雑半端ない。
あのまま再開発進むと駅パンクする。
JR改札が高輪口なのが原因。
駅を大改造して欲しい。

>>4081 匿名さん
高輪側に住めば解決

まもなく北口ができ、さらに京急の移設もあるので、港南口は今よりかなりマシになるから期待しましょう。

間違えた、良くなるのは高輪口だけでした。

コピペさんも余裕が無くなってきたな

>>4084 4083さん

港南口側のタワマンは駅に近いわけじゃないし。

>>4077 匿名さん
ふざけんじゃねえぞ。品川は10年後で勝負するんだ。今の話題だすんじゃねぇ。(品川さんの気持ち代弁)

>>4051
品川さんは品川駅まで徒歩15分の場所に住まれてるんですね。
もう少し駅近に住めてたなら、他の山手線の再開発の恩恵も受けやすかっただろうにね。

>>4088 匿名さん
徒歩15分ってクソ立地すぎる。

街の100人にインタビューしたら、

「新宿渋谷池袋なら私鉄からそこで乗り換え利用してる駅だから立ち寄りますが、
　品川田町？まず行きませんね。降りることはさらにないです」

が普通だから。
乗降客の上位１,２,３を足したら、どれかの駅を使ってる人の割合は圧倒的だから。

品川住民が新宿に7.8年行ってない、普段行く必要がない、その内情はわかった。
それをゴリゴリ押して人に詰め寄る感じが普通ではない、それもわかった。
このスレを読めば、ちょっと異常者がいるな、としか思われないでしょう。

>街の100人にインタビューしたら、 「新宿渋谷池袋なら私鉄からそこで乗り換え利用してる駅だから立ち寄りますが、 品川田町？まず行きませんね。降りることはさらにないです」が普通だから

ご自身の「脳内で妄想インタビュー」　さすが支離滅裂さん！

徒歩15分はないなぁ
品川さんは不便なところに住んでるね
１キロ以上先の再開発なんか大して関係ないだろうになんでそんなに熱いんだろ
なんで山手線の駅近おすすめだよ

>>4044
カッコイイですね。

今後ＪＲ東日本が最も力を入れるのは品川、ＪＲ東海はいわずもがな
それに加えて西武や京急なども社運を賭けて品川の開発に取り組み
国や都も全力で推進している。その開発面積は確定しているものだけで約35万㎡
日本国内で官民あげてこれほどのプロジェクトが集中する地域は他に存在しない。
時代の流れは間違いなく品川に向かっている。

新宿住友ビルの７階レベルのガラスドームに、
新宿ミラノ座跡地にできるワールドプレミアム劇場の話。
いいね。行ってみたいね！

渋谷駅に高さ230ｍの屋上レストラン。
いいね。行ってみたいね！

港南の無駄に広い敷地に７本が点在する高さ160ｍ以下のビルにはかないませんよ。
そのスカスカの配置と、最短でも10年も待たされる我慢レベルには。（笑）
待たされた挙句に外国企業が押し寄せて肩身が狭いだけ。
西武と京急は、ホテルと観光客向けの店。これも最短でも10年先。
あと30年生きられる人には余生の1/3以上が工事中で、まだなの？まだなの？
リニアで１時間短縮できても、人生のどれだけ無駄にしてるのか、って話。

そう。
まだ品川には何も人が集まってくる場所ができてないんですよね！

まだ何も。

品川駅徒歩15分の人が「新宿は郊外」「品川日本一」と言ってたのか･･･
積極的に使いたい言葉ではないですが、他の方もいうように品川さんは異常者かもしれませんね。

>>4095 匿名さん
品川駅の高輪口方面は、今でもシネコン、アクアパーク品川、テニスコート、ボーリング場、BBQ場、釣り堀があるから遊ぶのには結構いいですよ。美味しいお店もありますし。ステラボールではしょっちゅうコンサートやイベントをやってますよ。

絶対に住みたくないランキングでも常にトップクラスの新宿
住みたくないだけでなく近寄りたくないのも人情でしょう。
凶悪犯罪などに巻き込まれたくないですから

品川の日曜日は、ガラガラ。

ライブビューイングのチケットも、３大副都心の会場は瞬間蒸発なのに、品川は・・・

品川駅15分、最寄駅6分（双方向に山手線駅）、高台立地、幹線道路沿い

高輪台周辺だろうね。

新宿は治安がどうのこうのと山手線内で力説してる大の大人がいて、都立新宿高校（偏差値68）の子供らがそれを見たら、きっとその力説ぶりを微笑えましく見てくれるでしょう。

>>4094 匿名さん
そもそも外国企業が大丸有や赤坂六本木虎ノ門から品川に押し寄せるようなことは想像しにくいけど。それより名古屋や大阪との繋がりが大事な国内企業を誘致する方が現実的では。

国立研究開発法人 防災科学技術研究所 J-SHIS

ここの震度予測のデータを読めば、湾岸を買いたいとは思わない。


羽田の２４時間化

羽田に数キロ圏には、住みたいとは思わない。


新駅のマンションは賃貸。

賃貸エリアは民度が下がるので住みたくない。


これだけで品川を選ばない理由としては十分かな。

>>4100
品川さんて山手線内側なの？
外側のくそ立地じゃなくて？

>>4101 匿名さん
都立のアホ学生（しかも高校生）を持ち出して何を言いたいんだ？？

「統計でウソをつく法」も知らなかった無教養の新宿さんだから
しかたがないでしょう。

品川さんは港南じゃないんですか？

新宿さんは汚染民さんでしたね。失礼

>>4107

私もそう感じました。
自分の住んでいるところが不便なので、将来の開発だけを楽しみにしているように見える。
実際は東側は今とあまり変わらないのに。
お気の毒ですね。

>>4051 >>4063の「品川さん」はコメントを信じれば高輪側だと思う。
港南は合致しない。

やたらと品川15分に食い付かれてますね。
確かに品川駅まではそれなりに時間がかかりますので不便なんですかね？ 銀座も六本木も直通ですのでそこまで不便はしていないつもりでした。
殆ど車移動なので電車を使うことも少ないので恐縮です。
当時坪300万円台で購入した安い所ですので山手線駅近を購入できるような方にとっては不便な場所なのでしょうね。

このスレでいうと
まともな品川さんが(高輪)
異常者の品川さんが(港南)てこと？

わかりにくいので、後者は(港南)て名前にしてほしいです。

>4111
あなたは高輪側の品川さん？

品川の発展計画に焦りまくる豊洲住民とその他駅住民の品川ネガ書き込みだらけだなｗ

港南推しさんへのネガであって高輪や港南というエリアそのものにはむしろ好意的な人が多いと思うけど。

>>4114
書き込みの一つ一つに焦燥感や悔しさが現れていて面白いね。
これからも品川中心の開発が進み、10年20年と差が拡大していく一方
どこまで精神状態が保てるのか、開発の進捗とは別に見所でありますｗ

渋谷行かない、新宿行かないって言ってる奴らは、スーパーカー飼って、いろいろ出歩いた方がビジネスの幅が広がるぜ。
そう言いつつ、仕事以外で池袋は行かないが…

>>4114
「品川の発展計画に他駅住民が焦る」という発想は中々独創的ですね。
品川で核開発でもしてるんでしょうか？

>>4116
港南さんいた。
焦燥感･･････

港南さん、長文コピペやめてね

「品川の発展計画に他駅住民が焦る」ということはないでしょう
「他駅住民を装った汚染地帯民、郊外民が焦っている」のが実態

品川は世界各国や日本各地からのグローバルゲートウェイとなり
都心部はもちろん日本経済を牽引していく存在なのですから
本当に山手線の住民であれば相互に恩恵を受け発展してゆく関係
であり、応援こそすれ焦る必要性など全く無いのですから。

>>4113

高輪に親の代から住んでますが、品川再開発の恩恵とは無縁なのはむしろ高輪ですよ。
港南側は昔とは180度変わりましたが高輪は30年前と変化ありません。
道は狭いし頭上の電線はクモの巣。それに高輪も品川駅前はプリンスエリアなので、
家までは10分以上かかりますが、港南と違って坂道なので夏は汗だく。
新駅ができても駅までの距離は大差ありません。
高輪商店街のオヤジ連中は頭が固くて、街の整備については何にも動かないくせに、
やれマンション建てるというとすぐに反対。そのくせ、新駅の駅名は高輪にしようと
いう運動だけは熱心。
桜田通りの向こうまで行くと洗練されていて、白金一丁目東部北地区市街地再開発事業
などもありますが、高輪は何の計画もなく古いまま。
はっきり言って港南のほうが住みやすいと思います。

品川さんに汚染民や公害民が山手線住民のふりをして噛みつくけど論破されまくる姿をニヤニヤ見守るスレ

>>4121
「他駅住民を装った汚染地帯民、郊外民が焦っている」というのもよくわかりません。
伝えるのが苦手なの？添削する？

>>4121
久しぶりに見る冷静沈着なレスですね。
そもそも山手線は一筋書きで双方向に繋がっているので、どこの開発であれお互いにメリットを享受しあえる関係にあるのが特徴と言えます。
そこが例えばお台場のようにやや孤立したロケーションでは得られないポイントでしょうね。

一筆書きでしたね。

＞実際は東側は今とあまり変わらないのに。

新駅ができて、リニアが開通して変わらないわけがない
こんな情弱だから高根掴みして置いてきぼりになるんでしょうねｗ

>>4123
港南さんですよね？

>>4128
支離滅裂さんやレベルの低い他地域成りすましさんが、いつも諭されているのを見るのも辛いものがあります。

品川Disるなら、品川ポジ書き込んでいるのが港南住民でも高輪住民でも関係ないはずなのに、
彼がやってるのは品川Disではなくて山手線駅推しになりすましてのすぐに「港南Dis」なんだな。

新宿住民になりすますために新宿のポジネタを必死にネットで探して出てきたのが歌舞伎町の
ミラノ座ビル建て替え。
とにかく同じ湾岸のはずなのに差がつく一方の港南が憎くてしょうがないというところで、
汚染地帯住民の書き込みであることがちょんばれ。

いやいや、豊洲さんはとんだ濡れ衣の被害者なので、どこかで憂さ晴らしをしたいだけなのでしょう。

品川には絶対勝てないと認めたから
港南をdisるしか無い新宿さん
せっかく新宿を引っ張り出してきたのに
このボロボロの体たらくぶり。
汚染地帯民は新宿に謝るべき。

>>4128

いいえ。はっきり言って高輪は港南より生活不便です。まずスーパーが非常に少ない。
伊皿子のピーコックの近くに住んでればいいですが、うちからは徒歩で行く気がしません。
コンビニも少ないし、ドラッグストアはありません。

また日用品とは言い難いかもしれませんが、DIY用品やファストファッションなども
品川周辺にはありません。百均などがあれば便利ですが。

港南側には銀行はいくつかありますが高輪側には銀行もない。最近は銀行に出向かなくとも
ネットで多くのことができるので便利になりましたが、やはりあったほうがいいでしょう。
本屋も小さい本屋がWINGに一軒だけですね。

ファミレスもアンミラがありますが少ないですね。
ファミレスなんか行かないという人もいると思いますが、ファミレスは必須という人も
多いと思います。特別に高輪をけなしているわけではなく、今後のまちづくりは
再開発一辺倒じゃなく住民のことを考えてそのへんの配慮をお願いしたいということです。

豊洲移転問題が政局の材料にされたのは仕方がない面はあるにしても、環2やBRTまでもが巻き添えを食って立ち往生いるのはちょっと許せないよね。

>>4133 匿名さん
DIYは三田5丁目にケイヨーD2があるので都心としては十分では。あれで満足できなければ郊外に住むしかない。

環状2号は有明から勝どきまで完成しているんでしょ？早く予定通り虎ノ門まで開通させて欲しいよね。

自分達の敵は港南しかいないと考えたところが、浅はかな新宿さんの誤算
品川の開発には港南だけじゃなく高輪、芝浦、田町まで関わっている。
品川新駅でメリットが大きいのは、一番は泉岳寺周辺の高輪地区だけど
芝浦地区への波及効果も相当なもの。

>>4134

スレ違いの話題だけど、そもそも、あっちのほうを発展させようというのが無理がある。本気で発展させるならJRか、せめて地下鉄通してからだね。それをやらずにBRT、環2作っても税金の無駄。何にもないところにマンションだけボコボコ建てて、なんにも生活は便利にならないうちに先に出てきたのは土壌汚染問題。やっぱり、ふわふわした宣伝やムードに乗せられずに、不動産は高くても山手線沿線のような評価が確立された場所を買っとかないとだめということが図らずも証明された形。

新宿さんが本当に新宿住民だったら、裏通りの小じゃれたカフェとか地元の祭りとかの紹介があっても良さそうなものですが、そういう話題は一切ありませんでしたよね。トリップアドバイザーでのランキングとか、住民として生活していくうえではどうでもいいネタばかり。

新宿御苑最高という割には新宿御苑の今年の桜の写真もありませんでしたしね。行ったことないんでしょ実は。

>>4138
東京の湾岸東地区は山手線圏内からかなり外れた立地であるのが、最大のネック。横浜のみなとみらいとの立地の違いを見れば歴然だろう。スレ違いの話題だが。

ここの品川民は敵とか、焦りとか、焦燥感とか何を言いたいのかよくわからん

山手線は江戸四宿(品川・新宿・板橋・千住)をほぼ繋ぐ形で作られている。東京の都心地域が江戸時代から意外と変化していないことが分かるね。

>>4139
品川駅に対抗するには東京駅では近隣マンションはほとんど無いから、新宿駅しか無いと思って必死な思いで新宿民に成りすましたんでしょうが・・・
あんなインターネットでググッたような表面的な情報だけじゃ、どうしようもないですね。

>>4142
正確には江戸四宿と街道の原点・日本橋を結ぶと言った方がいいかな。
板橋宿を池袋、千住宿を上野、そして日本橋を東京と見れば、山手線のルートになる。

>>4142

徳川家康が偉かったのはほとんど手つかずの荒野であった場所を短期間で幕府の本拠地、日本の首都に作り替えたこと。家康時代も江戸にとって最も重要な場所から順次、徳川再開発がされた。

江戸城周辺の旗本御家人が住んだ街を筆頭に、各国の大名屋敷が住んだ場所である番町、麻布、高輪は現代でも最高の住宅地だし、商人町民が集まった日本橋、人形町界隈は最も重要な商業地。江戸時代に大きな宿場町が置かれた品川、新宿は現代でも枢要な交通の要衝。

どこが再開発されようと、どこが発展しようと中心地は動かない。東海道随一の宿場が置かれて栄えた品川はそういう意味でもともとポテンシャルがあったのだが長い間放置されていた場所。いま１５０年ぶりに復権しようとしているのは歴史の必然でもある。

江戸四宿には入ってないが、渋谷も江戸時代に大山参りで賑わった大山街道沿いにある。こうして見ると山手線のターミナル駅と呼ばれる6駅(東京・品川・渋谷・新宿・池袋・上野)は全て、江戸時代に既に主要街道の拠点であったことが分かる。

>>4145 匿名さん
それはみな理解しているでしょう。評価が分かれるのが江戸時代に海の中だった港南。

板橋が池袋に繁栄を奪われたたのはちょっと不運だった。千住と上野は分からないでもない。

>>4145
山手線新駅に交通の要衝だった東海道の往時のにぎわいの再現を目指す新東海道が
作られるのは楽しみで期待されますね。
北品川付近の旧東海道も良い雰囲気でたまに散歩しますが、新旧両東海道の対比も
おもしろそうです。

新東海道は、長さ四百メートルとＪＲ東日本の気合の入れようも伺えます。

「新東海道」江戸の活気再び　山手線新駅・田町－品川間

>>4143

湾岸スレだと堂々と名乗れたが、山手線スレじゃ参加資格ないし。

だけど湾岸スレは豊洲汚染問題スレになっちゃって腹が立つ！

一方で、山手線スレで同じ湾岸のはずの品川の話題が出て

盛り上がってるのはもっと癪に障る。

品川だってもともと埋め立てなんだから汚染もあるはずなのに！

よし、新宿になりすまして品川Disろう！

ってことだった、ということでFA？

大山街道は距離が短いので主要街道に含まれていないが、大山参りというのは随分賑わったみたいだね。渋谷駅の特色のルーツはここにありそうだ。

日本を変える流れは、いつの時代も海から来たということですよ。
港南万歳！

>>4147

江戸初期から東京の歴史は埋め立ての歴史。どこから先に埋め立てられたかで重要度が
わかるね。そして、もともとの重要な場所にどれだけ近かったか？
品川の埋め立てを指示したのは伊藤博文。ちなみに伊藤博文の墓は品川神社にある。
東側が埋め立てられたのはもっと後になってから。しかも、埋め立て後も長い間は
〇号埋め立て地という付番だけで住所のない番外地だった。

>>4099 匿名さん
日曜日の品川駅高輪口に行ったことある？人だらけだけど？

品川駅周辺が埋め立てられたのは明治初期。その外側の港南地区が埋め立てられたのは大正時代。
運河にかかる古い橋の銘板を見れば埋め立て時期がわかる。

徳川家康なくして今の東京はなかったと最近認識されるようになってきた。
秀吉から関東転封を命じられた時、当時の関東の中心であった小田原や鎌倉を選ばず、一面の湿地帯であった寒村の江戸を選んだということに家康の慧眼が表れている。

明治～大正時代の高輪は、陸軍が占領していて開発不可能。
そんな中、海を埋め立てて陸にするニーズが、品川にはあったのですよ。
港南の優位は動きませんな

海の中なんて話であれば大手町や銀座なども埋め立て地
品川は歴史もある古い埋立地だから、湾岸東みたいに汚染物質も無い

家康が江戸入府した八朔の日(8月1日)、随行した諸将は江戸城(今の皇居)の荒廃ぶりに落胆すると同時に、目の前まで潮が迫っているジメジメした瘴癘な環境に不満を口にしたと伝わる。

なんで港南マンション安いんだろう

皇居の目の前まで日比谷入り江が入り込んでいたからね。
当時の東京は、今で言うと北海道の釧路湿原のような感じだったようだ。
そんなところに将来性を見出した家康は確かにすごいね。

>>4161 匿名さん
それ逆。江戸城の周りが栄えたってだけ。

湿原はまず土地を乾かさないといけない。
関ケ原の決戦に勝利した家康は外様諸将を動員して、まずこの土木事業に取り掛かる。強大な権力がなければ出来ない工事だっただろう。

またまた相変わらずですね。

>>DIYは三田5丁目にケイヨーD2がある
懐かしい。１０年前かな行ったことがある。しかし、あの店で満足ですか？
ハンズやロフトのほうが遥かに良いですよ。
新宿さんと名付けられる位ても、頻度は低いが三田や高輪だって行きますよ。
逆に、品川の人が3大副都心方面に来ないその行動範囲の狭さに脅威です。
品川や田町あたりの家族だと、中学生くらいの子供にはそこでは何の魅力ないはず。
竹下通りやサンシャインや代々木公園にも行きたいでしょう。親も最初は付き合って
あげないと駄目ですよ。老夫婦なら品川と新幹線だけでクローズしてていいでしょうが。

3大副都心は恐らく日本一便利な一帯、でも一生そこから出ないで済むよって勢いでごり推し
するほどのものでもない。そこから自由に都心を楽しめばいい。新宿で大抵の用事が済むが、
たとえば大相撲は両国まで行かないと駄目ですからね。というわけで桝席を取ってあるので
初日観戦に行ってきますよ。

今日はこれまで。
では

>>4160 匿名さん
Vタワー買った方が良いよ。
品川さんの話し聞いてると人気らしいけどすごい安く買える。

湿地を乾かすために道三堀のような大きな堀をいくつも開削すると同時に、小名木川、堅川を始めとする運河を何本も通した。こうして丸の内、日本橋といった初期江戸の中心地域に街が形成されるようになった。

>>4164 新宿さんAさん

何を仰りたいのかいまいちわかりませんが、都心で大抵の事は済んでしまうのです。
青山表参道くらいまでは足をのばすこともありますが、渋谷や新宿の駅まで行かなければならない用事は思い付きませんね。

確かにプライベートだと渋谷新宿は行かないですね。
こっちの方の人はやはり銀座が多いのでは？
品川はたまに新幹線で来た友達を迎えに行きます。
お店などは入ったことないです。

ここの品川民は主観が強すぎる気がしますね。
現在販売中のマンションで、品川と名がつくもよは大半が辺境の地であることは事実です。
お金がある方は港南のような不便な場所は選ばないと思いますがね。
品川駅近なら住みやすいと思いますが

東京の鬼門の方角に上野寛永寺と芝増上寺を守護寺として配したが、そこに浅草と芝の繁華街ができた。今も同じ方角にスカイツリーと東京タワーが名物両タワーがあるのは、興味深い。

>>4164 新宿さんAさん

ケイヨーのレスした者ですが、私はいわゆる品川さんではないので都内どこでも行きますよ。新宿も伊勢丹や趣味の専門店に行ったりします。用途によって使い分ければいいだけですね。

山手線沿線にあれば普通そうでしょ。江東区の湾岸のような遠隔地なら別だろうが。

品川駅周辺の住民から見たら新宿駅は郊外というのは本当？

豊洲は郊外ですね、4173さん。

流石に新宿は郊外ということはないでしょうが
新宿さんからは汚染臭や郊外臭がプンプンします

キャラを演じてるってことかな？

下水臭と動物の死臭がする地域とどっちがイヤかな？

>>4175 匿名さん
新宿さんは総称だといったのは品川さん。言ってることがおかしいよ。

経営者の人いますか？私は暇すぎて小さな会社を始めました。。社員を増やしたいのですが、届け出は法務局の「支局」でもいいのですか？　「本局」まで行かないとダメですか？

また意味不明なことを 笑

新宿は郊外ではないですが、都心のビジネス地域から遠く離れているという現実を受け止めるべきです。
新宿さんは図やデータの見方も苦手なようなので、わかりやすくしてみました。
新宿区だけだけでなく、渋谷区、豊島区も都心のビジネス地域である千代田区、港区、中央区から圧倒的な差を付けられているということを認識すべきでしょう。

あれほど新宿さんが「企業数が多いだよぉ～！」って叫んでたのは
何だったんだ？また嘘ついたの？
品川区にさえ抜かされそうな寂しい状況じゃないか(笑)

>>4173 匿名さん
本当。

新宿はゴミ臭い。
港南はウンコ臭い。

どっちがいい？

>>4184 匿名さん

排泄物臭いのは圧倒的に新宿ではないですか?
今の場所に来るまでは西新宿にいましたからよくわかっていますよ。

ホームレスは街頭や公園だけじゃなくて駅の中にもいるしね
駅の通路や地下道でホームレスのあの強烈な臭いを嗅がされることを
思うと出かける気が失せる。

港南の人は下水の匂いになれてるから気にならないかもしれませんが、風向きによっては結構においますよ。
下水よりも食肉工場の方がにおうけど。

港南て安マンション多いし、低所得の質が悪そうなのが多そう。

下水も慣れれば心地よいものですよ

新宿駅って楽しいところですね。新宿駅に裸のおじさん出現！
https://twitter.com/i/videos/863050008878129152

>>4189 匿名さん
さすがですね。
やはり下水の街に住める人は心にゆとりがあります。

永久眺望の部屋は高いよ。
あんたには買えないかも？

>>4182 匿名さん
誰も新宿が企業数が多いなんて言ってなかったよ。得意のすり替えですね。
あなたが言ったのは、品川駅だけで、もうすぐ新宿区の上場企業数を抜いてしまうと言ったんだよ。それを、西新宿だけで品川駅の倍あるよと論破(品川風)されたんでしょ。

新宿もいいけどさ新宿駅のすぐ近くとか環境良くないし一駅離れた代々木とかがむしろいいのでは？
渋谷よりは恵比寿、原宿、池袋ではなく目白とかね
品川は駅がでかいわりには繁華街は少ないので高輪側など七、八分離れると山手線内とは思えない住宅地だし大崎なんか駅前がマンションだから便利でいいわ

>>4193 匿名さん
そうそう。品川に必ずスルーされる奴ね。

>>4188 匿名さん
値段が安くても新しい分譲マンション買う層は低所得じゃないですよ
低所得が圧倒的に多いのは都営住宅ですよ

>>4194 匿名さん
おっしゃる通りだと思います。
いくら便利でも繁華街ど真ん中に住むのは避けたいですね。

>>4193 匿名さん

住友不動産販売も上場廃止で見かけ上また減ってしまいましたね。
今年に入ってどれだけ撤退してしまったかご存知ですか？
野村もこのままですと消えてしまいそうですね。

ねえいつまでこの言い争いするの？
企業数とか超どうでもいいよ。

>>4193
何のこと？
それ俺じゃないし。また得意の被害妄想なの？

いやいや大きな問題だろ。

現時点でも山手線西側は東側から天と地ほどの差をつけられてるのに、国や都の戦略で、ここからさらに差が拡がるんだぜ
企業が拠点を選ぶうえでも重大な問題であるだけではなく、住居地域を選ぶうえでも重要な考慮点となる。

ビジネス拠点としての優劣はマンション掲示板では避けては通れない重大な問題

>>4169 匿名さん

お金があるなら港南がいい。いまは品川と名前がついても実際は品川区の大井町や大森や品川シーサイド。

>>4200 匿名さん
あなたの勘違いが悪いんじゃないか？

新宿民ってマンションとデパートと風俗店さえあれば
それでいいって思ってそうｗ

>>4202 匿名さん

今や品川ってネームバリューありますからね
相当広い範囲まで品川を冠したマンションが建設されていますね。

もういいじゃん。

どっちも心にゆとりが無さ過ぎだよ。

新宿区と港区じゃ客層というか、住人が求めてるものが違い過ぎてそもそも比べるものでもない気がする。

新宿に住むか品川に住むか悩む人なんて殆どいないだろ。

それぞれが住まいに求めてるものが違うんだよ。

お願いだからこの辺で終わりにしてくれないかな？

>>4206
本当にそう思う。

4206

このスレを見ないのがいちばんです。

　

じゃあ、やめよう。

>>4206

絡んでくるのは新宿推しでもなく新宿の名を騙った豊洲民だから、そっちに言ってね。
品川の人気と駅力と今後の発展を語っているだけだから

>>4210
そういう書込みは止めなって
子供じゃないんだからさ

先に絡んできたのはどっちとかどうでもいいよ。
小学生のケンカみたいなこと言わないでくれ。
相手をした時点で同じレベルってことに気付いてね。

こりゃ保育士も大変だな

山手線それぞれの駅でのナンバーワン物件を教えてください。

世界一の新宿摩天楼、ターミナル最下位の品川、これでいいんじゃない。

相手にしないように。

>>4214 匿名さん
品川はいろいろ候補ありそうですね。どこまでを品川と呼ぶかも含めて議論ありますね。隣駅の田町は芝浦アイランドグローヴタワーでしょう。もしくは少し遠いけどタワマンの先駆けとしての価値もあるビンテージマンションの三田綱町パークマンション。

>>4217 匿名さん
そこまで行くと徒歩15分以上だしさすがに田町物件ではないのでは？
田町のことはよく知らないけど芝浦アイランドとカテリーナ三田はどっちが坪単価高いんですかね？

高輪最高！

品川以外は衰退するのは間違いない

山手線だと青山パークタワーが築１０年以上経過しても高値をキープしてますね。

>>4220 匿名さん
これも豊洲住民でしょうね。

各駅のナンバーワン物件は面白いね。
品川は古いけどペアシティルネッサンス。あそこが建て替えになったらすごい物件になると思う。
目黒はブリリアタワーズがその座につくか。五反田は池田山のどれかかな。
恵比寿はやはりガーデンプレイスか。池袋は総合的にブリリアタワー池袋かな。

>>4218 匿名さん
Googleマップによると田町駅から三田綱町パークマンションまで14分です。坂があるので実際はもう少しかかりますね。

>>4224 匿名さん
細かいですが三田綱町パークマンションは徒歩13分、パークマンション三田綱町ザフォレストが徒歩14分でした。

代々木、新宿は該当なしで。

徒歩15分てすごい距離なんですね。
意外。

＞4226

おまえ、新宿を知らないだろ。
新宿の偉大さ、世界１位になった街。

あとはオマケに過ぎないよ。
上野とか恵比寿とかｗ　五反田？品川？ｗ
下町の商店街って感じ。