山手線の駅力を語るスレ Part5

>>36884 匿名さん
そんなこと言ってないよ。あほだね。

>>36885
そうですね。「新宿西口」は地下鉄駅があるくらい別格でしたね。品川ポジさんいわく、品川は現時点で東京に次ぐ単独2位のビジネス街、つまり新宿を越えているらしいので、新駅の駅名は「品川北口」がいいかもしれませんね。
「新宿西口」の点は間違いを認めるので、本論の質問に回答いただけますか？

>>36890 マンション掲示板さん

何をもって2位というのだろう。品川はビジネス街としては新橋虎ノ門赤坂六本木にも及ばないのでは。

>>36886 匿名さん
ラトゥール代官山は山手線で良いんじゃね？
渋谷徒歩8分だし

>>36892 匿名さん
渋谷徒歩8分は否定して品川バス5分は肯定するのが港南さん。

>>36890

本論の質問ってなに？

JR東日本「主要100駅」乗客増減率ランキング
12/7(木) 8:40配信

山手線や中央線など首都圏の中心部を走る路線を抱えるJR東日本(東日本旅客鉄道)。同社は輸送人員数や運輸収入で世界最大級の鉄道会社だ。それでは、JR東日本の1665駅(2015年4月時点)の駅単位で見た場合、利用者数が伸びている駅、沈んでいる駅はどこなのか。

1位になったのが、JR山手線、JR埼京線、JR湘南新宿ライン、りんかい線の4路線が乗り入れる大崎駅(品川区)だ。山手線沿線では珍しい駅前にあった工場跡地は再開発で変貌を遂げた。近年も「パークシティ大崎」などの大型オフィスビル、高層マンションが供給され続けている。ローソンやサンリオといった大手企業も大崎に本社を構えており、乗降人員は5年間で25.8％も増えた。6位の中野駅(中野区)が19.2％増と躍進した。中野駅は、2012年に「四季の都市(まち)」がオープン、明治大学や帝京平成大学がキャンパスを新設するなど近年若年層が集まる街としてのイメージが高まっている。田町駅との間で新駅開設を予定している品川駅(港区)も周辺エリアでマンション建設が進み、乗車人員は14.8％(11位)と高い伸びを記録している。

>>36893 マンコミュファンさん

港南の方は山手線に住んでるつもりなんでしょうか。天王洲アイルが最寄りで頑張れば品川まで歩けるもしくはバス。
徒歩10分以内が山手線沿線に住んでるってイメージだけど。
感じ方は人それぞれですね。

>>36894
>>36850の通り「○○口」と聞いてその先の街一体(徒歩5分圏)がイメージされるを例を挙げてください。そしてその中に出口方面の地名が出入口名になっているものがあれば、「港南口」が一般的に徒歩5分圏のエリアを指すことを認め、「港南口は水辺と一体」という表現が正しいと訂正します。

>>36893

渋谷から代官山徒歩8分？アホ？

>>36896

もうそろそろ諦めな

>>36898 匿名さん
ラトゥール代官山は渋谷徒歩8分、代官山徒歩8分。つまり間の閑静な所に存在しています。
知らないアナタにアホという権利はない。

>>36891
一週間前くらいに品川ポジさんが「品川は現在でもビジネス面で2位で、新駅やリニアができれば東京駅に並ぶ」というような主旨で主張してましたが、根拠は示されなかったので全くもって謎です。
将来的に新宿に並ぶ2位になるとは思いますが、適当ですが現時点ではこんなイメージです。誰かいいデータ持ってないですかね？
・東京
・新宿
・新橋
・品川、六本木、池袋、渋谷、飯田橋、横浜
・赤坂、虎ノ門、田町、大崎、中野

＞「○○口」と聞いてその先の街一体(徒歩5分圏)がイメージされるを例を挙げてください。


たとえばお店で「●●池袋駅東口店」というのが徒歩5分以内にしか存在しないかとか
そういうことだろうな。

>>36900 匿名さん

渋谷から徒歩8分も否定するのがフェイクニュース港南さん

ラトゥールは賃貸マンションだからスレ違い。港南マンションは中古だからスレ違い。

＞適当ですが現時点ではこんなイメージです。


現時点ね。将来の話をしてるんだが。

>>36905

東京都の計画に謳われてる。

ラトゥールって賃貸じゃなかったっけ？比較対象として議論する以前の問題。

>>36902
それで？ひとつの事例、しかも地名が出入口名になっていない事例を必死に調べて反論したつもり？「一般的に呼ぶ」というくらいだから、「○○口店」が「○○店」の1.5倍くらいあるエリアなら認めよう。
それで、「港南口店」はほとんどが駅前の次の通り(シーズンテラス正面の道)沿いまでなんだけど…。中には「東横INN 品川港南口天王洲アイル」という強者も居るが…例外はホテルでもマンション住民でも有るものですね。

>>36906

そして国は品川を日本の顔となる街にするとまで宣言。
お猿さんのアフォネガがいくらネット掲示板で喚いても事実は覆せないことを
知ったほうがいいな

>>36908

負け惜しみ感満載だからもうやめときな。

>>36905
いやいや、「現時点」の議論してるんだが、勝手に論点をすり替えるなよ。現時点では少なくとも新宿と新橋に劣る4位以下と認めるんですか？
現状を理解しないと将来の予想は難しいですよ。

>>36908

池袋東口のサンシャインシティとか新宿駅西口の高層ビル街とか普通に言うだろ。アホ丸出し。

>>36911

どうしてもこだわるなら駅徒歩10分圏にある上場企業の時価総額を合計してみれば？

>>36910
負け惜しみ？「弱いものイジメ」の書き間違いですかね。>>36902人って「池袋駅東口店」を調べる前に「港南口店」を調べたはずだけど、いい例が無く、色んな駅を調べて池袋にたどり着いたんだろうね。何の脈絡もない池袋駅東口を出した時点で自ら負けを認めてるね。
本気で反論したと思ってるなら、竹槍で戦闘機に勝てるという宗教的発想に似ていますね。

>>30906
上野とか池袋とか、ますます相対的に没落していく予感。。。

>>36914

これじゃ不満か？徒歩5分エリアまで入ってるが。

＞「○○口」って聞いてその先の街一体(とりあえず今回の議論なら徒歩5分圏)がイメージされるを例を挙げてみろよ。私がぱっと思いつくのは「新宿西口」と新橋の「烏森口」かな。それでも徒歩3分くらいのエリアのイメージだが。


3分どころか徒歩5分でもそれ以上でも大きい駅なら○○口というだろ。当たり前。田舎者が何を食い下がってるんだか。

港南口に水辺がないとか何を言ってるんだか。

>>36916
ごくろうさん。
つまり港南口店は8割くらいはセブンイレブン港南口店の通り沿いまでにありそこには水辺がない。一部は更に先にも有るが、旧海岸通りは越えない。水辺は旧海岸通りを渡ったオフィスビルの先にあり、「○○港南口店」を訪れた人はほとんど目にすることはない。
池袋や新宿のように地名と駅名が同一のケースにおいては、地名だけでは所在が不明確となるため「○○口店」という表現が更に広範囲で使われるようになるが、港南口はこれに該当しない。

>>36913
別に「品川がビジネス地として現時点で2位」というのを品川ポジさんが間違いだったと認めるならこだわらないけどね。
なかなか最新で客観的なランキングデータが見つからなかったけど、DODAの「働きたい街ランキング」では8位らしいよ。
https://doda.jp/guide/workplace/

本当は勤務者数とか本社数/事業所数とかの客観的なデータで比較すべきだけど、良いのが見つからないし、自分で集計するの面倒だし、上記で品川2位の否定には十分過ぎるし、品川さんがお好きな人気ランキングだし、まぁいいか。反論したい方が頑張ってください。

>>34688
この物件、まだ絶賛在庫中だね

>>36921 匿名さん
爆笑。在庫中じゃ全然意味伝わらないね。売れ残り中なら売り出したばかりじゃなきゃ、間違ってない。

>>36921 匿名さん
うわっ、在庫の山だな。こりゃ安い訳だ。

品川が何位でも構わないが、オフィスしかない(商業施設無し)ところに好き好んで働きたくないな(個人的意見)

こういう都合の悪いデータは無視して２１００戸もあるマンションで必死に安いの１件だけ探してきて売れ残りとあおるアフォネガ脳ｗｗｗ

ネガが何を言っても論破されまくるんだからもうアキラメロン

>>36926 匿名さん
論破していたのか

＞ネガが何を言っても論破されまくるんだからもうアキラメロン

レスが2,300以上前に書かれた物件がまだ売れてないのは事実であって。
値上率トップ１００に入らないわけだ。

これが天王洲のレベルなんでしょうね。
高輪から泉岳寺の開発が進めば進むほど、
あー、この人は遠い場所しか買えなかったんだ感が増すし、
築古の駅遠は坪280万では全く触手が動かない。

>>36925
坪３００万以下が４割あるね

>>36928 匿名さん
こんな駅遠で大規模タワマンじゃなかったら、坪２００万レヴェル？

>>36928 匿名さん

東洋経済の記事が正しいとすると500棟中の133位でツインパークスやシティタワー高輪より値上がり率が高いというのは大したもの。
中古についてはどのマンションでも間取りの悪い部屋はなかなか売れないケースもある。中古成約件数が年間40件というのは大人気マンションの証。都合の良いほんの一部分だけ取り出して書き、都合の悪い話は隠すあんたの話は全く論理的じゃないな。

頭が悪い人って、件数ばかりで判断して、割合とかパーセンテージを考慮できないですよね。

＞都合の良いほんの一部分だけ取り出して書き
坪300万以下が4割と言う感想は、
あんたの出してきたグラフのこと言ってるんでしょ
大丈夫か

日本の顔になる駅から歩ける場所にあるマンションが坪３００万ちょいなのはなぜ？

昨晩もＷＣＴの人とＷＣＴネガの頭の悪いツートップが大暴れか

いい大人なんだからいい加減にしなさいwww

>>36933 匿名さん

それは坪300万以上が6割ということであり、坪300万以上>坪300万未満で坪300万以上の成約件数の方が多いという意味ですよ。大丈夫か？

>>36936

36933はそういうのが、都合の良い部分だけ話していると言われてることに気づかないマヌケ。
坪300万のマンションとアホネガは言うが坪300万以上の成約が半分を超える6割、且つ築12年を経た経年減価を経てその評価。高層階の平均は坪340万前後であり、湾岸の新築とさほど変わらない価格で取引されているという事実はネガにとって都合が悪いからね。

>>36934 匿名さん

それが適正価格だから。今の新築マンション価格で買ったらあとで泣きを見る。

>>36934

一説によるとマンションは一年で坪4万円下がるらしい。WCT中古がいま坪320万として経年減価が４万円×12年で48万円。だからもし新築なら平均368万円。WCTの実際の分譲価格は坪240万円くらいだったから地域の相場は368÷240で約50%上がったとみる。経年減価が▲48万円＝▲20%で差し引き30%の上昇。

無理ポジさん、内陸の上昇率のほうがすごいよ。
なんでその程度でアピールしちゃうのか不明だ。
ただの駅遠の団地じゃん。

品川駅の話題は良いと思うのですが

ＷＣＴの話はもう結構です。

中古マンションの話題は別の掲示板でお願いします。

こちらは「新築マンション掲示板「山手線の駅力を語るスレ」」です。

>>36939 匿名さん

つまり、もしWCTが2017新築分譲なら最多価格帯は坪368万円、80平米で8920万円ってことか。だいたいそんなもんだろうな。違和感は無いわ。

>>36940

アピール？別にポジしてない。36934の質問に答えただけ。

>>36911 マンション掲示板さん

現時点の話を並べてどうしたいの？
過疎るよ。

東洋経済が首都圏駅と再開発の特集をやってるね。

＞これから伸びる都心の駅 五輪前後に目白押し 再開発で変わる勢力図（有料）

＞敷地面積で最大級なのは、JR山手線の品川駅─田町駅間に完成予定の品川新駅（仮称）周辺の再開発だ。新駅は2020年の東京五輪までに暫定開業、24年度に本開業を予定しており、周辺にオフィスや商業施設など、計7棟の高層ビルが新たに出現する。従来は1本しかなかった品川駅の東西を結ぶ自由通路も増設され、高輪・港南エリア間のアクセスが向上する。

＞虎ノ門新駅（仮称）は20年に暫定開業、22年度には本開業を見込む。事業を手掛ける森ビルにとって、虎ノ門エリアは創業の地。前身の森不動産が、虎ノ門に2棟のビルを建設したことから同社の歩みは始まった。まさに虎の子の街というわけだ。以前は小中規模ビルが林立する、よくあるオフィス街の一つでしかなかったが、14年度の「虎ノ門ヒルズ」開業を契機に、日本を代表する国際エリアに変貌し始めた。

＞浜松町駅で今、超大型プロジェクトが動いている。野村不動産とNREG東芝不動産、JR東日本（東日本旅客鉄道）の3社が共同で再開発事業を進める「芝浦一丁目計画（仮称）」だ。駅東側の東芝本社やJRの廃線跡など、東京ドームとほぼ同じ計4.7ヘクタールの土地に、大規模複合施設を建設する。


「品川新駅と再開発」「虎ノ門新駅と再開発」「浜松町の駅直結貿易センター再開発」の３つの東京南東部再開発のトライアングルエリアが今後の勢力地図の中心になると書いているね。これから都心港区への一極集中はますます進む。リニアが開業するころ品川、浜松町、虎ノ門が東京の新たな中心になっていることは間違いなさそうだ。

>>36945 匿名さん

要するに品川、浜松町、虎ノ門＝港区内がますます勢力図の中心になるって話だろ。当たり前すぎて今さら感がある記事。東洋経済は駅ネタマンションネタ好きだが内容はやはり大したことないな。

港区の東側、山手線の駅では品川は当たり前として田町、浜松町がアツイね。

>>36947 匿名さん

再開発が進み駅の乗客数伸び率第1位の大崎駅もお忘れなく。

>>36948
大崎は元々が低く5年前からの伸びが1位で、やっと浜松町や田町レベルになったと思うけど、次の5年はどうなの？逆に浜松町、田町はこの5年は微増で次の5年に期待がかかる。品川はこの5年も凄いし次の5年も期待できる2段ロケットが凄いですね。
東京は元々が凄い上に2段ロケットで凌駕している感じ。副都心構想とかあったはずだが、逆に一極集中が進んでるね。政府の方針通りに行かくとは限らないものです。

>>36948
大崎は元々が低く5年前からの伸びが1位で、やっと浜松町や田町レベルになったと思うけど、次の5年はどうなの？逆に浜松町、田町はこの5年は微増で次の5年に期待がかかる。品川はこの5年も凄いし次の5年も期待できる2段ロケットが凄いですね。
東京は元々が凄い上に2段ロケットで凌駕している感じ。副都心構想とかあったはずだが、逆に一極集中が進んでるね。政府の方針通りに行かくとは限らないものです。

すみません、投稿キャンセル効かずに、二重投稿になってしまいました。>>36949は無視してください。

>>36950 匿名さん
品川ってこの５年に何があるっけ？

>>36942 匿名さん
そうですね。違和感ない。
>>36939は何を顔真っ赤にして熱弁してるのか不明。平均４００万もしないってことでしょ。アホが見てるのは内側でなくて外側なんだよね。湾岸相手にしか偉そうにできないんだろうね。笑

>>36950 マンション掲示板さん
大崎は西口の教習所跡地のビルがもうじき竣工するのと内側エリアではソニー本社跡地にビルができるのでまだまだ人は増えるでしょうね
ここ５年より１０年で見ると伸び率はぶっちぎりかと思います

>>36953 匿名さん

36939は顔真っ赤にしてないじゃん。中古マンションの価格に対するひとつの見方を冷静に解説してるだけに見えるがね。坪300万円台なんて築10年を過ぎた築古中古マンションの価格としては十分高い。
むしろそれが安いというバブリーな感覚でいまの不動産価格を当たり前に見てると、大怪我するぜ？

>>36955

しかも分譲価格の坪230-240で手に入れた住民にとっては値上がり分は管理費、修繕費、固定資産税より大きいだろうから10年以上ただで住んで、さらにお釣りがくるみたいなもん。勝ち組だわ。

大崎　　再開発中
品川　　１０年後リニア？
新駅　　５年後開業
田町　　再開発中
浜松町　再開発中
虎ノ門　再開発中　※浜松町・新橋間
新橋　　再開発予定
有楽町　再開発予定
東京　　再開発中

確かにこの駅間は凄いですね

>>36957 匿名さん

山手線南側の大崎から浜松町エリアが新しい時代の東京新都心になることになりそう。大丸有と合わせて一大経済圏を形成する感じ。これからの10年、各駅がどのように変貌するか楽しみですね。

>>36955 匿名さん

すでに都心のマンション価格はあの90年代バブルと同レベルに。このキチガイ相場のなかで坪300万円台のマンションが安いとか言って、高騰したマンションをすっ高値で買ってさらに上がるとか言っているの見るとアホか、と思うな。
ただし、人口は減るが都心集中、便利な駅集中の流れは続くから上に書いてある大崎から浜松町エリアは高値を維持するかもしれない。
山手線北西部や城西の私鉄沿線なんかは相対的に需要が減退して、格差が拡大してゆくだろな。

>>36955 匿名さん
よく分かってるじゃん。あんな駅遠で３００万なんて十分高いよ。

大崎にはまだまだオフィスビルの竣工計画が控えてるんですね。有楽町の再開発予定は日比谷ミッドタウンのことでしょうか？
副都心構想という分散した点への集中から、東京～品川(+大崎)という線への集中と分散になりそうな感じですね。虎ノ門が新橋、浜松町間というのは違和感が有るので、もうひとつ「東京～有楽町(日比谷)～霞ヶ関～虎ノ門～赤坂～六本木」という丸ノ内線、千代田線、日比谷線あたりの線が見えて来ます。渋谷まで繋がると思いきや、六本木～渋谷って物理的にも思ったより離れてるんですね。
それら2線に対し、新宿、渋谷、池袋は生き残れるのか？渋谷はグーグルの移転がいいニュースで、独自路線を確立できそうですね。

>>36956 匿名さん
それを言ってしまうと、その時期に湾岸買った人は港南に限らずみんな勝組ってなっちゃいますね。湾岸に住んでいるだけで◯組だと個人的には思いますけど。

山手線内側、及び沿線物件以外は人口減と共に需要がなくなるのは明らか。今のうちに都心部駅近に住み替えておくのが賢いと思う。

＞坪300万円台なんて築10年を過ぎた築古中古マンションの価格としては十分高い。

いや、リニアが来るどー、新駅ができるどー、西武がやるどー、
って言ってる割にその価格で落ち着いてしまってるのは終わてる証拠だろ。
バスで行く品川駅をアピールしまくりながらも、港南４のピークが見えてしまってる
現状に焦っているのでは？その焦りこそが日々掲示板を荒らす原動力なんだよね。
ネガられて不快というより、現実直視ができないってこと。
嫌なら掲示板を見なければいい。書かなければＷＣＴなんて誰もネガらないよ。
その価値さないから。

>>36963
その通りですね。20年後、30年後には、タワマン＝駅近住宅のことを指す時代になるでしょう。一方、駅遠では、まさかあの物件がと注目されてた物件で、駅近へ移る人と駅遠を安く買いたい人で繰り返す転入・転出で年に何十戸も流通し、ボロボロになる。まさかとは思うが、売買が多いことを自慢する勘違い人間はいないよね。

>>36962 匿名さん

2005年ごろの第一次湾岸戦争時に港区湾岸マンション買った人はみんな勝ち組だよ。

>>36965 匿名さん

駅遠がWCTのことを言ってるなら超駅近物件と言える。

>>36964 匿名さん

まあ、品川の不動産が本格的に注目されるのはこれからでしょう。その頃、港南のタワーマンションはビンテージですね。

駅前再開発

東京駅　常盤橋再開発プロジェクト・駅前八重洲一丁目東地区市街地再開発・
　　　　八重洲二丁目北地区第一種市街地再開発・日本橋二丁目地区第一種市街地再開発

有楽町　旧都庁再開発（有楽町ロフト）・東京ミッドタウン日比谷

新橋駅　西口地区市街地再開発・東口地区再開発

浜松町　浜松町二丁目４地区再開発・都市再生ステップアップ・プロジェクト（竹芝地区）
　　　　竹芝ウォーターフロント開発計画・芝浦一丁目（東芝ビル）計画・浜松町二丁目Ｃ地区再開発

田町駅　TGMM芝浦プロジェクト・三田三・四丁目地区再開発

新駅　　JR山手線・京浜東北線品川新駅建設中

品川駅　リニア工事・高輪側再開発計画中

大崎駅　西品川一丁目地区第一種市街地再開発

渋谷駅　渋谷スクランブルスクエア・渋谷駅桜丘口地区再開発・渋谷ストリーム


たくさんありずきて・・・・まだまだ新宿、池袋にもたくさん

>>36967 匿名さん
品川の発展より天王洲の発展の方が、WCTには恩恵あるよね。

>現状に焦っているのでは？その焦りこそが日々掲示板を荒らす原動力なんだよね。

↑このへんがアホネガの勘違いなんだよな。坪200万円台前半で買って、ローンも完済し、隣接公園で子供と遊んだり自宅リビングから花火を眺めたりプールで運動不足解消しながらマンション自体にも大満足して、品川のこれからの発展を眺めながら自宅から歩いてリニアに乗れる日を楽しみにしてるのに、何を焦る必要がある？しかも、マンションは人気中古マンションとして何回も雑誌やネット記事に取り上げられてる。何度も言ってるように特別な家庭の事情がない限り絶対に売らないよ。

>>36970
スレ違いだけど、天王洲アイルの発展プランって有るのかな？一昔前は臨海の新オフィスってイメージだったけど、今は廃れてるような…
全くの空想だけどJALが浜松町とかに移転したら、一気に崩れそうな予感がする。経営破綻で売却した本社ビルの契約はあと何年だろうね。天王洲アイルは品川までが微妙に遠く、東京駅へのアクセスが不便なのが欠点ですね。

>>36971
同時期に入居した連中はとっくに既に別のエリアに引っ越ししてるのに
一人だけＷＣＴに永住組設定か。

組合の委員長でも狙っとるんか？

>>36973 匿名さん

いやいやその書き込みの人とは別の俺も初期から住んでるけど
眺望含めてこれほど素晴らしい物件も他にはなかなか無いから、引っ越す気なんか全くないだけど。
別のエリアってどこだよ？オススメのエリアがあれば推薦理由書いて挙げてみろよ。

>駅近へ移る人と駅遠を安く買いたい人で繰り返す転入・転出で年に何十戸も流通し、ボロボロになる。

引っ越しが多いとマンションがボロボロになるのか？初めて聞いたな。むしろ売買が活発ということは売りたい時にスムーズに売れるからいいよね。
売り物件が多いのに高すぎて買い手が現れないタワーマンションのほうが心配だろうな。

またまたWCTの坪単価や売れ行き、過去の値上がりの話でループしてますが、何か評価結果を見直す結論に至りましたか？少し古いデータのようですが、貼られているグラフから、坪単価は300万位に訂正すべきですかね？

【山手線物件としてのWCTの評価】
品川駅徒歩13分という立地ではあるが、以下の特徴があり山手線駅徒歩10分以内に見劣りしない物件となっている。
・天王洲アイル(モノレール)まで徒歩4分
・最寄り山手線駅が再開発目白押しのターミナルである品川駅
・眺望、公園隣接、桟橋併設、シャトルバス、スーパー併設、安い駐車場、プール等の共用施設等の付加価値
ただし、坪320万円(このスレの書き込みより)で23区内値上がり133位(東洋経済調べ)であり、少なくとも現時点では、他の山手線物件と比べ低い評価となっている。
そのため、「山手線」や「港区」に憧れる一般サラリーマンにも手が届く部屋も多く、マンション雑誌等の人気ランキングで上位にランクインしている。

>>36976

だいたいそんなところだろうな。1部屋数億円もするような富裕層向けプレミアムマンションは別として、一般のマンションが高騰しすぎて年収1500万レベルの高給サラリーマンも購入を躊躇する価格になっている。金利がちょっと上がったらマンション相場は崩壊するだろう。大規模タワーではサラリーマンにも手が届くギリギリの価格で一番都心に近いのは芝浦港南エリアだろう。高すぎず、安すぎない適正価格ってのは、買うほうにとっても売るほうにとっても大事だ。

>>36972 マンション掲示板さん

東京駅へのアクセス？
リニア開通時点で各駅から品川駅へのアクセスが重要になる。

>>36974 匿名さん

お見合いの品川駅徒歩10分のコスモ
らしいよ。笑わせるな(^^)

>ギリギリの価格で一番都心に近いのは芝浦港南エリアだろう

港南さん達は港区民なので都心に住んでると思ってるので『近い』を訂正してあげて

>>36976 マンション掲示板さん

>人気ランキングで上位にランクインしている。

そのランキングって無意味な気がしてなりません。
私は人気を計る唯一絶対の基準は価格だと考えます。株でもなんでも人気を計るものは値段だけです。
そう考えるとツインパや大崎のタワマン、vタワーなどより高値で取引されている物件が無いランキングには意味を感じません。
中古業者が儲けるためにランキングを利用していると勘ぐってしまいます。

中古業者は回転率を上げるほど儲かります。
常に売り物件が沢山出ているWCTを宣伝することで、中古の回転率が高くなり中古業者は大儲けできます。

>>36981

それは違うな。たとえば車で言えばフェラーリやベントレーは価格は高いが人気車種だとは言わないだろ。憧れはあっても買える人が限られている＝販売台数も少ないからね。だから人気車という表現にはならない。
人気があるという表現をするためには、必要条件として多くの人が検討できる範囲の値段であること、それによって実際の販売実績が多いことが必要。

>>36983 匿名さん
プリウスやアクアですか？

>>36983

同じ種類の商品で多くの人が検討できる値段であっても、よく売れるものと
売れないものがありますよね。

同じ値段であれば人気になるのは消費者により性能や条件が良いと思われる商品。
つまり買える値段であり、同じ価格帯の同種商品のなかで一番性能や条件が
良いと思われる商品。

たとえば予算5万円で炊飯器を買うとき、まずは予算を大きく超える商品は除外
する。そのうえで一番性能が良さそうなのを選ぶ。

親の遺産でもあるかお金持ちなら別ですが、頭金を一生懸命貯めて東京で分譲
マンションを買おうかなという普通の人の予算は5000万から8000万くらいでしょうね。
その範囲で一番条件が良さそうなマンションが人気になる。

みんながいくらでも金を持っているなら一番高いマンションがあたりまえのように
一番人気になるでしょう。

>>36984

たとえば車で1000万を超えるレベルで一番人気は○○、500万クラスで一番人気は○○、アクアは200万クラスで一番人気というのはあるだろうね。価格を限定しないなら一番販売台数が多い車がもしアクアならアクアが一番人気ということになる。

マンションでも同じ。1億円以上で一番人気（＝中古仲介販売実績が多い）のは○○タワー、8000万クラスで一番仲介販売実績が多いのは○○タワーとかね。価格関係ないなら全体のなかで一番販売実績が多いマンションが一番人気ということになるだろうね。必然的に大規模マンションになるだろう。

>>36981 匿名さん

高級マンションランキングと人気マンションランキングは意味が全然違うよ。
ツインパークスは明らかに高級マンションで買えるものなら買いたいという人は多いだろうね。
だけど”買えるものなら”、ね。実際に買える人は少ない。だから”人気”にはならない。
さらに、買える値段であれば自動的に人気になるわけでもない。そのなかで、多くの人はが欲しいものが人気になる。
Suumoとかで山手線沿線×築15年以内×9000万円まで、で検索してみたらわかるよ。

>>36987 匿名さん
つまり憧れのマンションと人気マンションはまったくの別物ってことですね。

>>36988 匿名さん

そういうこと。suumoで山手線沿線、予算6000-9000、3LDK、築15年以内で検索したら出てくるのは田町、品川のタワー物件だらけ。しかも田町、品川は一応人気の港区アドレス。自動的に人気になるわけ。

中古マンションはスレ違い。
港南駅遠さん、いい加減にしてほしい。

>>36989 匿名さん
田町のひとは中古マンションの宣伝しない一方で、品川民は中古マンションの宣伝ばかりで下品。

ＷＣＴは安いのが一番の良さですかね？
もっと稼げば駅近に住めるんでない？

>>36992 匿名さん
そうです。
年収1000万でも買えるマンションです。
WCTの話は飽きました。

36974: 匿名さん　
>いやいやその書き込みの人とは別の俺も初期から住んでるけど
>眺望含めてこれほど素晴らしい物件も他にはなかなか無いから、引っ越す気なんか全くないだけど。
>別のエリアってどこだよ？

↑
どこだよって・・

ＷＣＴの住民なら周りで引っ越していくがメッチャクチャ多いんだから行き先が噂になったりせんの？

親しい付き合いなくてもなんとかなく噂になったりせんの？
例えば、自分は引っ越す気はないけど周りは～～とか～～のパターンが多いとかないの？

>>36994 匿名さん
他の人は高いとこ引っ越していくけど、自分は気に入ってるから引っ越しませんと言い訳してるのかも。

規模が大きければ出入りが活発になり表面上人気物件になるのは自然な事と思います。
地域内の人は統計に表れていなくても良い物件を知ってます。
地域内で住み替えをする時に最初に名前があがる物件、同じマンション内で住み替える事例が多い物件が本当の人気マンションです。
遠くの引っ越し先を聞いても人気不人気は見えてこないよ。

>>36996
それは一つの見識ではあるが、あくまでローカルの話になるので
例えば港区の外れ、山手線外の港南辺りの運河沿いの中古マンションが港南民に
大人気であってもそれはそのエリアの中の人達の話なんだよな。

江東区民に大人気にであったり台東区民憧れの台東区のマンションとかもあるだろうけど
聞いてもそういうのは分からん。

>>36967 匿名さん
頭の中お花畑で羨ましいわ

WCTの中古価格は需給バランスで価格形成されてる希な例なのではないでしょうか？
マンションはそもそも全く同じ物がないという特徴があり、売り手も買い手も適性価格の判断が難しい。
中古マンションは、同物件の過去の取引価格や同時期の類似物件の取引価格をベースに値付けするのが一般的。前者の場合は市況による価格変動が、後者の場合はマンション固有の特徴が価格に反映し辛い。
新築マンションは、デベが売りたい価格を定め、基本的定価販売で消費者が買うか買わないかを判断する。ある程度は売れ行きで適性価格が分かるが、販促費を多くかけて良く見せて、現物を見れず、無くなれば同じものは買えない状況で判断するため、本質の価格価値を見極められている人は少ないでしょう。
WCTはこのスレの話では、マンション規模が大きく販売物件が常時40件程あり、年間40件程の取引成立と新規の売り出しがあるとのこと(数字は間違ってたら修正して)で、適切な売買市場が形成されてると言える。特に中古マンションでは2～3ヶ月で売れると適性価格と言われるため、WCTでその期間で売れる物件が最も適性価格と言える。
長文となりましたが、結論はWCTの中古価格はマンション価格として希少な市場価格が成立している例であり、他の中古や新築を検討する際のベンチマークとしても有用である。つまり、観察・分析・議論する価値は十分あり、このスレの人以外にも共有することが望まれるため、ポジもネガも専用スレか価格動向スレかWCT中古スレでやり合う方ってはどうでしょうか？

WCTとか言う駅遠物件に興味無し。
そのマンションスレでやれ。以上

>]ＷＣＴの住民なら周りで引っ越していくがメッチャクチャ多いんだから行き先が噂になったりせんの？

>親しい付き合いなくてもなんとかなく噂になったりせんの？



↑コイツ社宅か団地に住んでるだろ？笑

タワマンでそんなのあるかよ。

＞年収1000万でも買えるマンションです。


コイツもなー　年収1000万ぽっちでタワマン買えるかよ

＞例えば港区の外れ、山手線外の港南辺りの運河沿いの中古マンションが港南民に
＞大人気であってもそれはそのエリアの中の人達の話なんだよな。

麻布十番って何で人気なんだろ。

エリアの中の人気マンションはいいと思うけど
人気エリアの不人気物件はいりません


無恥くん、反論よろしく
頑張れー

>>37005 匿名さん

無恥くんって誰？スレ違いな中古マンションをやたら推してる人？

>>37001 匿名さん
わかったから山にかえれ

>>37005 匿名さん
個別マンションの話はいらんよ

>>37004 匿名さん
超都心の立地で商店街とか下町な雰囲気もあってオシャレ。

無恥くん　＝　ＷＣＴネガの人　＝　新宿まきＡ

朝も昼も夜も深夜も個別物件の話をするうざい人です。

>>37009 匿名さん
このスレにいるアンチメトロな田舎者の方には麻布十番の魅力わからないのでしょうね。

＞何度も言ってるように特別な家庭の事情がない限り絶対に売らないよ。

年に40戸も売りに出てる現状はどう説明するんだろうか？
内陸のタワーでは検索しても売りに出てない物件さえある。
そんなだから花火の画像を何度も、何度も、何度も貼るしかない。

＞売り物件が多いのに高すぎて買い手が現れないタワーマンションのほうが心配だろうな。
意味不明

＞引っ越しが多いとマンションがボロボロになるのか？初めて聞いたな。
再開発物件だとローン審査だけでなく入居時審査もある。それは区が、
ファミリー層の定住とか、対暴力団施策などを展開してるからだ。
最近では投資目的で定住しない中国人の買いも制限している。
が、中古の仲介だと誰に転売されるかウォッチできず、
何度も人手に渡ると、ろくでもない人間が買う確率が増すんだよ。
こんなの常識だ。理事会で住民が把握できなくなるケースさえある。

年間中古アクセス数１位だどーー、取引数いっぱいあるどーー！
そんなとこ買うのはビギナーか田舎者か訳アリだ。

麻布十番は、田んぼを埋め立てた土地です。
埋立地に魅力はない。

スレ違いごめん。

>>37010
何回もその人のことを出してきますよね？
塵芥のようなチンケな相手だった、本当は記憶にも残らないはず。
相当悔しかった？そんなWCT最大最強の人、再来をぜひ望みます！

>>37013 匿名さん

麻布十番から坂を登って元麻布や三田に住めばいい。

>>37014
君が無恥くんか
スルー出来ない体質だねえwww

天王洲のこの人は、悔しさの塊なのか、ストーカー体質なのか、これが生きる楽しみなのか

>>37005 匿名さん
そのエリアが糞エリアでは仕方ないんではなかろうか。駅徒歩５分？なんでしょ。そんで３００万ちょいのマンションを自慢するのはアホ。

>>36984 匿名さん

トヨタ以外は造れないハイテクカーだな。

>>37018 匿名さん
港南の駅遠エリアは糞エリア。その中では人気マンションだよね。

スレ違いが続いてますね。
馬鹿のツートップの片割れのレスと思われます。
もうちょっと知的な内容を書けないの？

>>37021 匿名さん

ネガの無知さんのアホさが際立つなw

>>37021 匿名さん
あなたとツートップ揃いましたね。

>>37019 匿名さん
ハイテクカーには間違いない。
プリウス乗って燃費自慢してる構図と同じ。

>>37020 匿名さん

人気マンション

>>37017 匿名さん
ただのキチガイ

>>36992 匿名さん

駅は便利な駅がいいが、そもそも駅近が嫌い。品川駅直結とWCTが同じ値段でもWCTに住む。

>>37027 匿名さん

それ新築マンションなの？中古は中古の掲示板でやって。

＞WCTとか言う駅遠物件に興味無し。
＞そのマンションスレでやれ。以上


とか言う　と知らないマンションであることをにおわせながら駅遠というバカ
意識してるのチョンバレ

＞例えば港区の外れ、山手線外の港南辺りの運河沿いの中古マンションが港南民に
＞大人気であっても


港区民には人気みたいよ

港区住人が選んだ住み心地のよい街BEST3

＞年に40戸も売りに出てる現状はどう説明するんだろうか？


2100戸もあって2100の家族が住んでて、転勤とか子供が増えたとか果ては亡くなったとか。
何億もするタワーじゃなければタワーマンションで年40戸くらい売りに出るのは普通だろうな。

＞港南の駅遠エリアは糞エリア。

糞エリア？資産価値が高いエリアの間違いだろ。

>>37032 匿名さん

資産価値って何？価格のこと？港南が南青山や神宮前並みの価格になったの？

>>37029 匿名さん

このスレでこれだけ宣伝されてるからね…

>>37032 匿名さん
とりあえず、その四つのエリアでは、断トツで低いね。

>>37027 匿名さん
病院行ってこい

全２０００戸で売買が年間４０戸が普通だろと相手を馬鹿にしている書き込みに反応しました。
全３００戸や４００戸のタワマンで中古が１部屋も出てないのはどう説明するんだろうか。

WTCは気狂い者の＊＊なの？

>>37032 匿名さん
病院にいきなさい。

>>37031 匿名さん
成約件数が40戸前後。販売中、売れ残りが40戸前後。少なくとも、年単位でみたら、80戸ほどの部屋が販売活動をした部屋ってことだね。

37001: 匿名さん　 [2017-12-09 08:56:18]

>タワマンでそんなのあるかよ。


いや、あるよ
ＷＣＴはコミュニティも活発だよ

やたら引っ越しが多いタワマンの住民が荒らしまくってるスレって、ここのことか。

中古車で複数オーナーの表示は、ババ抜きのババ扱いだよね

>>37039

病院に行くのはお前

ネガもついにWCTが買い手が多い人気中古マンションというのは認めざるを得なかったようだな。

>>37043 匿名さん

解っているいるのにババ抜きとは言わんよ。

中古マンションの宣伝してるのは住民というより不動産屋なのかな。必死すぎる。

>>37044 匿名さん

同意。
毎日この眺望！数多の見合いタワマンと全く違う世界。

ネガの嫉妬が見苦し(^^)v

馬鹿のツートップさん達、
二人そろって入院して同室で仲良くやってくれ

こんなにもアホが大量に住んいでるマンションも珍しいな。

>>37050 匿名さん

いつもの捨て台詞
ボキャ貧!

>>37044 匿名さん
どうやったら、こんな真昼間に無人の写真が撮れるのか聞きたい。僻地なの？

リニアで大林組がやらかしたみたいね。
工事が遅れなきゃいいけど。

>>37052
無知さん、
捨て台詞っていうのは、君のレスみたいのを言うんだよwww
ちゃんとお勉強しようね

>>37051 匿名さん

実際住んでる人も知ってます。尊敬する方です。ここで暴れてる方はごく一部だと思いますが悪目立ちしますね。

恥ずかしい住民が住むマンションということがこのスレッドで確認とれました。

>>37057 匿名さん
このスレ見たら誰もWTC買いたくなくなるわな、異常者ばっかじゃん。隔離病棟みたいなイメージついたわ。

↑こういうのを遠吠えと言います

毎週土曜日に花火が上がるようになると今年ももう終わりだなあと毎年思う。

＞このスレ見たら誰もWTC買いたくなくなるわな


買いたく無いのはおまえだけな。

>>37059 匿名さん
後ろ指刺されても気づかないタイプ

こんだけ注目されるとネガが気が狂いそうになるのも分かる

>>37061 匿名さん
ぺたぺたキチガイくん

リビングのソファに座ってビール飲みながら見る冬花火も乙なもの。

>>37064

オマエんちは貼りたくても貼れないだろうから無理しなくていいよ。

>>37060
今日のフジテレビはずっとカラフルに光っていた気がしますが、消えた瞬間の撮影ですかね？それとも角度的に入らない？

そういえば品川駅のスタバが閉店したことをスタバが逃げる品川とか言って

喜んでた品川ネガがいたけど12/10リニューアルオープンだってさ

>>37068 匿名さん
冗談だったんだけど、根に持ってたんだ。。。

今どき、スタバで喜んでいるのって、島根県みたいだな(笑)

>>37069 匿名さん

見苦しい奴

お前のことだよ

とある港南の駅遠物件を買ったことがありますが、人に見せるのが恥ずかしいということに気づき、すぐに手放しました。
せめてここが港区じゃなければ少しは堂々とできたと思うのですが。。。

WCTは駅から遠くても眺望がーって言ってるけど、
これって海側高層階以外は駅遠のダメ物件て自ら叫んでるようなもの

>>37066 匿名さん
キチガイの発想だな

WTCは異常者の＊＊

＞そういえば品川駅のスタバが閉店したことをスタバが逃げる品川とか言って
＞喜んでた品川ネガがいたけど


>>6333
を読むと単にスタバ閉店としか書かれていないのに。
天王洲民、被害妄想かよ。

スレチのWCTのネガを執拗に続けている奴、精神大丈夫か？

リニア効果、新駅効果、300万まで上がったヨ？というくだらない中古の宣伝はもういいでしょう。

ブリリアタワー代々木公園classy
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/617253/
坪単価が平均で500万台だが、５月発売、１期２次までに１３１戸が即日完売。
先月までに既に１８０戸以上契約で、そろそろ全戸完売する勢い。
最上階は坪815万円。駅徒歩２分。
http://www.b-yoyogipark.jp/index.html

リニア効果、新駅効果、300万まで上がったヨ？というくだらない中古の宣伝

それが心の支えだから、内陸駅近で坪500万平均が瞬間蒸発してる現状は、きっと許せないだろうね。

しかし、リニア談合で公取と検事が年末年始返上でお仕事か。リニアは全工区でスーパーゼネコンがからんでる上に、安倍政権下で汚職に対して厳しくなってるから、トップの国会参考人招致も免れないだろう。今回はトップが辞めるだけで済まないな。全容解明にどれだけかかるか？

>>37079 匿名さん
駅遠中古の買い煽りりているのは内陸に買い替え出来ない属性の人だよ。
海の景色とか言い訳しているが、買い替え出来ないだけ。良いマンションは宣伝しなくても高値で取引されるが、港南駅遠マンションの値段は安いし価格上昇率も低い。
つまり安さだけが取り柄のマンションってこと。売りが多いので掲示板で宣伝しないと暴落するのかも。笑
いづれにしても超マイノリティ向けマンションで中古業者の宣伝に騙さず一般人は手出ししない方が良い。

＞内陸駅近で坪500万平均が瞬間蒸発してる現状は、きっと許せないだろうね。

許せない？なぜ？
代々木が好きな人はそういうのを買えばよい。誰も否定しない。
WCTに住んでいる人はWCTに満足して住んでいる。

港南ネガがこの山の手線のスレへの書き込むのと同じ時間帯に、
品川区（武蔵小山、大井町、大崎、シーサイド、北品川あたり）とか、
西武沿線とか江古田とかのスレが上がるのはなんでだろう？

ちなみに内容をみると、品川区関連はネガが多く（北品川はなぜかポジ）
西武方面はポジのようです。

なんでだろう？

＞駅遠中古の買い煽りりているのは内陸に買い替え出来ない属性の人だよ。
＞海の景色とか言い訳しているが、買い替え出来ないだけ。


↑このへんがアホネガの勘違いなんだよな。坪200万円台前半で買って、ローンも完済し、物件は坪350万と査定されている。隣接公園で子供と遊んだり自宅リビングから花火を眺めたりプールで運動不足解消しながらマンション自体にも大満足して、品川のこれからの発展を眺めながら暮らしてゆき自宅から歩いてリニアに乗れる日を楽しみにしてるのに、なんでわざわざそれらの楽しみを全部捨てて内陸に移る必要がある？しかも、マンションは人気中古マンションとして何回も雑誌やネット記事に取り上げられてる。住民が大満足していることが癪に障るのか？何度も言ってるように特別な事情がない限り絶対に売らないよ。

【山手線物件としてのWCTの評価】
品川駅徒歩13分という立地ではあるが、以下の特徴があり山手線駅徒歩10分以内に見劣りしない物件となっている。
・天王洲アイル(モノレール)まで徒歩4分
・最寄り山手線駅が再開発目白押しのターミナルである品川駅
・眺望、公園隣接、桟橋併設、シャトルバス、スーパー併設、安い駐車場、プール等の共用施設等の付加価値
ただし、坪300万円(ブログの集計データより)で23区内値上がり133位(東洋経済調べ)であり、少なくとも現時点では、他の山手線物件と比べ低い評価となっている。
そのため、「山手線」や「港区」に憧れる一般サラリーマンにも手が届く部屋も多く、マンション雑誌等の人気ランキングで上位にランクインしている。

港南は中古物件の宣伝に勤しまないと売れないのかな。港南より芝浦がいいな。

港南も芝浦もドングリ

>>37086 匿名さん

そりゃ高輪や三田の方が良いですけどね。港南さんのいうように港区高台はサラリーマンで手が届く範囲ではないので。

＞港南は中古物件の宣伝に勤しまないと売れないのかな。

何度も言ってるが売るつもり無いのでね。

ネガに「WCTネガしないと精神の安定が図れないのかな？」って聞いてみたら？

＞良いマンションは宣伝しなくても高値で取引されるが、

新築はそうだろうね。でも築10年以上経ったときにも買いたい人がどんどん
現れるかは別の話。良い中古は築10年以上経過してもスムーズに売却できる。

＞良いマンションは宣伝しなくても高値で取引されるが、

＞ブリリアタワー代々木公園classy
＞https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/617253/
＞坪単価が平均で500万台だが、５月発売、１期２次までに１３１戸が即日完売。


たった131戸？しかも売出しが全部売れずに先着順受付やってんじゃん。
WCTはその物件の２棟分以上の第一期400戸が即日完売だよ。
あまりの売れ行きに値付けを間違ったと考えたケチケチスミフが
相場上昇まで販売をやめて出し惜しみしたというのが長期販売の真相。

>>37088 匿名さん
いまだにJALのマーク古い写真を使い回してペタペタするのね。

港南さんが中古マンションの話を書けば書くほど港南の品位や魅力が落ちるね。

↑バカじゃね？こんな掲示板の書き込みポジもネガも影響力ねーよ

やりとりを見てて思うのは湾岸眺望で部屋から花火も見えるというのは海沿い立地じゃないと実現できない。隣が公園とかロビーなどの共用部が広くて豪華というのは土地が安く使える埋立地ならではの利点。それなのに最寄駅は徒歩数分で品川駅でも歩いていける距離というのはひとつの立地の妙。だから中古の引き合いも多い。それを非住民が必死に否定しても空しいだけだと思うね。

駅遠アホ住民なんとかならんのか。売り煽りが酷くて読んでいて不愉快。

>>37094 匿名さん

物件は否定しないけど、中古はスレ違いなんだな。

>>37095 匿名さん
喪失者に何言っても無駄

駅遠クソ団地の底辺はここが生き甲斐なの？

>>37098

駅遠団地？フラッグシップマンションの間違いだろ？

＞駅遠アホ住民なんとかならんのか。売り煽りが酷くて読んでいて不愉快。


オマエのその書き込みが一番不愉快

>>37094 匿名さん
ほぼ理解できるんだけど、そこの立地のマンションには、高い金出して買うほどのもんじゃないってことを付け加えれば合格かな。

>>37095

そう思うならそういうレスをしないことだな。

＞高い金出して買うほどのもんじゃないってことを付け加えれば合格かな。


坪340-350万くらいは出す人はたくさんいるみたいだね。決して高い金ではないから
わざわざ付け加える必要も無いかと。

＞高い金出して買うほどのもんじゃないってことを付け加えれば合格かな。


自然に相場が形成されるから付け加える必要は無い。

おバカのツートップ、いつまでやってるの？

アホがなんか書けば、レスと言う形でWCTポジが投稿するきっかけになることに
アホネガは気付いていないようだ。
アホだからしょうがないが。
違う話題をしたいなら違い話題を振れば良いのに違う話題は出せない。
アホだからしょうがないが。

>>37104 匿名さん
いやいや、だって内容見ると憧れのマンションみたいじゃない？庶民のやっすいマンションなのに。

>>37106 匿名さん
WTCの底辺チンパンジーをおちょくるのがライフワークなだけなのでは？

>>37108 匿名さん
チンパンジー団地　笑

>>37065 匿名さん
お前の頭の中みたいだな、脳内花火キチガイ

>>37110 匿名さん
>脳内花火キチガイ

脳内でリビングから見る花火を想像して悔しがるアフォ

>>37107 匿名さん
眺望よし、公園直結で坪350万か。確かに安いな。

>>37112 匿名さん
ホント安いよね。豪華タワマンなのにわらっちゃう。それだけの価値しかない立地。

>>37060 匿名さん
てか、毎週花火見てんのかよ。どんだけ花火好きなの。

>>37111 匿名さん
チンパンジー日本語がんばれ

>>37113 匿名さん
クソ立地な上にクソ住民が更に価値を下げているクソ物件

坪２００万円台で買ったマンションを自慢できるって羨ましい。

今週末の日経新聞(田町)のマンション売却の折込チラシは8件。その内、住友の品川センターの物にWCTが掲載されてました。
同チラシの表面は港南マンションの買い希望者(実在するかは怪しいとの噂だが)のもので、Vタワー、タワーフェイス、コスモポリス、フェイバリッチ、PT品川ベイワード、ブランファーレ、ベイクレストが掲載されています。
一方、裏面はWCTの物件5件(平均312万円/坪)とPT品川ベイワードの物件1件(295万円/坪)が掲載されています。
以上、ネガでもポジでもなくなく、事実です。

チンパンジーがバナナを自慢するスレ

>>37111 匿名さん
アフォチンパンジーさん

WCTの中古のスレがあるじゃん。
ここで話題に上がるからちょっと見ちゃったじゃねーか！
てかあっちに書き込んで。

WTCのアホはこれ以上、個別マンションの話をしないでください。

オマエらが書くのやめたら書かないんじゃね？笑

貧乏くさいマンションの話はもういいよ…。

>>37116 匿名さん

クソ物件？

>>37124 匿名さん

オマエがそういう書き方する限り50年くらい続くな。

エテ公団地　笑

WCTが人気の理由って、安いからでしょ？

>>37126 匿名さん
いじめてごめんな、おさるさん笑

この理屈もなく、がむしゃらにWCTをネガってる人がWTCさん？山手線の物件に住んでたらここまでWCTに粘着する理由もないし、湾岸東の人で確定かな。ひょっとしたらWCTより駅近なのに同等以下の評価の港南物件の方ですか？
一方、WCTをポジってる人は流石にWCTに住んでるの？ペタペタしつこく、負けず嫌い(負けを認めない)で、形勢不利なネタはスルーし、都合のいいことしか反論しないけど、まぁ言ってること自体に嘘は無いね。

おちょくれてるのはオマエさん。

＞まぁ言ってること自体に嘘は無いね

↑これ大事な。ポジは誰も嘘を言ってない。ネガは悔し紛れにお猿さんとかキチガイとか
ほざくしか能が無い。

＞内容見ると憧れのマンションみたいじゃない？庶民のやっすいマンションなのに。

住んでるのは庶民ではないがね。

＞庶民のやっすいマンションなのに。

安いと思うならおひとついかが？北東角2億5000万円は瞬間蒸発したけど
南東角はそれより一億円も安く出てるからお買い得。坪単価たった490万円。

>>37130

そっとしといてあげなよ。

>>37134
WCT内の序列は良く知らないけど、週末の住友のチラシでは、アクアタワー36階の角部屋プレミアム住戸が90.32平米8,480万円(310.4万円/坪)やキャピタルタワー23階の南向きが82.89平米7,780万円(310.3万円/坪)なんだけど、超お買い得なんじゃないの？瞬間蒸発レベルなら折込広告にすらならないはずだけど…

WTCのお猿さん、今日もお盛んだなwww

板状の３棟団地の画像を何度も貼ってる人は、あれがカッコイイと思ってるんだろうけど、感性の問題だな。九龍城にしか見えない。海側以外は我慢大会なんだな、とも画像から読み取れるし。

かっこいいだろ

>>37138 匿名さん
海と反対側も視界を遮る邪魔な建物が目の前にないから抜けた眺めと大学キャンパスの緑が気持ちいい。

＞たった131戸？しかも売出しが全部売れずに先着順受付やってんじゃん。
＞WCTはその物件の２棟分以上の第一期400戸が即日完売だよ。
＞あまりの売れ行きに値付けを間違ったと考えたケチケチスミフが
＞相場上昇まで販売をやめて出し惜しみしたというのが長期販売の真相。

坪500万の代々木の半分の坪単価、WCT。住民レベルが違うね。

>>37140

く～っ。駅が遠いぜ！
と毎日ながめてるのね

>>37139

店も何もないね。

人かげもなく過疎ってるね。

>>37140 匿名さん
恥づかしいからやめろ、住民全員がお前みたいなバカだと思われる

>>37142 匿名さん

電車リーマンの発想ではウォーターフロントの優雅な生活は理解出来ないだろ。

＞坪500万の代々木の半分の坪単価、WCT。住民レベルが違うね。


代々木の購入者でも無いヤツが代々木持ち出すｗ
しかもHP見たら先着順販売中だとさ。

代々木の物件って、環状6号線山手通りの排気ガスを吸いながら
生活するんだろ？売れ残って当たり前だわ。

>>37143

運河の中に人がいたら大変だわ

いよいよですね！



見えてきた！ 品川新駅の骨格、京浜東北線北行きのオーバークロス高架橋
12/9(土) 22:00配信 レスポンス

京浜東北線北行・南行のホーム1面と、山手線内回り・外回りのホーム1面を置く品川新駅（仮称。東京都港区）。2020年春の暫定開業をめざし工事がすすむ旧田町車両センターの現場では、品川新駅の骨格や、田町駅寄りにできる京浜東北線北行のオーバークロス高架橋が見えてきた。

田町駅から1.3km、品川駅から0.9kmにできる品川新駅は、地上3階・地下1階の鉄骨・鉄筋コンクリート造。その南側にある品川駅と同じく、山手線（内外回り）島式ホーム、京浜東北線（南北行）島式ホームが並ぶ格好。いっぽう、北側の田町駅は、京浜東北線北行と山手線内回りの島式ホーム（1・2番）と、山手線外回りと京浜東北線南行の島式ホーム（3・4番）が並ぶ。

こうした配線から、現在も品川を出た京浜東北線の北行き（大宮方面）電車は、田町駅の手前で山手線を高架橋で越えて、最も西側の線路位置へ移り、田町駅1番ホームにつける。この現オーバークロス高架橋の横で、鉄筋コンクリート製の新オーバークロス高架橋が出現し始めた。新たな高架線路は、田町駅の南側に架かる札の辻橋（都道409号日比谷芝浦線）からや、高輪大木戸跡交差点付近の路地から、車町児童遊園から垣間見える。

>>37147 匿名さん
海岸通りと横羽線よりはマシなのでは。

>>37145 匿名さん
水辺が得意なチンパンジーさん

>>37147
よほど悔しいんだな。
WCTは上下何車線の道路に面してんの？首都高も含めて。

こっちは、代々木公園と明治神宮の酸素があるけど、
そっちは運河のヘドロから湧くメタンガス？

全く話にならんな

>>37148

我々の下流に住まうどころか、運河沿いじゃ仕方ないよな。
早く高台に避難した方がいいんじゃね？

>>37152 匿名さん

他人さまぁ〜

>>37134
WCTさんも回答に値しない下らないネガはスルーして、今週の折込チラシの件に関連した実勢価格についての意見を聞かせてください。
2.5億の北東角が瞬間蒸発ってのは事実なの？専有面積はどれくらいですかね？単に売れる見込みが無く取り下げた可能性はないですか？
もし本当に売れたなら、年に何回も花火が見える虹橋ビューへの評価が非常に高い気がします。ただそれでも、折込チラシには似たような高層階プレミアム住戸や角部屋が坪310万円で出ている中、1.5億(坪490万円)の角部屋を「お買い得」と表現されることが理解できません。ひょっとして、チャレンジ価格で売り出し続けている売り主自身ですか？

>>37155 マンション掲示板さん
都合の悪いことはスルーするのが港南さん。相手にしても仕方ないのでは。

>>37155

聞かれてる相手じゃないですが、WCTのその北東部屋は分譲価格（中古ではなく）が
1億9800万円。面積120㎡。坪単価545万。角部屋だからお台場花火はもちろん房総半島から
レインボーブリッジ、東京タワーまで一望のプレミアム住戸です。WCT北東角部屋と最上階
メゾネットは他の部屋とは別物です。

WCT北東角の高層はめったに市場に出ない超レア物件。というか今まで売りに出たことは、
その事例以外に無いですね。たしか、8月1日に分譲価格に5000万上乗せで売り出されて
3週間後の8月20日ごろに成約したと記憶しています。

東高層階で本当に景色がきれいなのは最低27階以上。東向きに開口部があるというだけでは
なく東面に大きなダイレクトウインドウのはまったリビングがあることが高値の条件です。
そういう部屋なら中住戸でも間取りしだいで坪380万でも成約します。実際そういう成約
事例は多くありますね。

坪490万の話をしているのに「坪380万でも成約します」

イミフ

支離滅裂ですね

>>37157 匿名さん
簡単に釣られるね、お猿さん(^^)

>>37155

たとえば今売りに出ているこれは、東面にも開口部がありますが東面はバルコニーで且つ、
バルコニーに出ても海は見えません。実質的に西向き住戸です。

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_171J3051/


東向き中層階25階から30階くらいで㎡100万、30階以上になると㎡110万～くらいが今の相場
ですね。これなどは、チャレンジ価格でしょうが、実際高値での成約事例も少なからずある
ので売れなくてもともとで、居住しながら買い手が出れば御の字と言う感じで出していると
思います。東高層は眺望を気に入って住んでいる人が多いのでなかなか出ません。
売りに出るのはやはり西向き、南向きが多いですね。西向きの成約坪単価は270万から300万
くらいです。ご参考まで。

https://www.nomu.com/mansion/1479607/

>>37161 匿名さん
空気が読めない底辺花火

成約なんかしておらず引っ込めただけというオチでは？と問われているのに、
全然まともに答えられていない。

>>37163

＞8月1日に分譲価格に5000万上乗せで売り出されて3週間後の8月20日ごろに成約したと記憶しています。


成約してんじゃん。

>>37161 匿名さん
頭大丈夫？なに「ご参考まで」とか言ってるの？真性のアホなのか？それともアホなの？アホなの？

なんかもう本当にＷＣＴに住んでる人が気の毒、、
良いマンションだけど山手線でもないのに担がれてボコボコ。
こんなスレ見てないんだろうけど。
中古だから関係もないのに。
ドンマイとしか言えないや。

階層別の成約事例の分布は何回も出てますからね。階層や方位によって250万前後から
400万近いのまで幅はありますから平均とかはあまり意味はないかと思います。

＞WCTさんも回答に値しない下らないネガはスルーして、


まさにこれ↓


＞アホなの？アホなの？


自分のことを自分でアホアホ言うやつも珍しい。

>>37167

３階で坪３７０万で成約してるのは何なのかね？運河ビューとかかな？

>>37166

こんなスレ見てるのアホ数人

>>37166 匿名さん
2000戸もあれば変人もいるのは承知の上でしょう。同時期に分譲された近隣の芝浦アイランドにはこんな変人はいないのにね。

>>37166 匿名さん
誰も頼みもしない画像ペタペタ張り付けるて他地域を誹謗中傷するし。住民が中古勧誘ばかりするし。自業自得って事かと。

>>37157
2.5億の物件のことは理解しました。それだけ高い金額なら、誰かレインズ見れる人が居れば実際に成約したか否かや成約価格は確認できるでしょう。
1.5億(坪490万円)の方はやはりチャレンジ価格ですよね…。それを「坪単価たった490万円」と表現する辺りが売り主の宣伝目的かただの煽りかですね。無理にポジする姿勢と売らずに住み続けたい(ただ、あわよくば高値で売り抜けたい)という姿勢がWCTさんと合致します。
とりあえず、「WCTの実勢価格は条件の悪い部屋で坪270～300万程度、高層や眺望(東向き)なら300万半ばまで、極一部の住戸は坪400万を越えることもあるがなかなか売りに出ない。平均すると坪300万程度」ということで理解しました。

これだけ粘着ネガがいるマンションも珍しい。何を言われても粘着ネガしてるのはマゾか。

>>37172

あんたが何かつまんないネガ言うからペタペタされるんだろ？笑

>>37172

WCTの話題が嫌ならスルーすればいいだけ。あなたが一番のガン。

ここまで来るとWCTの方々を応援したくなっちゃう（笑）
逆に山手線スレを乗っ取るくらい頑張れ！！

誰か天王洲のスレ作れよ。

>>37177 匿名さん

自分のマンションを上げるのはいいんだけど、他地域をネガするのはいただけないんだな。

>>37177

もう乗っ取られてる。ってか話を引っ張るWCTネガが一番悪い。

>>37179

他地域のネガなんかしてないんじゃない？WCTネガされない限りひたすらWCTマ ン セ ー してるだけに見えるが。

>>37174 匿名さん
スレ違いな個別マンションの話題はネガティブに捉えられるのは仕方ない。それは別のスレでやればいい。

>>37181 匿名さん

過去レスに新宿ネガとか渋谷川古川ネガとか豊洲ネガとかあるけど？

WCTさんが他地域を話題にするのはWCTは○○○に比べて×××というふうにネガされたときだね。
そういう書き方をするやつが一番悪い

あと謎のメトロネガもある。
田舎者といわれる所以。

>>37182

個別マンションの話題を持ち出すのはネガだね。だいたい品川駅の話題を港南の
某個別マンションの話題に持っていこうとする。
よっぽどコンプレックスがあるのかなんなのかよく分からないが。

>>37184 匿名さん
普通はスルーするけどな。

>>37185

品川駅にはメトロが無いから駄目と言うのも極端な意見。リニアや新駅で
今再注目であることは間違いないし、京急は都営浅草線と直通運転してるしね。

WTCさん(WCT無理ネガさん)が居る限りWCTの話に戻されループするのが目に見えてます。根拠がなく、幼稚で低俗な言葉でネガってるのでWCTさん(ペタペタさん)もスルーしてください。そしてWCTさんも、坪490万の件とかちょいちょい無理ポジを挟むので他の人からも批判される。
WTCさんとWCTさんで戯れたいだけなら、別に止めないので専用スレ立ててください。山手線の話どころか品川駅の話もまともにできない。

住みたい街ランキングで山手線だけ抜き出すと恵比寿、目黒、品川の３トップは
各ランキング共通しているから、山手線南部地域の中古マンションにスポットが
当たっていることは間違いないだろうね。

>>37188 匿名さん
それはそうだけど、都内重要拠点は全て山手線でカバーできるとか無理ある。

>>37190

目白が３位に食い込んでいるランキングもあるよ

>>37191


でも実際、頻繁に訪れる場所で地下鉄乗って行く場所ってある？マンション
買えるくらいの人なら自分の車持っているだろうし。

>>37192 匿名さん

目白駒込はいいとして、田端も上位とは山手線北側推しなランキングですね。

>>37193 匿名さん

大丸有勤務だけど仕事でよくいくのは新橋霞ヶ関、飲みに行くのは赤坂六本木神楽坂あたり。運転手がいるわけでないサラリーマンなので平日クルマで行くわけにはいかない。

>>37188
駄目とは言わないし、再開発(再注目)を否定する気は無いけど、品川に山手線内側の駅に行く鉄道が無い(新駅開業までの泉岳寺除く)のは事実でしょう。
それが品川が東京に次ぐビジネス街へ成長するための懸念点と考えている。東京以外の新宿、飯田橋、六本木辺りの会社が大崎～新橋び移転すればデメリットでは無くなるが、会社の移転ってそんなに直ぐには進まないので、数十年クラスのスパンになるよ。そして霞ヶ関～永田町の政府機関が移転しない限り極端な移転は進行しないでしょう。

>>37193

自分は山手線沿線に住んでますが、買い物もすべて山手線駅のデパートがある駅で
足りるので地下鉄には乗りませんね。山手線内側にいくときは車ですし。
山手線内側って行く場所が限られてるので車の方が移動が便利です。
良く行くのは、表参道、青山、六本木、麻布十番ですが、全部近距離なので車で
チョコチョコ移動します。これらを回って買い物するのに荷物もって地下鉄のったり
降りたりするほうが面倒。

>>37195

新橋は山手線あるし、自分は霞ヶ関は用事無いなあ。飲みに行くのは六本木と麻布だけど
平日は行きも帰りもタクシーだわ。飲みに行くのに地下鉄乗らない。

山手線内側はクルマで足りるというのは、主婦か運転手付きの方の感覚かな。サラリーマンもタクシー使えばいいけど、タクシーか地下鉄かの選択は時と場合によるだろう。

>>37197 匿名さん
というか、山手線内側に車でいくなら、そもそも山手線自体にも乗らなくていいじゃない。そもそも駅から遠いなら自然な話か。

>>37196

平成に入って平成１０年くらいまで品川の港南口には会社が無いどころか
オフィスビルがほとんど無かった。なのに、たった１０年でいまはとんでもない数の
サラリーマンが行きかっている。地下鉄が無いのに。
もちろんいくつかの有名大企業も本社を移転した。２年前にできたばかりのシーズン
テラスも埋まってる。それはどう考えてる？

https://www.youtube.com/watch?time_continue=15&v=E3wp1NS4C8s

>>37200

仕事行くときは山手線乗るでしょ。でもそれだけ。

普通のマンションの駐車場設置率は20~30%位なんだから70~80%の人は車なしで生活している訳です。
そういう人には地下鉄が無いと不便でしょうね。

>>37201 匿名さん
大丸有な日本橋八重洲の開発に比べたら大した規模ではない。品川は山手線内側へのアクセスに加えて高さ制限と広大な下水処理場がオフィス立地としてネック。

>>37197
生活スタイルを否定しないけど、じゃあ山手線駅も車で行けばいいだけで、山手線駅近くに住む必要もないということになる。
自分の勤務地はそれに合った沿線に住めばいいだけなので置いておくとして、仕事を考えると、どう考えても東海道新幹線やリニアで行く出張より地下鉄に乗る機会が多いでしょう。
地下鉄が無いことに対して、品川さんは「行く用事がない」や「車で行く」ということで無理に押し通そうとするけど、普通に「山手線から一回乗り換えればどこでも行ける、頻繁で無いのでそれで十分」と言えば良かろうに。
まぁマンションならそれで良いけど、ビジネス拠点としてはちょっと劣りますね。

ここは山手線スレだけど、山手線をポジして地下鉄をネガするのは訳わからない。電車の騒音が好きなのかな？

>>37198

今日、いろいろあって六本木→表参道→青山→麻布十番→高輪と回ったけど、
これ全部、距離は近いんだよね。もちろん車。車で行くと各移動時間は
5分－10分くらい。いちいち地下鉄で移動してたら大変。

>>37207 匿名さん
自転車の方が早そうなくらいな距離ですね。坂はきついけど。

>>37204

あなたいま「数十年クラスのスパンになるよ」と言ったじゃない。品川が現在の姿に
なるまで10年しかかかってないよ。しかも、新駅再開発が完成したら品川エリアで
働く人は20万人規模。27万人が働く大丸有には及ばないが、極端に小さいと言う
ことも無い

>>37209 匿名さん

東京駅は日本橋八重洲京橋もある。

>>37208

そう。おっしゃるとおり自転車の距離。ってか、実際、麻布十番あたりだけなら家から
自転車で行くこともあるよ。でも気に入っている店で麻布にしかない店、六本木に
しかない店、表参道にしかない店があるから、結局車で回ることになるんだよね。

大丸有もオフィス増床しているので27万人から更に就業者数は増える。

>>37203

車の無い生活だと地下鉄必須だと言うのは分かるわ。自分は車なしの生活は考えられない
けどね。

>>37201
平成１０年くらいから今までを「たった１０年」と表現しているのが、ただの計算間違いか印象操作かは置いておくとして…
大崎も含め新しいオフィスへの需要は有るし総合的な交通利便性は高いので、オフィスビルが出来れば埋まるのは当然でしょう。サラリーマンがとんでもない数と感じるのは、ただ駅の導線が限られているせいでは？
ただ「そこそこのビジネス街」になるレベルならいいけど、東京に次ぐ、そして並ぶようなビジネス街に成るためには、万人受けするオフィス地である必要があり、その点で内陸へのアクセスが悪いことは懸念事項と考えます。

浜松町も再開発後にオフィス面積で新橋を越えるって記事を読んだ記憶がある。

通勤通学、とくに通学はくるまという訳にはいかないね。

内陸へのアクセスが悪いことは懸念事項なら、ソニーやマイクロソフトやキヤノン
マーケティングなどの大企業は内陸へのアクセスは関係ないと言うこと？
普通、企業の東京エリアを管轄する東京支店的なオフィスなら東京都内への移動は
大事だろうけど、大企業の本社は山手線内側より国内各地や海外へのアクセスの
ほうが重要。新幹線やリニア直結、空港至近は大きなアドバンテージになるだろう。
まして、リニア開通後は東京側の始発駅は品川になる。

>>37217 匿名さん

大企業は集積メリットやブランドを重視して東京駅周辺に集まっている。たまの出張より普段のアクセスなんだな。