山手線の駅力を語るスレ Part5

>>36487 匿名さん
ぷっ

>>36490 匿名さん

同意です。
見合いマンションは今後も増え続けますからね。
そこの大問題から目を逸したら単に駅から近い順に並べればすみますよね。

>>36491 匿名さん

ご苦労さん
楽しいね プッ！

>>36489

ワールドシティだけじゃなく、港南（品川）、芝浦（田町）のマンションは人気ありますよ。
そりゃ誰だって駅近がいいに決まってる。でも、それは分譲マンションのコアな購入検討者を
形成している多くの人が買える値段ならという枕詞付き。

30代後半から40歳前半、そこそこ高給取り（年収1200-1500万くらい）子供はまだ小さい。
家族の将来を考えて賃貸や社宅を脱出してそろそろマンションを買いたい。そういう人は
東京に何十万人といるでしょう。

そういう層の予算は最大で8000-9000万といったところでしょうか。いま、新築中古を入れて
家族の将来も考えた3LDKまたは2LDKのタワーマンションを港区アドレス、山手線徒歩圏で
9000万で買える場所が他にありますか？無いですよね。

しかも芝浦港南地区は居住地域として住民のための公園や学校、保育園、道路などの整備が
集中的に進められて環境はかなり改善されてきています。芝浦にも新しい小学校ができる
そうです。

予算が限られている分、駅から遠いのはやむをえない。だけど、会社までの総通勤時間が
長い訳でもないし買える予算のなかでは許容範囲だと考える人は少なからずいるでしょう。
そのうえ36490さんが書いているように周りが建て込んでいなくて眺望も良好となれば、
当然人気は集中します。そこを認めたくない人は必死に36491みたいなのを顔真っ赤にして
探してきて貼りますが、実際一次取得者層にはもっともバランスが良いわけです。

不動産業者もそれを知っているからネットで宣伝してさらに売り込もうとする。この先、
もし値段が下がるようなことがあればさらに人気が出るでしょうというのが私の見方です。
いま、新築マンション価格はあまりにも高騰しています。上のほうで他の人も書いて
いましたが、高値で新築を買うのをやめて将来性も高い芝浦港南エリアの中古を買うと
いうのはひとつの手だと思いますね。

ただ、私ならワールドシティよりも芝浦アイランドのほうがよりベターかと思いますが、
眺望が良いとかダイレクトウインドウが良いとか今日要せつっびが充実していたほうが
良いとか物件そのものの好みもあるのでそれは一概には言えないと思います。

>>36489
まぁ大衆サラリーマンからすると「山手線駅×値段×付加価値」という条件が上手く合うのがWCTなんでしょう。山手線(都心)の中古マンション群の中でのパンダ部屋的な存在でしょうか。2位に六本木(山手線じゃないけど)とかが入ってるのも、プレミアム部屋とパンダ部屋が並んでる新築マンション広告みたいなものですね。
品川駅からの距離が気になるが、私鉄沿線からの住み替えなら許容出来ると思う人も多いし、天王洲アイルやシャトルバスも有る。駅近にこだわる人には予算、駅力、眺望等の何れかをあきらめてもらい、品川駅10分や浜松町～恵比寿辺りのマンションを勧めればいい。
ちなみに田町に住んでるとWCTの新聞折り込み広告はほとんど入ってこない。ターゲットが違うんだろうね。

>>36494
かぶったけど、大筋は同意の意見ですね。最近は誰も言わないけど、WCTは平置きの安い駐車場も最大の売りの一つだったのでは？小さいお子さんが居て、車も手放せないサラリーマン世帯には重要な点ですね。
古いオフィスしかなかった浜松町も建て替えで大手企業が入る可能性も有るし、モノレール通勤の需要も今後増える気がします。
アイランドもいいですが同じ駅遠のケープなら私はWCTを選びますね。

山手線沿線で9000万で満足できる広さのマンション買うのは芝浦港南以外厳しいからね。
WCTは分譲時点でも1億を越える部屋もたくさんあったから富裕層も多くいるんだろうし、
共用部はそういう人でも満足できるように作られているから36495さんが言うように
サラリーマンには良い物件なんでしょう。ただ、大衆サラリーマンが年収700万くらいを
さしているならそれではWCTも買えないと思いますが。

>>36496

まあ、そんなとこでしょう。港区湾岸は実需にしても賃貸にしても常に需要があるから
売るにしても流動性は高いだろうし、満足できれば住み続けるというのも手だし。
いま、マンションは高騰しすぎているから、逆に大規模24時間常駐管理のマンションを
比較的リーズナブルな値段で買える港南エリアは希少だろうと思うし、近隣ではリニア
新駅や品川新駅に絡む再開発の話もたくさん出ていて将来に向けた生活利便性も高まり
そうということであれば、人気が出ないほうがおかしい感じもしますね。
ただ、駅から10分以上かかるので価格がどんどんと上がり続けることも無い。それが
高くなりすぎず、多くの人が価格的に候補に入れられるちょうど良いところに相場が
収まってることになってるという感じですかね。検索するときに上限8000万とかで
検索する人は少なくない気がします。

港南って実は700戸超えるマンションってWCTとシティタワー品川くらい？シティタワー品川は実需縛りだったし、当初の分譲価格相応の年収で買った人は、よほど出世してない限り、今の相場では、より便利なor格上の都心内の買い替えは難しいから、売り出しは限定的なんですかね。結果、人気の品川駅で安定的に供給と需要が見込まれるて宣伝価値があるのがWCTと。
豊洲と武蔵小杉はメッキがハゲた感じですから同じ用なポジションの対抗地域は無いんでしょう。

芝浦はグローブタワーやCMTは出物が少なく、ケープタワーは多い。ケープは規模が違うので当然なのだけど、比較的に駅に近い物件の方が出て行く人が少ない印象。

社会性のない人間は目立つ

>>36495 マンション掲示板さん

日経新聞にしよう

>>36500 匿名さん
君の印象で演説されてもwww

>>36471
いや違いますよ。
ＣＭＴの５０代オッサンです。

わが家の団地がー！！の人、団地で一生を終えるんだろうね。

一度は駅直結の快適ライフを体験してね。
今までのバス団地の無理ポジ人生は何だったんだろうと反省することになるだろうけど。

>>36503 匿名さん
折り込みチラシを見れば違いは歴然。
グローブタワーは広告に出る前に指名買いで成約するケースも多いのだろう。

>>36505 匿名さん

中古物件が多いのは、無理ポジさんを尻目にしてステップアップして団地を出る人が多いということでもありますね。

>>36507

単純に規模が大きいだけでしょう。普通のタワマン４棟分と考えれば特段多いわけでもない。

泉岳寺駅にも駅直結？タワマンができるし、これからは駅近の時代だよ。

ＷＣＴのような運河に建つ団地は、五輪まではボンボン作ってたねってことに。

>>36505

公園直結、湾岸ビュー、部屋から花火鑑賞、プール付き、小学校徒歩２分の生活は捨てられないだろ。

WCTと比べたら駅直結マンション生活はクソだろうな

>>36502
日経ですよ。値上げは止めて欲しかったですが、スマホ普及で契約が伸び悩んでるんですかね？
昨日と今日は不動産広告は入って無かったです。冬期講習の広告ばっかり。グローブも結構掲載は多いイメージですが、不動産広告は金曜が多いので集計します。

タイムリーに本日の日経朝刊の39面東京・首都圏経済で「目黒 億ション完成」とブリリア完成が写真付きで記事になっていますね。一般でも注目度が高いようです。

>>36511 匿名さん
駅遠の不便さと、コンプレックスを感じない人に限る。

>>36510
いやいや、プールはちゃんと２５ｍの５レーンあるコナミやグランサイズに通った方がいい

>>36514 匿名さん
少数派でしょうね。5%いるかどうか。

>>36510 匿名さん
お金がかからない趣味ばからでイイネ。

>>36517 匿名さん
全く同じこと思った、貧乏くさい。

駅直結って悪い住環境との引き換えだよなぁ。一度賃貸で住んだけど、すぐに電車に乗れる以外は買い物不便、眺望なし、周辺は常に混雑、子供の学校は遠い、などなど良いことはひとつもなかった。

>>36511 匿名さん

つまりWCT住民は普通のマンションじゃないWCTだからこそ良いんだろう。逆に言えばあの場所で普通のURみたいなマンションなら人気にはならないだろうな。

高い金払ってわざわざ駅直結じゃなくてもいいな、駅徒歩３～５分くらいがベスト。
１０分以上は論外。

>>36520
WCTとブランファーレの間にグランシティ天王洲アイルってマンションがあるけど屋上にへんなジャグジーがある以外は普通のマンションだったね
今だと坪２５０くらいじゃないの（それでも分譲時よりは遥かに高いが）

品川駅が住みたい街上位になってるけど、一般的なプチ富裕レベルの人が品川のどこに住むかとなれば高輪築浅は高すぎ、自動的に港南WCTが候補になるという構造の気がする。

建設的な意見交換だったのに直結さんが無理ネガはじめましたね。良識ある人は無理ネガと分かっているので、WCTさんはムキになってペタペタせず、華麗にあしらってあげて下さい。

それで私の意見ですが、直結は少し極論なので徒歩5分とすると、同じ駅で仮に全く同じ環境なら駅徒歩5分の方がいいに決まってる。ただ、予算がある以上は、比較するなら山手線駅徒歩15分か山手線外側の地下鉄・私鉄徒歩5分かですね。
私は徒歩5分派ですが、山手線も捨てがたい。よって田町徒歩10分以内を選択した。WCTならモノレールで徒歩5分の条件も満たしているので、もし浜松町か羽田勤務なら有力候補だったでしょう。
ちなみに、全く同じ環境は有り得ないのは承知してますが、駅徒歩距離と環境を比較しても、個人の趣味というか、家族構成や価値観に依存するので、いったん置いておきましょう。

価値観は人それぞれだけど、価値は駅に近ければ近いほど高いよね。
環境によっては直結物件もありかな。

WTC笑笑

>>36519 匿名さん
どこの駅直だろう？ただライフスタイルが合わなかったか、身分不相応だったか、条件の悪い部屋借りたかだろうね。買い物不便なんて借りる前から分かってる。物件探しでミスってるだけ。

最初にマンションを購入した時の条件に、通勤30分以内を設定していました。
駅徒歩時間については特にこだわらなかったですが、15分はちょっと厳しかったです。（徒歩時間にそんなにかけてしまうと会社の隣駅ぐらいに住まなければならない）

なので、最寄り駅が品川駅徒歩15分（駅のホームまでさらに3分以上）は条件的に不可だけど、田町駅徒歩10分や天王洲アイル駅徒歩5分は、当時の条件を満たしてます。

住む駅が違えば、徒歩時間の許容できる範囲も変わってきますね。

あと、駅までの距離だけでなく、スーパーなどの生活に必要な施設が近くにあるかとかも大事ですね。
普段の買い物に徒歩15分とかはさすがにあり得ない。

>>36528

例のマンションはマンション内にフルサイズのスーパーあるね。都心は○○プチみたいなミニサイズスーパーも多いけど。

渋谷再開発マンションにも１０００m2規模のスーパー入るけどね。最近の再開発だとスーパー入るとこ結構あるね。

>>36527 匿名さん
おれもそう思う。
駅近がだめなんじゃなくて、自分の頭が悪いだけ。

品川にはま寿司できるの？

>>36531 匿名さん

家族4人＋ワンコ一匹。子供は小学校まで公立、ワンコは家の近くで毎日散歩必要。どこの駅直結がオススメ？

>>36531 匿名さん
おれもそう思う。
駅14分がだめなんじゃなくて、自分の頭が悪いだけ。

>>36532 匿名さん

はま寿司って何？まさか回転寿司系じゃないよね。

>>36533 匿名さん

あと、駅直結だろうが車は所有。どこの駅直結がいいだろうか。

>>36535 匿名さん
ごめんなさい。多分違いました。知り合いが今度はま寿司で働くって言ってたのですが、ゼンショーの本社の方かな。

>>36534 匿名さん
駅１４分はダメじゃない。クソなだけ。

>>36533 匿名さん
おれは駅直結を勧めてるわけではない。
自分のライフスタイルと合わない場所にわざわざ住むのが頭悪い、と言ってるだけですよ。

>>36534 匿名さん
実際に住んだ上で自分の住まい(徒歩１４分)を批判してるならただ物件選びが下手くそなバカでしょうね。
住んでない人が１４分はありえないって言うのは何も変なことではないと思うけど。
実際にダメだと思うから住んでないわけだし。

>>36539
何事も失敗から学ぶもんだし、その人はライフスタイルに合わないリスクも考え賃貸にしたかもしれないのに言い過ぎだろ。
駅直結は憧れなくはないけど、面白みは無い気がする。通勤時間は短くしたいけど同じ駅はイヤだとか、アイドルは好きだけど付き合いたくはないとかと同じかな。感覚的なものですが。
感覚的じゃなく説明すると、例えば駅徒歩3分の所にスーパーがあって、そこに寄って帰宅するとすると、スーパーが帰路にある徒歩5分ならトータルでも徒歩5分だけど、駅直結だと往復で徒歩6分になる。ほぼ同じだけど、家から離れる方向に歩くのは精神的に辛いため、その内駅前のコンビニで済ますようになりそう。スーパーとコンビニの所は、生活スタイルに合わせて、バーと牛丼屋とかに置き換えてください。

買い物は不便、眺望はなし、学校遠い、とか全部住む前にわかることをブーブー言ってるんだから頭悪いでしょ。
実際にどこの駅に住んでたかを教えてくれればもっと具体的なイメージ湧くけどね。

駅近で利便性だけじゃなく他の面でも満たされるような場所に住みたいならそれなりの金額が必要なわけで。
お金がないなら駅遠に住めば良い。
駅遠に住んだ場合と同じ予算で考えるから窮屈な生活になっちゃうんでしょ。
駅近はもっとお金に余裕がある人が住めばいい。

とりあえずこれを見ておちつこう

駅徒歩14分！(｀・_・´)*

>>36541 マンション掲示板さん
妄想は自由なんだけどさ、青山や神宮前で徒歩１０分なら歩いていても面白みがあるけど、僻地で徒歩１０分とか何が面白いの？

というか、山手線スレで駅直結をゴリ押ししてる理由は何だろうね。山手線駅では徒歩0分や1分の直結マンションは無いはずだが。西日暮里の直結マンションに超期待してるのかな？それとも駅直結なら山手線駅の駅近物件に勝てるとでも勘違いしてるのかな？勝てないから徒歩13分の物件に執拗に絡んでるんだろうが(笑)
そもそも駅近く(5分以内)とかなら万人が価格に対する価値を認めるが、徒歩1分とか直結とかはほとんど趣味の世界ですね。同じくいいに越したことはない眺望に例えるとこんな感じかな。
・徒歩15分超(基本はバス便)→お見合いや低層階(前面が公園や海の場合を除く)
・徒歩15分以内→最低限の日当たりはある
・徒歩10分以内→まずまずな眺望(中層階)
・徒歩5分以内→きれいな眺望(高層階や海が見える)
・徒歩1分以内や駅直結→東京タワー、富士山、虹橋等が見える

>>36546 マンション掲示板さん
タワマンで考えれば簡単。
駅直結→最上階プレミアムフロア
徒歩１５分→低層階お見合い

マンション掲示板さんが２人いる予感。

キチ○イ粘着さんとまともな人の２人
わかりにくいので、できればどちらか匿名変えてほしい。

今日の流れは、駅から遠い物件を買っちゃったことを必死に言い訳してる貧しい話か

この流れは圧倒的に駅遠は分が悪いね。そろそろ流れを変えるために、ペタペタとキチガイぶりを発揮して欲しいところ。

お金がないなら無理せず駅遠に住めばいいと思う。
別に誰も止めないでしょ。

粘着ネガの連投が哀れですね(笑)

駅遠しか買えなかった人たちが、少しでも報われて良かった。

>>36552 匿名さん
WTCさんきもちがわるいです、病院にいってください。

その駅遠物件が周辺物件の中でも最も高額で取引されているという事実の前には、ネガの遠吠えも虚しいだけだね。

>>36542 匿名さん

つまり実は駅直結マンションはオススメポイントは電車にすぐ乗れる以外はクソということな。

駅直結住むなんてバカだね。ブイタワーとWCTなら考えるまでもなくWCTだわ。

>>36556 匿名さん
駅にもよると思うけど、品川駅のインターシティあたりならそうだと思う。

>>36550 匿名さん

そうなの？

>>36539 匿名さん

駅直結がライフスタイルに合わない人が多数派だろうなと思う。

>>36556 匿名さん

まあ全てのマンションがそうだというわけではないが、例えば眺望という観点で見れば、品川では駅直結物件は周囲をビルに囲まれ眺望はかなりの制約を受ける。一方でWCTはウォーターフロントのロケーションでなければ得られない眺望があるなど、単純に駅からの距離だけでは判断できない違いがある。
それぞれの生活環境や好みで選択すればいいだけの話だと思う。

>>36556 匿名さん
すぐ電車乗れたらいいですよ。１日往復で２０分違うと、月に２４往復として４８０分(８時間)違います。時給１万円の人なら月８万円の労働力です。ローンで言えば3,000万弱借り入れた時の返済額ですね。プラス家族の時間の無駄もなくなると考えれば、駅近が選ばれるのも納得。

はっきり言っちゃうと噴死する人が出てきちゃうから言わなかったけど


タワマンなのに眺望が無いとか雑居ビルしか見えないとか意味わかんないｗ

その素晴らしい眺望があっても坪300万円なんだから、立地のクソっぷりが際立ってるよね。

>>36563 匿名さん
駅遠物件基準で同じ予算で探せば眺望皆無の物件になっちゃうかもね。

>>36562 匿名さん
その理屈だと、時給１万くらいの人でないと、駅近のメリットも少ないってことですかね。

>>36565 匿名さん
眺望皆無の物件すら買えないと思う。

>>36562 匿名さん

そもそもお前ら底辺と違って。世の中、毎日電車で通勤通学する層ばかりじゃないからな。
そんなセセコマシイ計算すること自体、ライフスタイルに余裕なさすぎ。

社蓄なの？

>>36568 匿名さん
シャトルバスの愛用者の発言とは思えないねぇ。

>>36568 匿名さん
ここにいるWCTさんはオフィスまでのドアトゥドア３０分にこだわりを持ち、新幹線に何分で乗れるかが何よりも重要な超せっかちさんだよ。
悪く言うのはやめてあげて。

>>36564 匿名さん

出た！　渋谷の３倍アホだ　

>>36571 匿名さん
惜しい、それ違う。
36567は俺だ。

同じ金額を払うなら、都心で窮屈な生活をするよりも広々とした場所で田舎暮らしをしたいって言ってる人と同じでしょ。
金がないなら無理しなきゃいいと思う。

無理をして駅遠なんでは？

な～にが坪３００だ。坪２００の塩漬けボーラク民のくせしやがって。　笑わせるな

>>36575 匿名さん
汚い歯を見せてニヤニヤ笑ってそうなイメージ。

>>36573 匿名さん

金があるからウォーターフロントに住むんだよ。
電車リーマンは窓外壁駅直結に住むと便利だな。

図星なんだな。
そんな返ししかできないなんて。　ニヤニヤ(笑)

こうなんはまごうことなきかすWｗWWｗ

>>36579 匿名さん
w使うのは港南民のようでアホっぽいから禁止。モラルは大事だよ。

>>36577 匿名さん
タワマンプレミア住戸に住んでいる人間の発言ならOK!

ｗ使うとか使わない以前に、マンション掲示板さんとか渋谷３倍アホさんのアホっぷりには誰も敵わないから安心しろ。
これだけはランキングデータ無しでも明白。

>>36577 匿名さん
だからウォーターフロントに住んでバス＆電車通いしてるリーマンのWCTさんを悪く言うのはやめろって、可哀相だろ。

>>36577 匿名さん
こういうこと言ってる田舎者ってよくいるよね。
金があるからあえて田舎に住んでるって言ってる人。
そのライフスタイルを否定するつもりはないのに、なぜかこちらの生活は批判してくる。
田舎に住んでるけど金はあるんだぞってアピールしたくて仕方ないらしい。

>>36582 匿名さん
この前はごめんね。もう君たちを虐めたり、港南駅遠をばかにしたり、坪３００万の糞立地だって言ったりしないから許して。

徒歩13分大人気入れ食い中！
ウォーターフロントに嫉妬、妬みで頭の中充満。
シームレス公園も永久眺望もあるでよ^_^

顔赤くして血管切るなよ！

>>36564 匿名さん

坪300万ではWCTは買えない！笑

>>36587 匿名さん

同意。

>>36587 匿名さん

たしかに

>>36589 匿名さん
低層階なら300しないね。一方で高層階で300で買える部屋はほとんど無いね。