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匿名さん [更新日時] 2024-09-22 10:48:57
【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/



[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31

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山手線の駅力を語るスレ Part5

  1. 36177 匿名さん

    >>36122 匿名さん

    >品川は大丸有と往復するのが不便すぎる。

    本当に不便なら、例えばリニア始発駅にもならないし、経済界や官界も受け入れないだろ。

    それにそんなこと言ったらビジネス拠点から遠すぎて文化・生活の発信拠点(笑)にされちゃった地域が不憫すぎる。

  2. 36178 匿名さん

    早く品川も都心の仲間に入れてもらえたらいいね。

  3. 36179 匿名さん

    >>36178

    どこから見ても都心だろ。ってか、これからは品川が中心になる。品心の時代w

  4. 36180 匿名さん

    品川ネガは品川が今までどうだったか、今はほかのエリアと比較してどうかという話が多いね。
    大事なのはこれから。リニア、新駅とそれを起爆剤として開業を見据えた巨大な再開発、数兆円の投資。品川が大変貌を遂げることは間違いない。

  5. 36181 匿名さん

    >>36157
    そういえば年末が近づいてきたけど、アホAが言ってた次から次へと新しいビルが建つよとかいう『新宿ブーメラン計画』が発表される頃だな。

    どんな素晴らっしい計画か楽しみだから発表されたら大々的に紹介してほしいw

  6. 36182 匿名さん

    >>36180 匿名さん
    その投資はあなたには何の恩恵もないんだけどね。

  7. 36183 匿名さん

    >>36182 匿名さん

    >その投資はあなたには何の恩恵もないんだけどね。

    また悔しまぎれに意味不明なこと言ってるな。

    品川周辺に住む人間なら多寡の差はあれ恩恵はあるだろ。
    例えば不動産価格の上昇や商業施設が増えて買い物が便利になるといったものまで色々ある。

    もっとも品川に都心の比重が移ることによって没落する地域のお前には恩恵どころかマイナスしかないだろうがw

  8. 36184 匿名さん

    実際に品川が中心地として認知されてから騒げばいいのでは?

  9. 36185 匿名さん

    >>36176 匿名さん
    品川の再開発は新幹線契機ですが山手線しか停まらない不便な駅というのは違うのでは?
    というだけです
    ただ港南口は30年前から沖電気の工場跡地を再開発したNTTのビル群はありますけどね

  10. 36186 匿名さん

    >>36177 匿名さん
    大丸有との連絡がこれほど便利な場所はないと思うが、、、
    東京品川間に一日何本電車走ってると思うんだよ

  11. 36187 マンション掲示板さん

    >>36166
    品川の事情通なことは分かったし間違ってないと思うけど、品川と新駅のことしか見えていない感じですね。品川の発展は認めた上で、都内で現在どういうポジションで、今後どうなるのかという比較の話をしてるんだが。
    ブランドイメージは、例えば友人に「○○で働いてる」や「昨日○○でデートした」と自信を持って言えるかどうか、そして聞いた人が何となく凄そうと直感的に思うかどうか。成功かどうかはさて置き、新橋では、「新橋」がサラリーマンイメージ強すぎるので、新たに「汐留」というブランドが使われてますね。ブランドイメージは再開発で変わる可能性はあるが、必ず変わるものでもない。

  12. 36188 周辺住民さん

    生まれも、育ちも、現住所も、仕事も、品川の地元民です。

    港南口は、昔は「水処理場、屠殺場、工場、倉庫」しかなかった。
    その工場や倉庫が、オフィスとマンションになっただけよね
    高輪口は、昔も今も、ホテル(宿場)と住宅街

    昔は、お店が少なく、住むには不便な場所で、飲むのも買い物も五反田に行ってた
    今は、お店やスーパーができて住みやすくなったよ

    今後の再開発は期待していますが!
    品川が、新宿や銀座みたいな繁華街にはなれないし
    なる必要もないと思いますよ

  13. 36189 匿名さん

    >>36183 匿名さん
    アホ?渋谷で3倍の人だけど。
    まさかあなたは再開発から1キロ以上離れてる人ですか?言葉が悪いけど、身の程を知れって思いますね。

  14. 36190 匿名さん

    >>36189 匿名さん

    やっぱりアホっぽい書き込みだと思ったら渋谷で3倍のアホの人だったんだ。

    納得w

  15. 36191 匿名さん

    >>36190 匿名さん
    はいはい、そんなことしか言えなくなっちゃいますよね。駅遠なんか買わなきゃいいのに。

  16. 36192 匿名さん

    >>36188 周辺住民さん

    そもそも品川は銀座みたいなクラブと高級飲食店、服飾店の街や新宿みたいな小汚い繁華街になる計画ではないし、昭和の残渣を引きずりながらブロック単位で再開発と称して少しずつ更新リニューアルするしかない他の街と異なり、新駅エリア、品川駅街区地区エリア、京急保有エリア、西武保有エリアを合計して32ヘクタールに及ぶ広大なエリアを更地から全部作るのに他の街と同じように作る必要はまったくない。品川はエキマチ一体開発で、駅と周辺の街を信号、道路を横切ることなく歩けるように設計して、駅周辺の商業地区と住宅地が隣接している理想の職住近接、リニアと羽田空港への高いアクセス性による交通利便性、MICE機能の充実、劇場やコンサートホールからの文化の発信、未来を感じさせる国際交流をはかれる快適な空間、外国人向け免税店も揃う新東海道ストリートなどの大規模な商業機能、などをあわせ持つ他には無い「品川」という街になるのだよ。

  17. 36193 匿名さん

    >ブランドイメージは再開発で変わる可能性はあるが、必ず変わるものでもない。

    変わるためには古いオフィスビル→新しいオフィスビルみたいな再開発じゃなく、六本木六丁目住宅街→六本木ヒルズのように街が完全に変わることが必要。で、品川にはその要素がある。

  18. 36194 匿名さん

    >>36184 匿名さん

    少なくとも国はそれに近い話をしているね。

    1. 少なくとも国はそれに近い話をしているね。
  19. 36195 匿名さん

    ますます高輪と港南の格差が広がるね。

  20. 36196 匿名さん

    >>36192 匿名さん
    わかったから、あとは実際にそうなってから書き込みしてね。

  21. 36197 匿名さん

    >>36192 匿名さん
    32ヘクタールのうち、どのくらいが駅舎にとられて、どのくらいが道路になるんでしょうかね。分かったら教えてくれよ。

  22. 36198 匿名さん

    >>36195
    高輪と港南の格差は縮まっているだろ。
    昔の港南口は何もなかった。
    今は、高輪と比較されるぐらいまで出世している。
    大躍進だ!

  23. 36199 匿名さん

    >>36198 匿名さん
    今の高輪と港南の格差がますます広がるって話しで、何十年前からを比較したわけではないことも分からないとは。wの人?

  24. 36200 匿名さん

    >>36195
    ますます高輪と港南の格差が広がるね。

    いまは港南>高輪だが、高輪サイドも巻き返すから、再開発完了後は港南=高輪になるだろう。

  25. 36201 匿名さん

    >>36200 匿名さん
    そうなの?外野からは港南×1.5ぐらいで高輪のイメージだった。

  26. 36202 匿名さん

    >>36201 匿名さん
    オフィスの話しでしょ?

  27. 36203 マンション掲示板さん

    新駅ができたら高輪(品川駅西側)とか港南側(品川駅東側)とかでなく、新駅側(品川駅北側)に街の重心(人の流れとか)が変わりそうですね。もちろん全体的に発展するでしょうけど、人が「品川」と聞いてイメージする場所や待ち合わせ場所(携帯の普及で待ち合わせ自体が減っているが)が変わる気がします。特に今でも微妙なインターシティの辺りは取り残されそうな予感。

  28. 36204 匿名さん

    >>36201 匿名さん

    人の多さも含めて、実態は真逆。今は完全に港南>>高輪になってる。

  29. 36205 匿名さん

    マンション坪単価、住宅地ブランドは高輪>>>>港南だけど

  30. 36206 匿名さん

    >>36203 マンション掲示板さん

    人の多さも含めて取り残されることはないでしょう。すでにあれだけの昼間人口があるんだから。むしろ人の多さが港南口に集中しているのが、他のエリアにも人が増えて、結果として港南口に集中していると感じなくなるという方が正しいかな。

  31. 36207 匿名さん

    >>36205 匿名さん
    ですね。
    港南はオフィス街でしかないですからね。

  32. 36208 匿名さん

    再開発でも港南口は、高浜運河までですね
    高浜運河超た、殺伐とした雰囲気は決着済の認識

  33. 36209 匿名さん

    >>36208 匿名さん
    高浜運河も何も、オフィスで働く人しか港南には用がないからね。これが変わらにゃどうにもならない。

  34. 36210 匿名さん

    >>36199 匿名さん

    ネガってリニア始発駅ができるのが港南側だってことをすっかり忘れている。
    品川駅を日本の顔にしていくという国の発表もリニア始発駅ができるからこそ決まった話。
    人工地盤は高輪口だが、品川はリニア始発駅を中心に発展してゆく。南口や北口も新設されるし、比較的新しい港南口だって今後のさらなる利用者激増に対応して整備がなされるだろう。
    今のイメージだけで品川を語ることは、10年前に暴落すると言ってた馬鹿と同じ失敗を繰り返すことになる。
    マンション掲示板の発言といい、相変わらずアホっぷり全開だな。

  35. 36211 匿名さん

    >>36210 匿名さん
    港南ってのは、港南口から向こうを指しているんですが。リニアで品川来ても、結局港南口には行かないよね。分かった?

  36. 36212 匿名さん

    >>36203 マンション掲示板さん

    品川新駅は山手線に半世紀ぶりにできる新駅かつ港区ということで大いに期待できるし、開業前後や新しい街の完成時に話題を独占する存在になることは間違いないでしょう。
    でも、肝心のことを忘れている。それは山手線京浜東北線しか停車しない小規模駅であるということ。

    新駅にできるオフィスビルも品川駅に近い位置に集中して建設される。逆に田町寄りは住居などのエリアになる。
    JR東日本も新駅のオフィスを品川駅に至近のビジネス街として売り出す(賃貸だけどね)。
    あくまでスーパーメガターミナル品川駅が中心で山手線や京浜東北の各駅も利用できますよってこと。

    まあ、開発が進めば駅のアクセスポイントも増えて東西道路もでき、新駅であろうと高輪、港南どちらであろうと一体となって大きく変貌を遂げ発展してゆくことでしょう。

  37. 36213 匿名さん

    >>36210 匿名さん
    誰が言ったか知らないけど、港南は今も昔も安くて、暴落するような価格でもないけどね。今後も港南に限らず、駅遠は弱いよ。

  38. 36214 匿名さん

    >>36211 匿名さん

    おまえごとき底辺が来る来ないなんてどうでもよすぎる。
    すでに多くの企業もあるしこれからもさらに増える。

    分かった?w

  39. 36215 匿名さん

    >>36214 匿名さん
    だからビジネスマン以外誰も用はないって。

  40. 36216 マンション掲示板さん

    >>36212
    だから再開発後の品川オフィスのイメージは東側から北側に移るんじゃないかって話し。線路と雑居ビル飲食店(まぁいい味を出してるとも言える)と食肉市場に囲まれた少し古い冴えないオフィスにインターシティと今の港南口は成るんじゃないかな。ドコモやシーズンテラスは北口からの導線になるだろうし。
    北口への分散と南口ができるなら少しは緩和されるだろうが、港南口の出勤シーンは家畜の移動みたいで絶対にあそこで働きたいとは思わない。

  41. 36217 匿名さん

    港南口の良さは水辺との一体感だよ。
    全国区リニア品川駅から徒歩で体感できるなんて素晴らしい。

  42. 36218 マンション掲示板さん

    >>36217
    品川にウォーターフロントのイメージが全くないのは私だけですかね?結局、品川の水上交通が何を指してるかも答えてくれないし。

  43. 36219 匿名さん

    >>36211 匿名さん

    リニア利用者と
    地下鉄利用者とは
    話しが噛み合わんね。

  44. 36220 匿名さん

    >>36216 マンション掲示板さん

    絶対と言う奴は信用できないね。

  45. 36221 匿名さん

    >>36217 匿名さん

    同意。

  46. 36222 匿名さん

    >>36186 匿名さん

    徒歩も含めて往復30分以上が無駄になるのはビジネスでは痛い。企業が大丸有に集積するメリットわかってないですね。

  47. 36223 匿名さん

    >>36222 匿名さん

    近くに素晴らしい水辺環境があるとろで仕事出来るってお洒落。


  48. 36224 匿名さん

    >>36223 匿名さん

    大丸有も皇居のそばで緑もお堀の水も見られる。

  49. 36225 匿名さん

    >>36218 マンション掲示板さん

    おまえだけだろ。少しは調べろよ。
    関係ない地域をネガするために四六時中掲示板に張り付いてる無職のおまえと違って、みんな忙しいんだよ。

  50. 36226 マンション掲示板さん

    品川の人って都合悪いことには答え無いで、個人攻撃や言葉尻の揚げ足を取り出すよね。無駄に突っかからないだけに、品川の弱点は十分に理解してるんだろう。

  51. 36227 匿名さん

    >>36226

    オマエみたいなのにレスするだけアホらしいと思っているのでは?

  52. 36228 匿名さん

    >品川の水上交通が何を指してるかも答えてくれないし。

    オマエネット民だろ? 品川 水上交通 で検索してみるってことを知らないくらいアンポンタン?

  53. 36229 マンション掲示板さん

    煽られたから調べてやったが、港南口から運河まで500mくらいなんだが…これで一体と言うのか?品川からバスに乗って水辺に行くくらいならお台場に行くでしょ。
    あと屋形船が水上交通?それがビジネスの発展に何か関係あるのか?
    シーズンテラスと水処理場一体なのは認めてやろう。

  54. 36230 匿名さん

    >リニアで品川来ても、結局港南口には行かないよね。


    ここで働いている人が行くだろ。

    1. ここで働いている人が行くだろ。
  55. 36231 匿名さん

    >>36222 匿名さん

    徒歩含めてなんて言ったらどこの駅でも一緒だろ。分散立地とかできなくなる。
    まあ君の屁理屈理論なら徒歩含めて往復1時間もしくはそれ以上かかるうえに新幹線などのメリットもない新宿や渋谷は絶滅するしかないって結論になるねwww

  56. 36232 匿名さん

    文句があるなら東京都に言いな

    1. 文句があるなら東京都に言いな
  57. 36233 匿名さん

    >>36229

    品川駅徒歩5分の乗り場から水上タクシーでも乗ってみれば?

    http://water-taxi.tokyo/

  58. 36234 匿名さん

    >>36231 匿名さん

    そんな極論言ってないけど。大丸有の方がビジネスは便利というだけ。

  59. 36235 匿名さん

    >>36229 マンション掲示板さん

    港南は下水処理場さえなくなればもっと発展するのにね。

  60. 36236 マンション掲示板さん

    >>36228
    「品川 水上交通」で調べたら198千件ヒットしたね。でもトップに出てくる東京湾クルーズの乗り場は日の出、浅草、浜離宮、豊洲、お台場海浜公園、パレットタウン、東京ビッグサイト。あとは品川水族館から水上バスが出てるらしい。まさかあの使えない黄色い水上タクシーのことじゃ無いよね?
    ちなみに「田町 水上交通」の検索結果は227千件、「浜松町 水上交通」の検索結果は272千件ね。

  61. 36237 マンション掲示板さん

    >>36233
    まさかの黄色い水上タクシー自慢でしたか!良い機会なので調べてみたら27ヶ所ある乗り場のひとつが品川防災船着場で、最大6名で13,500円/hってただの観光船じゃねえかよ。せっかく乗るなら汚い運河からじゃなく竹芝から乗るわ。
    で、とてもビジネスで使える水上交通とは思えないんだが?何が水陸の交通の結節点なの?

  62. 36238 匿名さん

    >>36234 匿名さん

    永久眺望や公園海沿いボートウォークシームレスの環境が住居が欲しいね。

  63. 36239 匿名さん

    >>36237 マンション掲示板さん

    リニア品川駅開通までには実現するでしょうね。
    https://airportnews.jp/phone/headline.php?id=1541

  64. 36240 マンション掲示板さん

    >>36239
    なんだ天王洲かよ。品川駅関係ないですやん。そっから地上バス(笑)で品川入りですか?京急もモノレールも有るので流行らないと思うね。横浜とかお台場とか舞浜とかなら需要有りそうですが。

  65. 36241 匿名さん

    >>36239 匿名さん

    実現したら天王洲ピア桟橋かTYハーバー横の天王洲桟橋が中継点になるのかな?いずれにしてもメガステーション品川からすぐなので便利ですね。

    正に品川駅港南口は陸海空の結節点!

  66. 36242 匿名さん

    >>36240 マンション掲示板さん

    単純で遊びがない生活がお好きなようですね。ゆっくり水辺の移動を楽しむ層もいますよ。

  67. 36243 匿名さん

    京急が都に泉岳寺~品川間を売るだけでも品川にとってプラスに働きそうだけどね
    取り残された支線は武蔵小杉にでも伸ばせば横須賀線のラッシュも解消できて一石二鳥ではないか
    ま、無能百合子のうちは進展無しだろうけどね
    あのババアを早く吊り上げない限り品川も湾岸クラスタも幸せにならない

  68. 36244 匿名さん

    品川ばっか。
    もう品川が優勝で。
    なんの優勝かは分からないけど。

  69. 36245 マンション掲示板さん

    >>36242
    なんか論点ずれてないかい?ゆっくり水辺の移動を楽しむ層は水陸空の結節点なんて気にも止めないだろうし、品川の最大の強みのリニア直結、空港直通が活かせないじゃん。
    で、天王洲は品川の一部なの?その前提で水陸交通の結節点とか言ってたの?はっきり言って、天王洲アイルに行くなら浜松町からモノレールだな。

  70. 36246 匿名さん

    >>36238 匿名さん
    結果、駅遠に住んでしまい不便を極める。

  71. 36247 匿名さん

    いま来たからなんで水上交通の話になっているのか知らないけど、羽田船運社会実験は
    羽田と都心を結んで、途中品川駅付近や新駅付近、浜松町にも立ち寄る計画だから
    天王洲だけじゃないよ。

  72. 36248 匿名さん

    >港南口から運河まで500mくらいなんだが…これで一体と言うのか?


    港南口の良さは水辺との一体感だよ。インターシティのすぐ南側は運河。
    品川に興味ないヤツが知らないくせにいちいちレスするなよ。

    1. 港南口の良さは水辺との一体感だよ。インタ...
  73. 36249 匿名さん

    >>36248

    運河沿いにもこんなオフィスビルがたくさんあるよ。

    1. 運河沿いにもこんなオフィスビルがたくさん...
  74. 36250 匿名さん

    クソ以下底辺品川民による****スレ

  75. 36251 匿名さん

    高浜運河には東京都が桟橋をどんどん増やしてるからね。有事の防災用であり、平時は羽田と品川、日本橋や秋葉原、浅草を結んで観光などにも活用していく計画。

  76. 36252 匿名さん

    品川以外の話題は記事。
    出た場合は連投により打ち消します

  77. 36253 匿名さん

    品川の発展はまだ始まったばかり。これからどんどん街の魅力も上がっていく。
    街の変化を見ながら住むのは楽しいことでもある。

  78. 36254 匿名さん

    新幹線品川駅開業、懐かしいね。

  79. 36255 匿名さん

    品川浦は、運河じゃないと思う。
    旧目黒川の河口。
    間違っていたらごめん。

  80. 36256 匿名さん

    このスレには品川国の大統領がいます

  81. 36257 匿名さん

    >>36256 匿名さん
    いや、品川には住んでない。

  82. 36258 匿名さん

    東京23区「マンション値上がり率」トップ500
    http://toyokeizai.net/articles/-/199667?page=11

  83. 36259 匿名さん

    港南さんは住宅もビジネスも港南推しだけど、高輪に住んで大丸有に通う方がいいな。

  84. 36260 匿名さん

    >>36259 匿名さん
    でも高くて買えないしょ

  85. 36261 匿名さん

    もし港南と同程度しか住宅に金を出せないなら、駒込巣鴨大塚あたりから大丸有に通うのがいい。港南さんの嫌いな地下鉄も使えて便利。

  86. 36262 匿名さん

    駒込はつまらないけど、巣鴨、大塚は楽しいね!

  87. 36263 匿名さん

    >>36261 匿名さん
    都内で育った人ならそうだけど、地方出身者だったり、神奈川に馴染みがある人なら、圧倒的に港南でしょうね。

  88. 36264 マンション掲示板さん

    >>36248
    港南口とインターシティの南端までどれだけ距離あるんだよ。更にそこから運河までの間は建物があって連続性なんて皆無。地図だけ見て現地を知らないのはどっちだよ。結論、「港南口の付近に水辺はなく一体とは言えない。天王洲アイルまで含めればある」ということですね。

  89. 36265 匿名さん

    >>36264 マンション掲示板さん
    毎日片道15分とか歩いている人からしたら、大分近いだろ。

  90. 36266 匿名さん

    品川の将来性がー、と言う割に、
    LOOKレポートで新宿三丁目、日本橋、銀座より低水準で、有明や中野と同程度なのは何故?

  91. 36267 匿名さん

    >>36222 匿名さん
    なんのために往復するの?
    毎日あなた自分のオフィスとどっか往復してんの?
    営業?

  92. 36268 匿名さん

    >>36267 匿名さん
    大丸有に企業が集積しているお陰で、品川には行くことないな。たまにセミナーに行くくらい。そのとき不便だと感じる程度。

  93. 36269 匿名さん

    >>36226
    こいつ30秒でレスしてんの。
    マンション掲示板の異常な粘着気持ち悪い

  94. 36270 匿名さん

    品川のオフィスは大抵が駅の近くだからそんなに不便感じなあ。
    酷いのは新宿。駅降りてどんだけ歩かされるんだよーってのが多い。

  95. 36271 匿名さん

    >>36261 匿名さん
    ここの品川駅遠ははくちだなら

  96. 36272 匿名さん

    >>36270

    デッキで駅直結が良いのはマンションだけじゃないよね。むしろオフィスのほうが駅直結がうれしい。働くほうとしては。品川港南のインターシティやグランドコモンズは駅直結だからね。

  97. 36273 匿名さん

    >>36272

    品川のオフィス賃料は上昇基調らしいよ。
    これからリニア開通に向けてますます上がっていくんだろうね。

  98. 36274 匿名さん

    >>36261
    >港南と同程度しか住宅に金を出せないなら、駒込巣鴨大塚あたりから大丸有に通うのがいい。港南さんの嫌いな地下鉄も使えて便利。


    もし、駒込巣鴨大塚と品川が同じ値段なら品川だわ。港区だしイメージが良いし。
    どこ住んでるの?と聞かれて「大塚」って答えるのと「品川」って答えるのでは
    考えるまでも無く品川。

  99. 36275 匿名さん

    >>36268 匿名さん
    じゃあ問題ないのでは?

  100. 36276 匿名さん

    最近、中古マンション価格相場が頭打ちのなかで、港南のマンション相場が若干上がり始めているらしい。具体的には上がっていることが観測されたのはパークタワー品川ベイワード、東京シーサウスブランファーレ、コスモポリス品川の3棟。新駅開業が2年後にせまり品川関連の話題が増えているので品川周辺エリアの検討者も増加しているようだ。

  101. 36277 匿名さん

    >>36276

    最近だけじゃなくもともと多い。品川は住みたい街上位なんだから。

    https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2017/kanto/

  102. 36278 匿名さん

    品川以外の話題は禁止です

  103. 36279 匿名さん

    >>36276 匿名さん
    WCTは大して値上がりしてなかったのが暴露されちゃいましたからね。

  104. 36280 匿名さん

    新宿のオフィスビルは駅遠が多いね。
    都庁も遠すぎる。

  105. 36281 匿名さん

    >>36279

    10年以上住んで3割も上がってれば万々歳。豊洲みたいに値下がりしてるエリアも
    あるからね。今年もレインボー冬華火の季節。今日19時から第一回目、部屋から
    眺めるのが毎年の楽しみ。

    1. 10年以上住んで3割も上がってれば万々歳...
  106. 36282 匿名さん

    >>36281 匿名さん
    確認してね。
    東京23区「マンション値上がり率」トップ500
    http://toyokeizai.net/articles/-/1...

  107. 36283 匿名さん
  108. 36284 匿名さん

    >>36283

    それね、単なる記載漏れだと思うよ。

  109. 36285 匿名さん

    >>36282

    全部網羅して無いらしいから最初から集計対象では無いっぽい。

    1. 全部網羅して無いらしいから最初から集計対...
  110. 36286 匿名さん

    >>36282

    値上がり率は低いとはいえ、さすがに3割くらいは上がっているから
    載ってないのは作成者がデータを持っていないからでしょうね。

  111. 36287 匿名さん

    よく見ろって。

    1. よく見ろって。
  112. 36288 匿名さん

    今年のレインボー花火。こういう景色が楽しめるのも水辺のある品川の魅力。

    1. 今年のレインボー花火。こういう景色が楽し...
  113. 36289 匿名さん

    こういうのもある。少なくとも、36267のデータで芝浦アイランドは㎡90万円では買えないから
    データの信憑性にも疑義があるな。

    1. こういうのもある。少なくとも、36267...
  114. 36290 匿名さん

    >>36289 匿名さん
    否定したいなら東洋経済に言えって。

  115. 36291 匿名さん

    CT品川って、定期借地権付きの物件?

  116. 36292 匿名さん

    東洋経済の新しい記事だね。値上額トップ500じゃなく、今度は率だ。
    しかし、WCT坪単価243万→289万、100位以内にも入ってないってw
    こりゃ必死こいて土曜も朝からアピールしなきゃならないワケだわ。
    ぶっとびーw

  117. 36293 匿名さん

    50位以降は興味ないから、読むの飛ばしちまったわ

  118. 36294 匿名さん

    ここの駅遠品川民は異常者

  119. 36295 匿名さん

    品川駅の駅遠って徒歩15分ぐらいのところ?
    それだけ離れていれば、他の最寄り駅があるとおもうよ。
    田町、泉岳寺、高輪台、大崎、北品川、天王洲アイルなど。
    徒歩数分でいける最寄り駅があって、品川駅「も」使える立地なら悪くないじゃん。
    上記の駅なら品川駅には劣るかもしれないけど、かなり便利です。

  120. 36296 匿名さん

    >他の最寄り駅があるとおもうよ。
    >田町、泉岳寺、高輪台、大崎

    天王洲民、ついに徒歩3kmまで最寄り駅にしてしまうの巻

  121. 36297 匿名さん

    品ちゃん説では、六本木ヒルズまで徒歩で2.5キロの渋谷駅はどうなるんだろ?

  122. 36298 匿名さん

    アンチ品川の無知くんが今日もいるね。いつでもいるね。寂しい人だねwww

  123. 36299 匿名さん

    俺は無知くんの必死な感じ、結構好きだよ。品川ネガ頑張れー

  124. 36300 マンション掲示板さん

    >>36286
    >>36287
    無様に論破されてやんの(笑)その後の言い訳も見苦しい。

  125. 36301 匿名さん

    >>36300 マンション掲示板さん

    論破?ネガがされたの?

  126. 36302 匿名さん

    芝浦アイランドも4割くらい上がっているからデータそのものがテキトー。

  127. 36303 匿名さん

    >>36302 匿名さん
    だから東洋経済に言えって

  128. 36304 匿名さん

    少なくとも芝浦アイランドが平米90万ってことはないな。

  129. 36305 匿名さん

    >>36304 匿名さん
    だから東洋経済に言えって

  130. 36306 匿名さん

    品川民はおちょくられてることにすら気づけていない

  131. 36307 匿名さん

    無知くん、なんで天王洲アイルが嫌いなの?しつこく粘着するのはなぜ?

  132. 36308 匿名さん

    真実を明らかにした東洋経済。脳内で値上がり妄想しているWCT住民の焦りっプリが実に愉快。

  133. 36309 匿名さん

    無知くんの趣味取り上げちゃ駄目だよ。港南ネガが人生のすべてだからねwww

  134. 36310 匿名さん

    すべてって言い過ぎじゃね?
    www

  135. 36311 匿名さん

    東洋経済のデタラメ記事ではしゃぎまくるアフォ君www

  136. 36312 匿名さん

    いくらWコンでも㎡56万は安すぎw

  137. 36313 匿名さん

    >>36308

    ちょっと引用数字の信頼性が?だね。いくら激安のWコンフォートタワーでも最低
    坪200万以上はする。芝浦アイランドは㎡100万は下回らない。
    内陸でもミッドガーデンが㎡139万も安すぎ。Vタワーも坪400万では買えないな。
    実際の相場よりもかなり低い表示になってる感じ。

  138. 36314 マンション掲示板さん

    東洋経済の計算方法は知らないけど、恣意的なもの無しに一定のルールに従って集計した結果なんだから、WCTが値上がり率133位というのが現実です。
    また、一部の品川さんの「リニアと新駅の決定で港南が値上がった」という主張も否定されましたね。事実なら上位に港南が並ぶはずだし、値上がりは都内全体の傾向ということです。これから値上がり余地があるとも言えるので、検討中の方は港南がお買い得かもしれません。

  139. 36315 匿名さん

    >>36314

    よっぽど不動産相場に疎いんだね

  140. 36316 匿名さん

    >「リニアと新駅の決定で港南が値上がった」

    んな分けないだろ。新駅で上がるとしても早すぎ。港南が上がるとしたら新駅完成後だな。
    ただ、分譲価格の230万~240万くらいからは既に3割から4割上がってるし、
    築12年も経っててリニア完成のころは築20年。ここから上がるとしても上げ幅は限定的
    だろうから今から港南を買うのはどうかと思われる。

    どっちにせよ芝浦港南で資産を増やしたのは今住んでいる人たち、その人たちは今後も
    大きく下がらないから喜んでるだろうが、持ってない人がいまさら買っても遅い。

    いずれにしても、週刊誌の記事なんかあてにしないでもうちょっと自分の目を養ったほうが
    いいよ。それと、データ参考にするにしても週刊誌の記事じゃなくてもうちょっとまともな
    ソースを見たほうが良い。

  141. 36317 匿名さん

    ムスブ田町のテナントなんだろう?

  142. 36318 匿名さん

    品川民vs東洋経済
    あほたみはなんにでも食いつくな

  143. 36319 匿名さん

    いろいろな不動産データベースを調べたことがあるが、かなりまちまち。マンションマーケットは、住まいサーフィンと比べると、かなり安めなのは確か。また、捕捉物件数も少ない。
    住まいサーフィンでランキングすると、だいぶ順位も価格も異なるはず。
    因みに、自分は住まいサーフィンの方が、マーケットの実態に近いと感じている。

  144. 36320 匿名さん

    >>36319

    私も同意見です。そういうデータを独自分析したいろんなサイトが最近増えましたけど
    住まいサーフィンが一番実態に近い感じがしますね。

  145. 36321 匿名さん

    >無知くん、なんで天王洲アイルが嫌いなの?しつこく粘着するのはなぜ?

    捨て台詞くん、山手線スレに天王洲アイル人が居座るのはなぜ?

  146. 36322 匿名さん

    内陸を僻んでる埋立地物件の住民でしょ?
    3.11で東京湾の埋立地で大規模な液状化が起きる前なら、
    値上がり率のトップ50に入れてたかも?

  147. 36323 匿名さん

    港南ネガの無知くん、必死すぎ
    こんなスレに人生かけてどうするんだよwww
    まあ、頑張れ

  148. 36324 匿名さん

    >>36322

    無知君、皆さんが言うとおりだよ。素人がマンション相場知りたいならマンションレビューか住まいサーフィンのほうがまだ信頼性高いからご参考に。週刊誌の記事なんか持ち出してアホさらけ出さないようにね。

  149. 36325 匿名さん

    >>36324

    マンションレビューは分譲からの値上がりは出てないけど

    階層別相場とか方位別相場を分析してあるのがいいね。

  150. 36326 匿名さん

    港南ネガの無知君 と 新宿まきA は、
    同一人物だよね?

    いいかげん荒らすのは止めてほしい。

  151. 36327 匿名さん

    天王洲の話より、山手線の話をしようよ!

  152. 36328 匿名さん

    高島屋が、本社機能や点在するグループ企業を日本橋に集約するって。
    https://www.jiji.com/jc/article?k=2017120101011

  153. 36329 マンション掲示板さん

    >>36319
    じゃあ負け惜しみの見苦しい言い訳してないで、自分で住まいサーフィンのデータを集計して東洋経済のランキングは意味が無いって証明しなよ。

  154. 36330 匿名さん

    >>36329

    36320だけど、自分は港南の人ではないし、あなたが東洋経済のことを書いてるのに対して
    もっと信頼性のあるデータを使ったほうが良いと言っているのは港南の人ではないと思うよ。
    週刊誌のいいかげんな記事でいつまでもしつこくモノを言ってるとバカにされるよと言って
    いるだけなので悪しからず。

  155. 36331 匿名さん

    駅遠では、駅に魅力があっても意味ない。

  156. 36332 匿名さん

    >>36329

    データ集計するまでも無く、景気が悪かった2005年ごろ分譲の大規模タワーマンションはすべて3割から5割は値上がりしているというのが常識。もちろん激安で分譲された芝浦アイランドやワールドシティタワーズ、コスモポリス品川などの港区湾岸マンションも同じね。そのようななかで特筆するとすれば、豊洲のタワーマンションは中古相場が分譲価格と同じか分譲価格を割り込んできている。例の問題が尾を引いていることは原因のひとつだろうと思う。

  157. 36333 匿名さん

    >>36331

    それは人それぞれ。

  158. 36334 匿名さん

    >>36329

    興味あったので湾岸タワーで暇つぶしにやってみたよ。中古価格高い順ね。
    ワールドシティは確かに分譲価格が高かった分値上がり率は30%と低めだね。
    超勝ち組は港南でも特に安かったベイワード、ブランファーレ、
    シティタワー品川を買った人たち。

    しかし、豊洲、有明方面は真逆で分譲からほとんど上がっていないか下がって
    しまっている物件が多い様子。自分のマンションはどことは言わないが4割近く
    値上がりしている(嬉)

    これみるとどこを買うかって大事だね。

    1. 興味あったので湾岸タワーで暇つぶしにやっ...
  159. 36335 匿名さん

    全国区リニア品川駅の恩恵は広範囲
    徒歩13分なりに恩恵はある。
    徒歩6分の所であれば更にあるだろう。
    それを無いと言い切りたいネガが憐れ(*_*)

  160. 36336 匿名さん

    リニア乗ってどこいくの?
    山手線について語ろうよ。

  161. 36337 匿名さん

    >>36334

    勝どきビュータワー 駅直結なのにほとんど値上がりなしか。
    どこを買うかも大事だけど、駅直だから良いとも限らない。
    利便性を織り込みすぎて高すぎると資産価値は上がらない。

  162. 36338 匿名さん

    >>36337 匿名さん
    何をどう比較してんの?
    分譲時期も全然違うのに。こういうアホは消えて欲しい。

  163. 36339 匿名さん

    >>36338

    それこそ東洋経済に言ったら?

  164. 36340 匿名さん

    >>36334 匿名さん

    豊洲なんかららぽーとしか行ったことないけど、かなり上がってるよね。

    1. 豊洲なんかららぽーとしか行ったことないけ...
  165. 36341 匿名さん

    >>36339 匿名さん
    アホ発見。東洋経済のは、30%以上値上がりしてるって妄想してる奴に対して言ってるだけ。リーマン時からでも値下かりしてるのは残念だろうけど、2007年に分譲されてたら10%は軽く値上がりしたよね。駅遠買って恥ずかしいのは仕方ないけど、それを時期の問題なのに駅近でも上がってないと言うのは、かなりのアホ発言。

  166. 36342 匿名さん

    >>36340

    この辺見たらそうはいえない。。。豊洲、有明方面は悲惨、今から有明のマンションすっ高値で
    買おうとするやつの気が知れない。

    1. この辺見たらそうはいえない。。。豊洲、有...
  167. 36343 匿名さん

    値上がり額じゃなくて値上がり率が大事だって騒いでた港南さんのために東洋経済が調べてくれたのかな。

  168. 36344 匿名さん

    >>36342

    その絶対価格安いグループでも大幅に上がっているのは、
    品川ベイワード、ブランファーレ、フェイバリッチ、シティタワー品川。
    全部駅遠港南組ばかり。
    あとは激安分譲の東雲Wコン。分譲時期も大事だし場所も大事。
    安い時期の分譲組みではシティタワー豊洲が一番悲惨。2007年頃分譲で
    築10年。決して新しくない安い時期の分譲なのに値下がり。

  169. 36345 匿名さん

    このへんと36342の中古価格高いグループと全体的に価格と値上がり率状況を比べてみなよ。豊洲で上がってるのは駅直結のシエルとSC直結のパークシティ豊洲だけ。それでも品川駅遠WCTのほうが絶対価格は高い。アドレスって残酷。

    1. このへんと36342の中古価格高いグルー...
  170. 36346 匿名さん

    湾岸スレでやれよ

  171. 36347 マンション掲示板さん

    ここ山手線スレだよね?なんで湾岸マンションだけで比較してるの?東洋経済の足元にも及ばないデータと分析だな。

  172. 36348 匿名さん

    >>36347 マンション掲示板さん

    品川のアホ住民の脳内値上がりデータは爆笑もんだな 笑
    東洋経済は一流の経済出版社だが、品川住民は経済紙を読まないのだろう。無知で笑える。

  173. 36349 匿名さん

    会社四季報とか読んだこともない経済音痴が住むのが品川かな。笑

  174. 36350 匿名さん

    東洋経済は一流の経済出版社?まあ、そうだとしてデータ引用元のマンションマーケットってのは?

  175. 36351 匿名さん

    >東洋経済は一流の経済出版社だが、品川住民は経済紙を読まないのだろう。

    そこまで東洋経済を持ち上げるなら、これも東洋経済の記事の引用だよ。
    山手線で価格維持率No.1は品川のようだね。

    1. そこまで東洋経済を持ち上げるなら、これも...
  176. 36352 匿名さん

    これも東洋経済。こういう記事のトップの挿絵に使われているのはどこの写真かな?

    1. これも東洋経済。こういう記事のトップの挿...
  177. 36353 匿名さん

    >>36348

    東洋経済の記事丸呑みするヤツのほうがバカ。
    最近数年分譲のは除いて芝浦、港南のタワマンはどれも分譲から
    3割から4割は上がってるってのは常識。
    無知ってのは怖いな。

  178. 36354 匿名さん

    これも東洋経済の記事ね。"一流経済誌"が品川駅の地下に東西地下鉄新線が出来ることに言及。
    そんなのできるわけ無いと品川住民でさえ思う。

    1. これも東洋経済の記事ね。"一流...
  179. 36355 匿名さん

    これも東洋経済の記事。山手線駅では品川駅は値上がり率3位、坪単価トップだとさ。
    さすがに品川住民でもそうは思わないけど東洋経済****なら信じるしかなさそうだ。

    1. これも東洋経済の記事。山手線駅では品川駅...
  180. 36356 匿名さん

    一流経済誌、東洋経済によると品川再開発は六本木ヒルズを凌駕するらしい。楽しみである。

    1. 一流経済誌、東洋経済によると品川再開発は...
  181. 36357 匿名さん

    WCT住民vs東洋経済
    今まで有頂天になって張り付けた情報も全て自己否定。うける。笑

  182. 36358 匿名さん

    怒りで割れを忘れて過去記事まで全否定とか、サルレベルだな。

  183. 36359 匿名さん

    訂正

    割れを

    我を

  184. 36360 匿名さん

    >リーマンショック前の「ミニバブル」により価格が高騰していた2007~2008年に販売された物件(竣工は2009~2010年ごろ)、ならびに昨今の価格上昇真っ只中に分譲された2014年以降竣工の物件は多くが低ランクに。新築時価格の安かった2000年代前半または2011年~2013年頃竣工の物件がランキングのほとんどを占めている。


    これはそうなんだろうな

  185. 36361 匿名さん

    怒り?東洋経済のデタラメ記事なんか丸呑みするバカに言ってるだけだろ。

  186. 36362 匿名さん

    ザッと見たけどツインパークスの値上がり率が分譲から12.6%って
    ドンだけいい加減なデータなんだ?ありえないだろ。

  187. 36363 匿名さん

    品川駅がどれだけ値上がりしてようと、港南海っぺりのあの物件は値上がり率150位

  188. 36364 匿名さん

    >>36361 匿名さん
    すげーブーメランだろ。さすが品川脳。

  189. 36365 匿名さん

    東洋経済鵜呑みにする人も、全否定する人も無知で馬鹿だだとしか言いようがない。

    データが出てるなら、その信ぴょう性や客観性を議論しようよ。

  190. 36366 匿名さん

    過去の東洋経済の記事も自分で全否定しちゃったのか。

  191. 36367 匿名さん

    >品川駅がどれだけ値上がりしてようと、港南海っぺりのあの物件は値上がり率150位

    http://toyokeizai.net/articles/-/199667

    ↑見たけど500物件中133位ってなってるが150位ってのはどっからでてきた?
    それと他のマンションについて言えばシティタワー高輪の値上がり率は14.6%の183位、
    東京ツインパークスの値上がり率はたった12.6%でWCTをはるかに下回るということでFA?
    さすがにそれは無いだろ。もしそうなら駅遠のほうが値上がり率高いってことになるぜ?
    他にもおかしなデータいろいろありすぎ。

    1. ↑見たけど500物件中133位ってなって...
  192. 36368 匿名さん

    マンション価格なんて分譲時期次第。港南さん、それをわかってか或いはわからないふりして語るのはやめてほしい。

  193. 36369 匿名さん

    ツインパのデータは明らかにおかしいね。

  194. 36370 匿名さん

    >>36368

    分譲時期しだいだよな。今、新築買うのはアホ

  195. 36371 匿名さん

    >36367

    ツインパ㎡131万ってことは坪432万?
    低層階の狭い部屋ならそれくらいで買える部屋もあるかもしれないってレベル。
    ツインパは坪500万くらい普通だろな。

  196. 36372 匿名さん

    >データが出てるなら、その信ぴょう性や客観性を議論しようよ。

    この東洋経済データ信用するなら、WCTは値上がり率において同時期分譲の同じスミフの高輪物件シティタワー高輪や汐留有名駅近物件東京ツインパークスを上回っていて都内500物件のなかでも値上がり率133位のまずまずの優良物件ということになるけど。WCTネガするつもりもポジするつもりも無いけど客観的に見てWCTも他のマンションもデータそのものの信憑性が乏しいかと...

  197. 36373 匿名さん

    東京でお金持ちが住む街ランキング第1位:港区

    都心でも特別なステータスを持つエリアです。
    おしゃれな街代表で、南麻布・青山・赤坂・白金台・高輪・六本木などよく耳にする街があります。
    大手企業のオフィスビルや高級ホテル、大使館が立ち並ぶ、華やかな街。
    グローバル企業のオフィスが集まる六本木ヒルズやミッドタウンなどのある高層ビル街が印象的ですが、
    白金は緑豊かな環境が落ち着いた地域です。
    各国の領事館が集まっているので、街全体のセキュリティレベルがとても高いですね。
    そして高級賃貸マンションも多くあり、麻布周辺には広壮な一戸建てや低層高級マンションがあります。
    芸能人やお金持ちのセレブが多く住んでいる地域でもあります。
    JR東海道新幹線の『品川』駅がある地区で、その他にも東京メトロ都営地下鉄など多くの路線が走っていて、交通アクセスがいいですよ。

    https://www.housefreedom.co.jp/ie-more/tokyo-okanemoti-syumu-town-rank...

  198. 36374 匿名さん

    >>36372
    データの信ぴょう性などですが、おそらくレインズかなんかの中古売買価格の平均を使っているのでは?
    新規分譲は価格表とか?

    中古売買価格は、売買戸数が少なくい場合、実勢とずれる場合があるよね。
    また、高層階の住戸は新規分譲時はめっちゃ高い値付けがされそれでも売れるんだけど、中古になると高層階も中層階もあまりかわらなかったりする。

    ご自分の推測でのみ信ぴょう性を論じてるようですが、君の推測と東洋経済のデータのどちらが信ぴょう性あるのかね?

  199. 36375 匿名さん

    駅遠あほ民、今日も誰も興味の話題をひたすらしてるこか

  200. 36376 匿名さん

    無知くん、日本語もちゃんと使えんのか
    意味不明だぞwww

  201. 36377 匿名さん

    >>36376
    以前この人に無知君と呼ばれた者だが、
    天王洲物件をチクリと刺す全ての相手にそう返すのだね。
    いくら勧められても嫌なものは嫌。
    あんな場所じゃ、この時間どこにも出かけられないよな。
    飲もうとしたらバスかタクシー?千葉や埼玉の山奥じゃあるまいし。

  202. 36378 匿名さん

    >>36375 匿名さん

    3倍渋谷さん?みたいな日本語だね。

  203. 36379 匿名さん

    あほう民の入れ食いスレだな

  204. 36380 匿名さん

    ツインパが更に下でもなんでもいいけど、WCTは値上がり率で言えば全然大したことないんだな。

  205. 36381 匿名さん

    >>36374

    東洋経済のデータじゃなくマンションなんちゃらのデータだと書いてあるぞ?

  206. 36382 匿名さん

    無知くんの戦いは今日も続く…

  207. 36383 匿名さん

    >>36380

    築12年で3割も上がってればたいしたもんだよ。すでにヴィンテージ入りと言っても良い。
    こういうサイトで何回も取り上げられるってことはそう言うことなんだろ。


    【永久保存版】人気のタワーマンション100選!
    https://kawlu.com/journal/2017/05/19/34910/

    1. 築12年で3割も上がってればたいしたもん...
  208. 36384 匿名さん

    晴海のマンションはオリンピック後にお買い得になるのでは?という趣旨の下記記事に書くマンションの値上がり率が出てる。取引価格はどれも約100万円のm2単価で新築時から30~50%の値上がりをしていて、再開発・タワー・大規模という物件特性から鉄板のように値上がりした代表例になっている、と書いてあるね。
    WCTは挙げられているなかでは値上がり率は低いほうであることは間違いなさそうだが、完成後12年も経っても30%も値上がりしてれば御の字と言う見方をするほうが正しいかな。


    2017.10.12
    「お買い得マンション」が五輪後にかつてないほど増えそうな理由
    http://diamond.jp/articles/-/145359?page=2


    ●東京五輪の選手宿舎着工で払い下げマンション大量供給?

    2020年の東京五輪・パラリンピックの選手宿舎の着工が始まった。このため、東京都中央区の2017年1月のマンション着工戸数は前月比20倍以上になった。この施設は大会後、一般住宅として売り出されることになる。特定のエリアにおける未曾有の民間大量分譲なので、市場に与えるインパクトは史上最大級になる。発表された情報を総合すると、何が起こるかはほぼ見通すことができるようになってきた。誰もが参加できる「払い下げのお買い得マンション」が大量に出てくる可能性が大きい。

    この計画は、「晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業」と呼ばれる。2019年末までに、東京ドーム3個分にほぼ匹敵する約13万3900m2の土地に、選手らの宿泊施設として14~18階建ての21棟を整備。大会後、改修したり、新たに50階建ての超高層マンション2棟を建築・販売し、最大1万2000人が住む街へと生まれ変わる。総着工総数は約5650戸である。今回着工したのは、分譲マンション2821戸と賃貸マンション1493戸の合計4314戸だ。今後の着工予定は、2024年3月竣工予定の2本のタワーマンションで約1300戸ほどになると思われる。分譲戸数は2821+1300=4100戸ほどだ。賃貸の1500戸弱はサービス付き高齢者向け住宅や若者向けシェアハウス、外国人の利用を想定したサービスアパートメントとバリエーションがある。この街には、住宅以外に商業施設のほか、クリニックモールや保育所など生活に必要な施設も整備される。


    ●売るのに相当時間がかかる?マンション大量供給は大丈夫か

    この数がどれほど多いかというと、晴海がある東京都中央区の最近10年の年平均着工戸数は分譲が2000戸強、賃貸は800戸強だから、今回の着工はそれぞれ年間の2倍ほどになる。最近10年の年間最高戸数が分譲3900戸、賃貸2600戸ほどなので、この1ヵ月でそれ以上の着工が確定したことになる。その意味で、相場価格で売り出したら少なくとも販売期間がまる2年は必要ということになる。

    首都圏の新築マンションの供給戸数は、2012年以降、4万5602戸、5万6478戸、4万4913戸、4万0449戸、3万5772戸と減ってきている。今回の分譲戸数4100戸は直近2016年の首都圏供給の11%を占めるが、分譲時期は大きく2回に分かれそうで、最初の2800戸なら約8%になる。これは、直近の都区部の供給の19%が一箇所所で供給されることを意味するので、非常に多いことは疑いようがない。

    過去に一番大きな分譲マンションは、港区港南のワールドシティタワーズで総戸数2090戸なので、これよりも規模が大きい。この物件の販売期間は少なくとも5年以上に及んでいる。そのくらい、一箇所に大量供給するのは集客が難しい。分譲マンションは集客範囲が狭く、その範囲の顧客を一旦刈り取った後は、時間をかけないと集客の方法がなくなってしまう。

    今回の物件は、選手が居住後にリフォームを済ませた物件であると考えると、中古市場としても捉えるべきだろう。中央区の中古マンションの成約戸数は年間1000戸程度なので、その3倍ほどになる。つまり、この物件だけで売るのに3年かかるということだ。

    この晴海の計画に最も状況が似ている過去の事例は「芝浦アイランド」だろう。高級大規模タワーマンションがb分譲棟2棟・合計1928戸、賃貸棟2棟・1899戸の計4棟・3827戸で、内訳は以下のようになる。



    【芝浦アイランドの分譲棟】

    ・グローヴタワー 49階建、総戸数833戸、現在のm2単価:108万円、新築時からの値上がり率:40.6%(事例数: 1498件) ※データは「住まいサーフィン」から引用

    ・ケープタワー 48階建、総戸数1095戸、現在のm2単価:95万円、新築時からの値上がり率:43.5% (事例数: 1680件)

     これ以外に、比較参照に値する物件は、豊洲・勝どき・天王洲アイルの再開発で、その物件の資産価値は以下の通りになる。

    ・アーバンドック パークシティ豊洲 現在のm2単価:97万円、新築時からの値上がり率:49.8% (事例数: 1520件)

    ・THE TOKYO TOWERS(ザ・トーキョー・タワーズ) 現在のm2単価:96万円、新築時からの値上がり率:49.6% (事例数: 2836件)

    ・WORLD CITY TOWERS(ワールドシティタワーズ)現在のm2単価:97万円、新築時からの値上がり率:30.5% (事例数: 3304件)

    取引価格はどれも約100万円のm2単価で新築時から30~50%の値上がりをしている。これらの物件は、再開発・タワー・大規模という物件特性から鉄板のように値上がりした代表例になっている。

  209. 36385 匿名さん

    品川のあほ民、ここが生き甲斐なのか?きもちわる

  210. 36386 匿名さん

    無知くんの生き甲斐って、何だろう。どーでもいいんたけど聞いてみたい

  211. 36387 匿名さん

    >>36386

    無知君の生きがいは明らか。ここに張り付いて品川の話題が出たら貶しまくることw

    それと品川ネガのネタをネットで検索しまくることw

  212. 36388 匿名さん

    >>36387

    それと、何も言うことがなくなると、36385みたいに品川のあほ民とか品キチとかとりあえず書くことw

  213. 36389 匿名さん

    >>36386

    素人でもちょっと見ればデタラメだと分かる記事ドヤ顔で出してくるなんて、
    無知君って本当に無知なんだろうな。

  214. 36390 匿名さん

    今日の昼のTV番組「噂の東京マガジン」で、羽田の新航路の特集。
    米ロサンゼルス空港ができたとき、騒音が1dB増えるごとに、不動産価格が1.33%下落したと。
    白金タワーで大反対してるらしい。新航路は国家的な戦略だから中止は無理なんだけどね。
    品川以南だと白金どころの話じゃないよね???ヤバすぎ!

  215. 36391 匿名さん

    >>36389
    駅から15分なんて、坪300万以下じゃないと買わないよ。
    実勢価格は、東洋経済のデータを見て、そんなもんだよな、くらいにしか思わなかった。
    何の不思議もない。何の疑問もない。
    駅遠でも、麻布とか青山の高級住宅地なら別だけど、埋立地じゃあね。仕方ないんだよ。
    もう山手線スレを荒らさないで欲しい。どうかお願いしますよ。天王洲さん。

  216. 36392 職人さん

    30dbで30%の下落か・・・
    100dbだと100%以上の下落でマイナスになってしまうな・・・
    タダでも買い手つかなくて固定資産税、管理費修繕費かかるというところか

  217. 36393 マンション掲示板さん

    >>36334
    なぜ湾岸に対象を絞ったのかは謎だが、リストを出した点は認めよう。で、東洋経済のリストと比較したところ、ランキング(順位)としては豊洲シエルタワーが東洋経済のリストに無い以外はそこまで大きな差は無いようです。
    東洋経済の方が全体的に値上がり率が10%程度低くなっているようですが、集計期間や方法の違いであり、ランキングとしての価値は認めるべきです。
    ちなみに何故かこのスレで話題に上がるWCTは、東洋経済では18.8%の133位で、>>36344の湾岸リストでは30.8%ですが、東洋経済でWCTより上位の13物件は何れも湾岸リストでもWCTより上です。

  218. 36394 匿名さん

    湾岸にデーターを絞ることで、物件が上位になるよう操作したのでしょう。
    個々のスレでは、品川を良く見せようと必死な人が張り付いているので、
    どこの住民かは想像はできますよね。ただしVタワーは東洋経済のデータでも
    割と上位だから湾岸リストで協調する必要は無いですから、駅遠住民の仕業です。

    >>36351
    まさしく品川Vタワーがそうなんでしょう。「天王洲アイル駅」はランク外

  219. 36395 マンション検討中さん

    山手線の話題が無い…
    なに、このスレ
    品川万歳な方々ばかりで気持ち悪い

  220. 36396 匿名さん

    深夜にアホが必死の長文w バカ丸出し

  221. 36397 匿名さん

    都合の良いマスコミ記事だけしつこく食い下がり都合の悪い記事は張るなと言うネガw

    1. 都合の良いマスコミ記事だけしつこく食い下...
  222. 36398 匿名さん

    こういうのは、屁理屈つけで徹底無視だから笑える

    1. こういうのは、屁理屈つけで徹底無視だから...
  223. 36399 匿名さん

    マンションマーケットよりスタイルアクトの方が正確だと思う。

  224. 36400 匿名さん

    >もう山手線スレを荒らさないで欲しい。どうかお願いしますよ。

    と、山手線沿線に住んでいない奴が言うw

  225. 36401 匿名さん

    >>36400 匿名さん

    今さら言っても無理。品川港南ネタはいろんなスレで場所を変えながら、同じことをもう15年もやっているんだから。

  226. 36402 匿名さん

    要するに、ネガはこういうネタが気に入らないだけ。だから品川物件だと認めたくないんだな。

    【永久保存版】人気のタワーマンション100選!

    1. 要するに、ネガはこういうネタが気に入らな...
  227. 36403 匿名さん

    >>36402 匿名さん
    今日の特売みたいな感じ?アメリカ産の牛肉が一番人気です、みたいな。

  228. 36404 匿名さん

    港南4さんが、また発狂中。
    荒らし行為、迷惑だな

  229. 36405 匿名さん

    レスをたどると東洋経済ネタで品川貶し始めからのはネガ。つまり港南ネタを持ち出すのはネガ。ポジではないな。

  230. 36406 匿名さん

    >>36403 匿名さん

    今日の特売が10年も続く?

  231. 36407 匿名さん

    ・WORLD CITY TOWERS(ワールドシティタワーズ)現在のm2単価:97万円、新築時からの値上がり率:30.5% (事例数: 3304件)

    こういう坪300万、値上がりしてないという主張を覆す記事は無視するのがネガクオリティ。

  232. 36408 匿名さん

    >>36403 匿名さん
    私もアメリカ産の牛肉を買わないように、埋め立て地のマンションも買いません。

  233. 36409 匿名さん

    >>36407 匿名さん
    坪320万ですか。笑。面倒だから
    坪300万だね。坪単価は50万とか100万で区切るだろ。貧乏マンションは違うの?
    普段なら見下すこともないけどね。こうも言われると、同じ山手線だと言いはるけど、やっぱり庶民のマンションなんだねって下に見ちゃうね。

  234. 36410 マンション掲示板さん

    >>36314で東洋経済のデータと記事からの私の以下主張は特に否定する根拠が示されないので品川ポジさんも認めたということですね。
    WCTが値上がり率133位である
    ・一部の品川さんの「リニアと新駅の決定で港南が値上がった」という主張は否定された

    別に品川のこれからの発展を否定してないし、山手線駅徒歩15分でもスレ違いとは言わないので、虚偽のポジや誇張したポジは止めて下さいね。

  235. 36411 匿名さん

    >>36410 匿名さん
    リニアや新駅の影響で上がってるよ。
    値上がりしてやっと133位になったってこと。

  236. 36412 匿名さん

    辺ぴな場所に住むと心が病む

  237. 36413 匿名さん

    >値上がりしてないという主張を覆す記事は無視するのがネガクオリティ。

    天王洲さん
    値上がりしてないって書かれてないのにそういうことにして自分を卑下して相手を煽るよね。
    これをマッチポンプと言う。完全な荒らし行為。
    値上がり率はランキング上大したことないというのは事実。
    盛り過ぎるからみなさんからチェックが入ってしまうというだけ。
    ちょっと黙っていればいい。
    もしくは天王洲のネタではなく、品川のネタだけにしておけばいい。

  238. 36414 匿名さん

    ほんの4~5年前に発売された物件でも値上がり率が高い内陸組。この10年で複数物件を渡り歩いたら、湾岸で3割上昇!と喜んでるのはアホだよ。2013年のワテラスが59位でVタワーより上位。2012年の渋谷物件が20位、同年のパークコート六本木ヒルトップが9位。
    そんな物件の人は、アピールする必要はありません。たまに比較として言及することはあれど。

  239. 36415 匿名さん

    無知くん、実は天王洲が大好きだったりして。
    メッチャ詳しいw

  240. 36416 匿名さん

    港南駅遠物件も、東日本の後からなら4割くらい上がってるのかな。買う時期は重要だけど、時期を無視して値上がり率の話を言い出したらきりが無い。俺の実家の渋谷区のマンションも38年前から5割以上値上がりしてる。

  241. 36417 マンション掲示板さん

    >>36411
    そりゃリニアと山手線の新駅効果で全く上がってないとは思わないけど、特筆したり自慢したりするレベルじゃないですね。港南北側と芝浦のマンションはけっこう上位に入ってるので、山手線新駅の効果は多少有りそうですが、値上がりは都内全体の傾向ですね。

  242. 36418 匿名さん

    >>36417 マンション掲示板さん

    だな。逆に言えば港南だけが値上がりしてないように煽るのも現実を無視している。

  243. 36419 匿名さん

    >>36417 マンション掲示板さん
    港南の駅遠だと、そんなに影響なかってってこと?

  244. 36420 匿名さん

    誰が港南だけが値上がりしてないなんて言った?

  245. 36421 匿名さん

    もうポジもネガもいいじゃん。これが実態でしょ。東洋経済に書いてあるみたいに10%台しか値上がりしてないわけじゃないし、逆にリニア新駅効果で値上がりしてるわけでもない。ネガも2005年物件で3割上がってればまずまず大したもんだ、でいいじゃん。何をこだわっているのか分からない。

    1. もうポジもネガもいいじゃん。これが実態で...
  246. 36422 匿名さん

    2011年以降の物件を査定って、地震で一時ガタ落ちしてから現在までに30%上がってるってことでしょ?

  247. 36423 匿名さん

    >>36414 匿名さん

    どーでもいいけど六本木は山手線じゃないし。六本木引き合いに出してまで、なぜ必死に長文書くのか、それがわからない。笑

  248. 36424 マンション掲示板さん

    >>36418
    「港南が値上がっていない」という主張は私も見かけた記憶は無いですね。
    山手線新駅やリニアでの値上がり効果が特筆するほどでは無いのは、あくまで現時点での実績です。効果は確実に有るはずなので、品川~田町エリアは、今後の値上がりや仮に都内の相場が落ちる際の価格維持の期待が有ります。
    言い方を変えると、仮に都内がバブルで値上がっているとしても、実際の価値向上で値上がっている(ただし相乗するレベルではない)ということ。
    豊洲は詳しく無いけど、少し前に書かれていた、市場問題で値下がる中、一部のマンションだけ価格を維持しているというのが分かり易い例でしょう。
    どうしても今マンションが欲しい人(一般サラリーマンを想定)は、中途半端に湾岸東や品川シーサイドの新築に手を出すより、中古でも港南~芝浦エリアの検討をお勧めする。

  249. 36425 匿名さん

    >>36422 匿名さん

    それは2011年以降の新築については、その新築時価欄も埋まっているということだろ。なんでそこまで必死になってアラ探しする?そのエネルギーの理由はなんだ?

  250. 36426 匿名さん

    >>36424 マンション掲示板さん
    港南~芝浦エリアでの検討を勧めるなら、少し予算をあげて文京区山手線沿線を勧める

  251. 36427 匿名さん

    >無知くん、実は天王洲が大好きだったりして。
    >メッチャ詳しいw

    もはや誰のことを指しているかもわからぬが、
    無知くんはメッチャ詳しいとか、WCT住民の思考は異常

  252. 36428 匿名さん

    今の新築価格で新築買うのは、湾岸買うよりはるかにリスキーかもね。不動産業界の友人は自分は売る側だから新築売り込むけど、自分が買うならサラリーマンが出せる予算も含めて考えると品川か田町の東側のタワマン中古の掘り出し物を探してリフォームすると言ってた。大規模タワーは経年劣化も少ないし、埋立地でも山手線駅+港区は価値の下がり方も緩いとのこと。現実として賢いやり方はそんな感じでしょ。

  253. 36429 匿名さん

    >>36421
    震災前後で価格がシフトした埋立地物件でデータをわざわざ良いように切り出すしか
    アピールする方法はないと指摘されてもまだやる。それがとても痛々しいよ。

    駅周辺の再開発と交通インフラが完成するころには、品川の町の中心は北に広がり、
    しかもそんな先だとタワマン乱立時代で新築がリーズナブルになるかもしれない。
    そのころ築25年とかなってる中古の運河エリア物件は、駅近の新築物件に
    太刀打ちできなくなる。しかも上空からの騒音対策ゼロの時代に建った物件なんて。

  254. 36430 匿名さん

    「1994年ロサンゼルス国際空港で起きた騒音問題」で検索

  255. 36431 匿名さん

    ここのWTC民はメンタルおかしい人なの?社会性、協調性、品性、知性が全く感じられない。

  256. 36432 マンション掲示板さん

    >>36426
    文京区山手線沿線というと駒込、巣鴨の内側あたりですかね?六義園あたりはいい感じですよね。相場をあまり知らず、結構高いイメージですが、8千万~1億くらいで買えるレベルなんですか?

  257. 36433 匿名さん

    >>36431 匿名さん
    徒歩5分よりバス5分の物件が上だと本気で思ってるんだから他の人と話が合うわけがない。

  258. 36434 匿名さん

    >>36429 匿名さん

    湾岸もすでに震災前を上回っているよ。

  259. 36435 匿名さん

    >>36431 匿名さん

    それはネガだろ。

  260. 36436 匿名さん

    色々おかしい発言もあったけど結局バス5分より徒歩5分がインパクト大きい。
    世間一般の人とは価値観を共有できないタイプってことがよくわかる。

  261. 36437 匿名さん

    間違えた、徒歩5分よりバス5分か。

  262. 36438 匿名さん

    徒歩十数分だと堂々と言えるのはスゴイと思う。

  263. 36439 匿名さん

    無知くんの演説はワンパターンだねwww

  264. 36440 匿名さん

    >>36431 匿名さん

    同感です
    普通じゃない

  265. 36441 匿名さん

    住んでる場所が大したことないのに承認欲求が強すぎるんだよねきっと。

  266. 36442 匿名さん

    >>36435 匿名さん

    同意。

  267. 36443 マンション掲示板さん

    ビジネス誌を出してる東洋経済の記事を信憑性が低いと言いながら、対抗でマンション広告雑誌の記事を出してくるとか発想がヤバいね。
    そしてその記事は「品川バス便マンションの象徴としての写真だ」と過去に2度論破されたのに学習能力も無い。
    あと立場が悪くなるとポジとネガを使い分けてくるからタチが悪い。まぁ言葉使いと文体でバレバレだけどね。

  268. 36444 匿名さん

    >>36443 マンション掲示板さん


    あんたがなぜそこまで必死になるのかが不思議だわ。
    ポジの話が的外れならスルーするだろ。

  269. 36445 匿名さん

    >>36443 マンション掲示板さん

    東洋経済ネタしつこく持ち出すのに、都合悪い記事は意味ないと強弁するのが矛盾だろ?と言われてるんだよ。

  270. 36446 匿名さん

    あと、東洋経済がネタ元にしたマンションマーケットというベンチャーのデータは正しくて、この掲示板を運営してるマンションコミュニティの提携サイトでもあるスタイルアクトのデータには根拠なく難癖つけるのもおかしいわな。そこまで顔真っ赤にするメンタリティが謎。笑

  271. 36447 匿名さん

    >>36443 マンション掲示板さん

    結局、ワールドシティタワーとか品川駅とか自分に関係ない駅やマンションがスレの話題の中心になってたりポジを後押しする記事がネットにたくさんあって、ポジがそれをペタペタするのが気に入らないだけにしか見えない。要するに単なる妬み。

  272. 36448 匿名さん

    妬みだと本気で思ってる港南さんがすごい。
    今時たかが坪300万の物件が妬まれるだろうか。
    正常な頭があればわかるでしょ。
    本当はただ嫌われてるだけ。

  273. 36449 匿名さん

    品川ネガは、なんとか品川をサゲたくて港南は港区じゃないとか、品川駅は単なる乗換駅とか、リニア新駅で品川は発展しないとか、品川には大企業が少ないとか無理矢理書くだけだからなあ。で、言うこと無くなると都内人気No.1マンションとされている品川某物件の住民の多くは毎日のように品川駅を利用しているにもかかわらず品川駅とは関係ないマンションの住民が書いているとか言い出して、結局は地域スレなのに個別マンションの話題に引きずり込まれていく。ポジの思う壺。

  274. 36450 匿名さん

    >>36448 匿名さん
    じゃあスルーしろよw レスするから話が続くんだろ?

  275. 36451 匿名さん

    >>36447 匿名さん

    同意

  276. 36452 匿名さん

    >>36447 匿名さん

    みんな自分の住まいのポジネタの記事があってもそんな延々と貼り続けたりしないよ。
    もしあなたが普通の社会人ならわかると思うけど、自分の話ばかりする人は嫌われる。

    このスレって浜松町住人さんも複数人いるし渋谷住人や新宿住人もいるみたいけど、同じ記事を何度も何度も貼る人って品川さん以外にいる?

  277. 36453 匿名さん

    前に値上がり額ランキングが話題になった時に値上がり額じゃなくて値上がり率が大事だって騒いでた港南さんが、いざ値上がり率のランキングが出るとそれでもやっぱり文句を言ってるのが本当に滑稽。
    恥ずかしいとかみっともないとかそういう気持ちってないのかね。
    これも一つの結果として素直に受け入れればいいのに。
    心に余裕が無さ過ぎる。

  278. 36454 匿名さん

    >>36448

    ようするにあれだ、品川駅が注目されているのはしょうがないとして、溜飲を下げるために
    WCTを貶したくてしょうがないわけね。笑

    ところが、そのWCTもいろんなサイトで中古人気ランキング1位とか注目のタワーマンション
    1位とか品川のランドマークとかスミフのフラッグシップとか眺望抜群とかポジられている
    からさらに腹が立つってやつな。笑

  279. 36455 匿名さん

    >>36452 匿名さん

    だから地域スレなのにスレ違いの個別マンションネタ持ち出すのはオマエだろっての、

  280. 36456 匿名さん

    >>36452 匿名さん
    頭悪くて言葉で言えないからペタペタしてるだけでしょ。

  281. 36457 匿名さん

    >>36454 匿名さん
    ポジられてるの、俺はここでしか見たことないよ。一生懸命探してるだけでしょ。

  282. 36458 匿名さん

    レス番
    >>36279

    の煽りから始まったようだね。たしかに最初に話持ち出すのはネガのようだ。笑

  283. 36459 匿名さん

    >>36457 匿名さん

    一生懸命探してもポジネタが出てこないマンションがほとんどだろうな。

  284. 36460 匿名さん

    どっかの勘違いバカに現実を教えてるだけでネガとか妬んでるとか。笑
    現実直視できてないから炎上する。そもそもバス便マンションを妬んでる奴なんていないっつーの。

  285. 36461 匿名さん

    無恥くん、いつまでネチネチちWCTネガやってんだよ

    それ、楽しいの?

  286. 36462 匿名さん

    >>36461 匿名さん
    WCTっていうか、駅遠の安いマンション自慢してたら、いじめたくなる気持ち分からないか?

  287. 36463 匿名さん

    >>36459 匿名さん
    一生懸命探してるとか、アホは笑える。無理ポジしてんのおまえか。

  288. 36464 匿名さん

    無智くん、探し方下手なんだwww

  289. 36465 匿名さん

    >いじめたくなる気持ち分からないか?

    ( 艸`*)ププッ

    ぜんぜんイジメになってねーぞ!w

    それと、荒らしているのは自分だ!って宣言するのヤメレw

  290. 36466 匿名さん

    >現実直視できてないから炎上する


    ネガは現実を直視できないわなあwww

    かわいそうに。。。

    1. ネガは現実を直視できないわなあwwwかわ...
  291. 36467 匿名さん

    >>36466 匿名さん
    お前病院行った方がいいぞ。マジで。

  292. 36468 匿名さん

    >>36466
    >>36467

    お前ら2人とも入院した方がいいと思うよ。
    同室になったら退屈しなくていいねw

  293. 36469 匿名さん

    港南さんが港南を貶めるので高輪や山手線内側との民度の差を感じさせるスレ

  294. 36470 マンション掲示板さん

    >>36449
    「ネガ」と一括りにされても困るんで、私の意見をコメントしておきますね。

    ・港南は港区じゃない
    →港南は港区です。疑う余地もない。

    ・品川駅は単なる乗換駅
    →「単なる」という表現は少し誇張しているが、個人の感覚で申し訳ないが、現状では品川に行く用事は「乗換>ビジネス>プライベート」です。

    ・リニア新駅で品川は発展しない
    →間違いなく品川・新駅エリアは発展します。

    ・品川には大企業が少ない
    →無くは無いが、ソニーと大塚製薬とマイクロソフトとサムソンとトーマツだけじゃ他のビジネスエリアと比べ見劣りする。

    ・都内人気No.1マンションとされている品川某物件
    →広告雑誌のアンケートやランキングで小躍りしたい気持ちも分かりますが、坪単価が都内1上がってないと、ただメディアに踊らされてるだけですね。

    ・住民の多くは毎日のように品川駅を利用している
    →私の感覚では「多く」というと7割くらいのイメージですが事実ですか?寒くなって歩くのは辛いと思いますが、通勤時間帯のシャトルバスはさぞ満員なのでしょう。私ならモノレール勤務だったら住みたいと思うマンションですが。別にバス便でも徒歩13分でも、そう思いたい人が居るなら品川物件でいいと思いますよ。

    ・品川駅とは関係ないマンションの住民が書いている
    山手線スレなんだから誰が山手線駅のこと語ってもいいでしょ。文句が有るなら品川スレでも作れば?

  295. 36471 匿名さん

    >>36465 匿名さん
    文面からしてWTCの方ですね、まだ若そうね

  296. 36472 匿名さん

    >>36467 匿名さん
    確認したところ、この二人は同一人物です。WTCの方はずっと一人二役を演じてる狂人です。

  297. 36473 匿名さん

    >>36460 匿名さん

    あんたが一番妬んでるようだ。

  298. 36474 匿名さん

    無恥くん、いじめられて可哀そう…

  299. 36475 匿名さん

    >>36467 匿名さん

    いや冷静にみて行くのはあんた!

  300. 36476 匿名さん

    >→広告雑誌のアンケートやランキングで小躍りしたい気持ちも分かりますが、坪単価が都内1上がってないと、ただメディアに踊らされてるだけですね。



    なぜ大昔に完売した築古中古マンションをメディアが都内No.1!
    と取り上げるのかについて言及が無いので40点。

  301. 36477 匿名さん

    人気ランキングのトップ10で住みたいと思えるマンションがアトラスタワーしかないんだけど。

  302. 36478 匿名さん

    >>36476 匿名さん

    中古の売り物も多いからでしょ。よくいえば流動性は高そう。

  303. 36479 匿名さん

    でも、都内には何千棟とマンションがあり、WCT完売後も数え切れないくらいタワーマンションが販売されたのに、いまだにこういう記事に「第一位」としてどんどん取り上げられるのはなぜなんだろうね。


    <マンションレビューというサイト>

    1. でも、都内には何千棟とマンションがあり、...
  304. 36480 マンション掲示板さん

    >>36476
    こんな感じ?採点と模範解答よろしく。単位取れるといいなぁ。

    ・一般サラリーマンでも手が届きそうな価格設定
    ・話題性十分な品川物件
    ・写真映え
    ・戸数が多く安定した中古供給がある
    ・記事にしやすい派手な共用施設
    スミフが過去の栄光を紹介し、現在の売れ残り物件も良く見せる宣伝目的
    ・検討した結果、「やっぱり都心数駅でも新築・駅近がいい」というニーズへの誘導目的

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