山手線の駅力を語るスレ Part5

サウスゲートスレに何度も何度もサラベスを例に出してくる人がいた。

他に店がない

>>オープンテラスのカフェなんてどこにでもあるからね。

羽田新航路でここは特に超低空飛行だから、すべて撤退か。

インターシティーで失敗し、汐留で失敗し、新駅では３度めの正直で、ビジネスや利便性だけではなく、文化を大切にした求心力のある街づくりを目指してくれ。文化が無いから下向いているサラリーマンばかりの暗い街になるんだ。頼む！！

>>3237 匿名さん
渋谷は文化エンタ系に強い東急、西武パルコがやってくれるから、超期待。
JRはマジメすぎて垢抜けない。

>>3235

やっぱりサウスゲートスレを荒らしてたのはお前かこのクソ野郎。地元関係者が地元情報を交換する平和なスレに割り込んできて新宿最高だのと妨害しやがって。もっともあっちのスレでは新宿住民というキャラ設定にいろいろ突っ込まれたらボロが出て、日本橋住民にキャラ変更したあげくに逃亡するという醜態をさらしましたが。

>>3239
まぁまぁ
よくわからんけど落ち着け

品川の話はそのサウスゲートとやらでやればいいでしょう。
ここではいろんな山手線駅の話がしたいものだね。

朝７時から暴言で始まり、奇妙な書込みが深夜まで連投されるスレッド

伸びしろについては品川駅がトップでしょーね。なんせ今は駅力ゼロの新駅がサブ駅として建設中なんだから。
新駅と品川駅は900mの距離で駅間にできる新しい街でリニア品川駅とも一体になりますからね。
周辺を訪れる人が飛躍的に増えることはあっても減ることはないでしょう。ただ、さんざん指摘されているように単なるビル街でインターシティやシオサイトの再来では失敗ですね。
あの新駅の位置に恵比寿ガーデンプレイスとミッドタウンを足したような街が出来たら品川駅の駅力は山手線No.1になるでしょう。

サラベス新宿ルミネ店

>>あの新駅の位置に恵比寿ガーデンプレイスとミッドタウンを足したような街が出来たら

でも新駅はＭＩＣＥ開催を目指すからファミリーやデートの場所というより、
幕張や有明って感じじゃないかな。

駅単位で言えば具体的な計画がわかってる中で、今一番伸びしろがあるのは明らかに浜松町だと思うけど…？

>>3246
品川くんを刺激したらだめよ。
気難しいお方だからね

品川vs田端

一軒家カフェだと北品川のいちょうの木はちゃめちゃ人が並ぶね
むかしは静かなカフェだったのにここ数年のかき氷ブームのせいで地元民が入れなくなった
あとはラ・カピこちらも北品川です
高輪方面だと独立系のカフェはあんまりないですがオーバカナルか今や高輪だけとなった
アンナミラーズがあるよ

>>3245 匿名さん
13万平米もあるからMICEを含めて多彩な機能を盛り込むことは可能でしょう。すでに欧米、エマージングを含めてグローバル従業員数が万人単位の企業の会議は交通便利な品川エリアを選択するケースが増えているようです。
東京には大規模な会議を開ける国際会議場が不足しているので、JRのみではなく西武HDもMICE機能の拡充を企図しています。品川駅と新駅の間に位置する再開発街区6区域と京急の現品川グースのエリアは大規模商業施設に決定していますね。

>>3249 匿名さん

懐かしのアンナミラーズは品川だけに残っているんですよね。全面撤退をやめてポテンシャルの高い品川店だけ残して再起の機会をうかがっているというところでしょうか。

>>3249 匿名さん

いちょうの木とひみつ堂と志むらはマイ3大カキ氷店です！

品川サイキョー無敵

マンション掲示板での山手線駅力ですから
住環境や食などの話題性が必要かと・・
国際会議などは？？？
確かに浜松町の再開発はマンションなどを含め楽しみではあります。

浜松町は東芝本社の建て替えだけで六本木ヒルズ級のビルが二棟だからねぇ。
住居も出来るらしいから楽しみ。

>>3255 匿名さん

プラウドアーバンでしょ
買えない物件には興味が湧かないなあ

浜松町開発
①浜松町駅西側の約3.2ヘクタールの土地に、世界貿易センタービルの建て替えを含め、複合ビル5棟を建設
②ゆりかもめの竹芝駅付近では、東急不動産と鹿島が都市再生ステップアップ・プロジェクト（竹芝地区）1.5ヘクタールに39階建て、高さ210mの業務棟と、21階建ての住宅棟を建設
③JR東日本が、ホテルや劇場を整備する竹芝ウォーターフロント開発計画2.3ヘクタールを26階建て複合ビルと、劇団四季の劇場棟、汐留川の北側対岸の浜離宮恩賜庭園を望める屋外広場などを整備
④野村不動産は芝浦運河沿いの約4.3ヘクタールに高さ約235ｍ、延べ面積約580,000㎡の超高層ツインビルを整備
総合計　11.3ヘクタール、高層ビル等９棟（住居棟含む）を新設される歩行者デッキによって浜松町駅・竹芝・芝浦をバリアフリーで直結する開発となる。

品川新駅の再開発約13ha高さ160メートル前後の高層ビル8棟（3棟がマンション、５棟がオフィスや商業施設の入る複合ビル）には及ばないかもしれないが、羽田空港の『空の港』、竹芝ふ頭の『海の港』、さらに世界最先端のICT基盤を備えた『ITの港』によって、浜松町・竹芝地区を世界中の企業、人、情報、ビジネスをつなぐ国際競争力の高いビジネス拠点へと変えていく計画

>>3254　匿名さん

日本では働き方改革や職住接近が重要視されてきていますから、今後の住居選択においては住環境はもちろんのこと、ビジネス街としての発展性も検討の重要な要素になります。
単なるオフィスビルだけではなく、国際会議場やホテルはもちろん国内外からのアクセス環境など、国際的な複合機能が融合した街づくりが求められます。

>>3257 匿名さん
品川新駅のマンションは分譲？賃貸？分譲なら恐ろしい値段になりそう。

>>3258 マンション検討中さん

職住近接から職住遊近接がトレンドになるかもね。自分の住む街で働き、遊び、ときどきは気軽に国内旅行や海外旅行に出かけられる場所。
プレミアムフライデーで仕事終わったら自宅に20分で帰って荷物持って17時には羽田からフライト。20時には香港に着いて晩御飯とか。そんなことが出来たらいいかも。

>>3260 匿名さん
そんな人は、いつでも自分の都合で香港行けるんだろうがな。

>>3259
３棟もマンションが出来るなら分譲もありそうだけど…。
せっかくの地権者なしのまとまった土地なのに切り売りするものなのだろうか？

品川新駅のマンションは賃貸になりそうという見方が多いようです。
なにせ、ＪＲ山手線の駅前一等地の物件ですから、いくらでも需要あり
賃料も強気設定ができますので、超高収益物件となるのは確実で
分譲してしまうのはもったいないですからね。

>3257 匿名さん
13haって線路とかも含めた全体の面積でしょ？
実際にビルの商業施設やビルの規模ってどんなものなんだろうか？
160メートルって言うと40階くらいだよね。

>>3258 マンション検討中さん
空港に近いだけの幕張副都心にならないようになることを祈る。

>>3263 匿名さん
なるほど、グローバルアジアハブとして海外のビジネスマンの日本駐在時の住居を想定するのであれば賃貸がリーズナブルですね。

山手線の駅力を語るスレなのに品川が話題独占ですね
すごい！

>>3264 匿名さん

品川インターシティが144mなので、それより少し高いくらいの規模ですね。延べ床で一棟20万平米、5棟で100万平米くらいでしょうかね。

大規模商業施設ほか複合オフィスビル、コンベンション、飲食、エンタメなどの機能が盛り込まれるようです。

>>3263
地権の分散を懸念するのであれば定借付きもありかもしれませんね

高輪口は高級賃貸というかサービスアパートメントが結構多いですよ
東京建物が日本で最初にマンションを証券化したアパートメント３３とかプリンスのサービスが受けられるプリンスレジデンスとか２０年以上前からありますからね
駅からすこし遠いですが御殿山トラストコートも結構古くからあるホテルと一体化したサービスアパートメントです
このエリアにはそれだけニーズがあるということでしょうか

>>3264
延床面積で100万平米が予定されています
ちなみに六本木ヒルズがオフィス、ホテル、映画館、レジデンス等すべて合わせて７２万平米です

>>3271 匿名さん

ほぇ。なかなかの規模。

>>3268 匿名さん
そんな情報を流して騒がれても、えっ普通じゃない？ってなるんですけど。もっとちゃんとしたのちょうだい。

>>3263 匿名さん
この人の言ってることも意味が分からない。というか間違えてる。

>>3273 匿名さん

マンションは分譲なんですか？

エリート層の職住近接は大丸有や３Aだろうね
特に東京駅周辺は外人向け生活環境の向上整備を国家戦略としてるよね
虎ノ門麻布台エリアも同様に職住近接を目指して東京都が劇推しだよ

つまり大丸有と品川エリアが都心の二軸になるってことですよね
六本木ヒルズやミッドタウンができる以前は六本木エリアはオフィス街という認識はされていなかったと思います
品川も同様リニアと新駅で相当イメージが変わるのではないでしょうか
シオサイトや品川駅港南口のように区画毎に分譲され結果的に開発主体が区画ごとに異なったのとは違って新駅周辺開発はデベロッパーがJR一社にほぼ集約されているのも強みですね

>>3264
13haというのは、JRが新駅に作る新しい街だけの面積ですからね
高輪側の民間プロジェクトや、港南芝浦側の開発面積は含まれていない数字
全体では山手線新駅周辺の開発は相当な大規模になります。
イメージが変わるどころではなく、大きく変貌を遂げることになるでしょう。

>>3276 匿名さん

大丸有と品川じゃ規模が違いすぎるけど何が二軸なんだ？

>>3278 匿名さん
そういうの聞こえないんで言うだけ無駄ですよ。

>>3264 匿名さん
マンションなら40階ちょっと。
オフィスなら34、5階でしょうね。

>>3278 匿名さん
大丸有に勝つとかそういう話ではないですよ
アホだね君は

あなたのような素人の意見なんて何の根拠にもならないですね。
都市開発計画で「品川を大丸有に並ぶ拠点として格上げし、これからの
日本を牽引する拠点として形成する」ことが決定して国家的プロジェクト
として動き出しているのですから。

3276さんは二軸と控えめな表現をされていますが、品川は大丸有だけはなく
虎ノ門、六本木や浜松町、田町、大崎さらには臨海部の湾岸地域などの
成長と連携して、日本経済の発展を牽引していく中心地となっていくのです。

>>3282 匿名さん
ソースはどこですか？

こういう開発計画も何にも知らないで噛み付いたんだな。笑
そういう背景でもなけりゃ、品川や新駅、浜松町にあれだけの巨大な開発プロジェクトが集中したり、東京駅や虎ノ門に竹の子のようにビルが建ちまくったりしないって。

ちょっと考えればわかる事。

>>3283 匿名さん
見た通りです。役割を期待していると。

>>3281 匿名さん
誰も勝ち負けの話なんてしてないぞ？
規模が違いすぎるけど、どうやったら二軸なんて関係になるのか不思議だよ？って話。
理解できなかった？

品川推しの人って言葉では言い表せないキモさがある。
20年後大阪まで開通するころにはよぼよぼのじいさんだろ？

品川って新駅抜きだとどんな開発があるの？
リニア以外で。

>>3278

こういうことじゃない？都市再生基本方針の策定にあたって三菱地所が内閣府に提出した資料。

>>3287 匿名さん
プリンスとグース

品川の住人って品性がない人多いんだね

大丸有と品川は一体として付加価値向上を目指すとあるのでお互い依存関係にありシナジーが出るんだよね
大丸有になくて品川にあるものは羽田とリニアそして地権者のしがらみがない開発用地
大丸有と品川は二つで一つだよ

品川の話題は飽きたからいなくなってほしい。
スクロールめんどくさい

もはや日本国内がどうのうこうのというレベルではなく世界との競争だね。

品川は皇居から離れてるから大丸有のようなエリート層とは棲み分けされるよ
>>3275はそういうことだろう。

>>3291
寝ろよ

>>3287

こんな感じかな？これ全部、完成は2026年から2027年

JR東日本品川駅の大改造、南口、南側通路、北口新設（ＪＲ東日本）
第一京浜上部人口地盤化＋駅前広場、上部施設形成（国土交通省）
京急品川駅地平化（京急）
京急新馬場-北品川立体高架化（京急）
リニア中央新幹線品川駅建設（ＪＲ東海）
京急品川駅街区地区品川駅高輪口駅ビル建設（京急）
京急品川ＧＯＯＳ地区複合商業ビル再開発（京急）
西武HDS高輪プリンスエリア宿泊、ビジネス、商業複合再開発（西武）
山手線、京浜東北線品川新駅設置（ＪＲ東）
品川新駅エリア複合ビル７棟建設、複合ビル4棟、住宅3棟（ＪＲ東日本）
都道環状４号外苑西通り港南延伸（東京都）
品川バスターミナル「バスタ品川」品川駅北口新設（東京都）
首都高速品川港南ランプ新設（国交省、首都高速道路公団）
泉岳寺前第二東西連絡道路建設（東京都）
泉岳寺駅２面４線ホーム拡幅（東京都）
泉岳寺市街地再開発事業、駅上部複合高層ビル建設（東京都）
泉岳寺周辺地区住友再開発、複合ビル＋住宅（住友、高輪二丁目計画）
札の辻交差点上部歩行デッキ新設（東京都）
札ノ辻住友複合再開発、住宅建設（住友、三田三丁目計画）
田町駅前ＴＧＭＭビル再開発（三井）
高浜運河橋拡幅架け替え工事（東京都）

品川に買ってよかった！
港区民で本当によかった

>>3293
品川さんならワールドカップも優勝できる

もちろん、中心はこのエリアの再開発とリニア中央新幹線開業。その他の計画はそれに呼応
して計画されているものだね。

>>3299 匿名さん

すごい広大な土地だね。
成熟して開発余地のほとんど残されていない東京都心部で、これだけの規模の全く新しい街が出現するって。すごいことだよ。

そもそも品川は都心生活だと交通不便な方だろ

品川は新幹線が停まって本当に良かったね
JR東海に感謝しないと

だから都心生活を満喫したい人が積極的に選択する街ではないって

>>3300

ポイントはこの広大な土地に７棟しか建たないこと。周辺のビルと比較するとその贅沢な土地の使い方がわかるね。その間の空間には、新東海道と名付けられた両脇に商業店舗が並ぶストリート型の商業エリアや大きな公園、イベントも可能な大型の広場が形成される予定。ビッチリとオフィスビルが立ち並ぶような空虚な街ができるのであれば魅力はないが、もともと千客万来の都市づくりを企図しているから楽しみだ。

3299の敷地にたったビル７こだから、やっぱり幕張のようなイメージだね。

そして、品川駅ではリニア中央新幹線が開業する。品川駅には羽田空港のインタウンチェックイン＋手荷物預けができるエアターミナルが作られ、外国人向け旅行案内所や両替所も作られることになるだろう。品川駅北口には長距離バスターミナルが作られ、その隣に大規模な商業施設が建設される。再開発に伴って山手線ホームが高輪側から港南側に移動するため品川駅港南口も大改造される。

>>3296 匿名さん
つまり新駅や交通系道路工事を除くと、

京急品川駅街区地区品川駅高輪口駅ビル建設（京急）
京急品川ＧＯＯＳ地区複合商業ビル再開発（京急）
西武HDS高輪プリンスエリア宿泊、ビジネス、商業複合再開発（西武）

ってこと？

比較するのもバカバカしいほど次元が違うけどさぁ
新宿だって新宿御苑があるし渋谷だって明治神宮があるだろ
神宮外苑だってかなり開放感がある
隣接する人気エリアや商店も質量とも比較にならない

>>3302 匿名さん

リニアに最も乗換え便利なのは新幹線。JR東海はリニアから品川で新幹線に乗換えさせ、東京駅に客が便利に行けるようにするだろう。

>>3308 匿名さん

上野には上野公園。

新駅エリアと第一京浜の間の土地は京急が所有しているがＪＲと換地される。写真の駐車場のあたりには東京都が複合市街地再開発事業としてＪＲとは別に千栄浅草線泉岳寺駅と山手線新駅に直結する高層ビルを建設する。一方、京急は品川駅周辺のＪＲの未利用地を換地によって入手し、そこに大規模な駅ビルを建設する。

南北線か三田線は延伸して欲しいね
可能性は高そうだけど

>>3308

この土地の恵まれたところは再開発用地を囲むように３つの駅が配置されていること。新宿駅と新宿御苑、渋谷駅と明治神宮は距離が離れており連続した一体のエリアとは言えないが、ここは商業機能、ビジネス機能、ＭＩＣＥ機能、そして大きな広場空間などが一体として存在することになり、そのエリアを取り囲むように３つの駅＋リニア新駅が配置される。

>>3313
それは新駅の駅力の話なんじゃないかな

そして、ＴＶで報じられた通り品川駅から新駅、泉岳寺駅エリアの地上部は２階部分で、すべて
連続して歩ける大回廊と称する歩行者空間が形成される。

空中回廊900ｍも歩くなら他の山手線駅は隣駅も含めた駅力って事になるじゃん
新駅の再開発エリアが魅力的なのは確かだけどここを品川の駅力に加えるのに
新宿渋谷は連続性が無いとから言って隣接エリアを外すのは不合理だろ

デッキ繋がってるだけでいいなら浜松町〜竹芝〜汐留〜新橋〜銀座と全部繋がるぞ。

新しいものしか認めない。古き良きなんてものは必要ない。人は新しいもの流れてくる。悔しければ西新宿を全部再開発して、歌舞伎町をフードコートにでも変えればいい。

>>3299
>>3313
これを見ると、新駅は品川駅のエリアと一体になって密接に連携する開発が
なされるのがよくわかるね。

品川に買えてよかった！
港区民でよかった！

>>3313 匿名さん
MICE機能って言っても、来る人は近く止まってるかもしれないけど、ほとんど電車で来ないぞ。大会議場なんかは、これからの大型オフィスビルには付いてるもんだと思った方が良い。

渋谷から表参道だって連続性あるしね
広々としてるし歩いて楽しめる街並みだよ
もう少し歩けば神宮外苑だし

>>3316
そういえば新宿と代々木が一緒だみたいなこと叫んでた人もいたし。
別に隣接エリアを加えてもいいんだよ。
ぜひ、好きなように君の街の駅力を語ってくれ。

>>3323
新宿御苑や明治神宮は駅力に貢献してるってことでいいんじゃないかな

>比較するのもバカバカしいほど次元が違うけどさぁ

そのとおり次元が違う。しかし、より高次元なのが品川だけどね。なぜって？
ほかのエリアの再開発はいくら大規模でも、言ってみれば古くなったビルの
建て替え、リニューアル。

それに対して品川は広大な更地に今までなかった新しい街が出現し、くわえて
山手線新駅とリニア中央新幹線新駅ができるんだよ。
私鉄沿線に新駅ができるだけでも周辺への経済効果がすごいのに、ここにできる
のはＪＲ山手線の新駅＋リニア中央新幹線新駅。
周辺への経済波及効果は１兆４０００億円という話だ。

神宮外苑や新宿御苑は都心にあって広大な緑地で貴重な存在だね。
近隣の駅はもちろん、東京の都市としての魅力を高めているとさえ言えるだろう。
誰も否定していないよ。

品川くん香ばし過ぎるだろ。テレビ番組録画して品川に関係する影像全部チェックして画像保存しているのか？頭イカれてるな。

>>3327 匿名さん
まあ、そんな風に捨てゼリフ吐くしかなくなっちゃうわな。
気持ちはわかるよ（笑）

品川くん必死のアピールだけど新宿さんの余裕の対応が力の差を感じるわー。悔しいー。涙

＞頭イカれてるな。
＞悔しいー。涙

↑たしかに随分余裕あるね。羨ましいｗ

品川って以前湾岸スレでさんざん暴れてたWCTの人に似てるんだよね。
結局豊洲さんにボコボコにされて部屋ばれして逃走してたけど。。

>>3325
3308が比較してるのは緑の話だと思うけど・・・

浜松町の開発も大規模開発プロジェクトが目白押しだね。

野村不動産が社運賭け3500億円投じる巨大再開発プロジェクト
水辺の街ならではのリムジンボート等を活用しての交通結節点
も特徴的

総合不動産デベロッパーの野村不動産ホールディングスが、このエリアで大規模再開発を計画している。国家戦略特区制度を活用して容積率の緩和を受ける前提で、賃貸オフィス、商業施設などからなる2棟のタワービルを建設。延べ床面積は計50万平方メートル、土地を含めた総事業費は3500億円規模にのぼるとみられる。2020年までに着工し、2030年頃の完工を目指している。

特徴的なのが舟運の活用だ。舟運とは、リムジンボートや水上タクシーを東京の新たな公共交通機関として、整備しようという構想だ。舛添要一前都知事のお気に入りのアイデアだったためか、日本橋など都内各地で進む計画案にもちらほら出てくる。渋滞なくスムーズに走れる水上交通は意外にも速く、羽田空港―浜松町間を10分程度で結ぶことができるという。計画案では、開発地の横を通る運河に桟橋などの「リムジンボート等の舟運拠点」を設け、交通結節点とすることで、人の往来を増やすことを狙っている。

それに緑のある広場にMICE機能や商店があり一体的で良いって話も人それぞれだよね
公園に機能特化してくれた方が良いと思ってる人も以外に多いかもよ？
特に近隣住民は

大丸有が大発展するなら近場の御徒町、上野や日暮里の山側の歴史文化の豊穣な所に住んだほうが、ダンプが疾走する準工業地域に住むより面白そうな気もしてきた。

>>3329 匿名さん

リニアが来ない新宿
とほほ（╹◡╹）

＞テレビ番組録画して品川に関係する影像全部チェックして画像保存

そんなことしなくてもニュースはいくらでも見られる。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000094089.html

品川に買ってよかった！

>>3337
この時代に『テレビ番組録画して』とか何を言ってるんだろうね。
紹介してくれたサイトはもちろん、他の動画サイトやググっても
簡単にニュース映像なんて見つかるのに・・・

そんなこと言ってるから、時代に取り残されるんじゃないの？

時代に取り残されたって良いじゃない・・・人間だもの

＞テレビ番組録画して品川に関係する影像全部チェックして画像保存しているのか？頭イカれてるな。


この余裕のない顔真っ赤にした書き込みに対して、


＞そんなことしなくてもニュースはいくらでも見られるよ


と余裕の対応。


＞品川くん必死のアピールだけど新宿さんの余裕の対応が力の差を感じるわー


と言うが、余裕のないのは新宿さんだな。

>>3284 匿名さん

計画さえたてれば企業がくると勘違いしてるのはお役人と品川住民の方だけ。

JR東日本は東海と違って政治かぶれでないし、お花畑な品川住民と違ってどうやって企業誘致するか真剣に考えていると思う。

>>3339 匿名さん
3流ドラマのスクショも張り付けてただろ。
品川の公園かどっか写ってるやつ。
録画じゃなくてネットに転がってるならドラマのURL出せや。

>>3342
君ひどいな
夢破れた、某市場の"先客万来"計画さんに謝れ！
酷い風評被害受けてるのに、傷口に塩塗るような事いいやがって。

>>3345 匿名さん

そうそう、それも酷い話ですね。新豊洲は港南より更にいろいろな意味で微妙なロケーション。

2005年に策定された国交省の「品川駅周辺における今後のまちづくりの進め方について」
に書かれていることであって、千客万来を言ったのは豊洲市場計画よりもはるかに前
なんですけどね。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040728/01.pdf

>>3323
だからその逆を言ってた品川さんのノンポリシーさを指摘したんでしょ。
新宿と代々木は別だと叫んでいたのに、新駅と品川は１つだと力説してるから。

じゅん散歩みたよ。
新宿バスタなど南口を散歩してる高田純次が、あれ？ここ代々木？
そして代ゼミのビルが背後に映ってた。
明日のじゅん散歩は参宮橋。新宿の都庁から１キロ。

>>3347 匿名さん
国交省の思惑とは無関係にパクリマリカーが出現したりするのが街づくりの面白いところ。

>>3344

はい。無料配信期間は終わったからお金払ってみてね♡

http://www.hulu.jp/tokyo-tarareba-girls?cmp=7208&utm_source=yahoo&utm_...

もう少しJRが情報くれたらいいのに。あの広い敷地に７棟って聞いて心配しないのが不思議。規模は5分の1くらいだけど、新宿のサザンテラスっぽくなるのかな？。160m級は2か3棟くらいにして、あとは中層、低層でやった方が明るい街になるはず。正直、JRには無理なんじゃね。

＞録画じゃなくてネットに転がってるならドラマのURL出せや。


この人ほんとに２０１７年に生きてる人？　唖然。

>>3350 匿名さん
なんだそれ。有料動画だしてｱﾎ？結局ネットに転がってないんだな。やはり品川くんはテレビ影像録画して品川関係の影像全てスクショして保存してる変人だってばれたな。

>>余裕のないのは新宿さんだな。
どうみても品川の応戦が必死すぎて痛いよ。
とにかく画像やコピペや行数を稼ごうと必死。
計画一覧も、京急地平化と新馬場からの高架化と京急駅ビルを別々に３行に分ける必死さ。

>>3349 匿名さん
北品川は再開発から取り残されてるけど賃料が安めなので色々面白いものができてますね
ブックカフェとか最近できたし

>>3351

俺もそう予想してる。ビル７棟とは言っているけど160m級７棟とは言ってないからね。
のっぽビルだけにするには広すぎるから、恵比寿ガーデンプレイスのような建物を混ぜてくる
感じがする。

>>3344
自分はペタペタ貼ってる人じゃないけど
ドラマとか関係ない画像貼ったら、顔から火を噴いて怒るくせにぃ（笑）

そんなことより新宿の開発のニュースとか貼ってよ。みんな興味あるんだろうし。

>>3353

いまどきHULUの会員じゃないの？HULUじゃなくてもU-NEXTとかamazonプライムとかどっかの会員にはなってるでしょ？まさか、そういうの全然見ない人？会員ならいつでも見られるよ。そんなことも知らないなんて。。。

>>3354 匿名さん

品川さんの特徴は、大仰な再開発計画を自慢しながら、上場企業数とか大丸有赤坂六本木虎ノ門と比べたビジネス環境の相対的弱さとかに関して突かれるとスルーすることですね。そんな街と張り合う必要はないので、ビジネス環境をアピールするのは間違いで、高輪の良好な住環境をアピールすればいいのですが。

自信の無い人、必死な人ほど
＞どうみても
などと言う法則

>>3353


×テレビ影像　

○テレビ映像


漢字は正しくね。

>>3358 匿名さん
おいおい、お前らがググればすぐに見つかるってほざいたんだよな。
だからググって張り付けたニュースやドラマのソースをだせ。証拠をだせって話だ。

>>3359

ビジネス環境だけを言っているつもりは毛頭ないが。むしろオフィスビル林立みたいな空虚な街だと失敗作になると言っているんだけどね。それと、あなたが言うように品川の強みはもともとターミナル駅近くまで良好な住宅地が広がっていること。それに対してこれまでの弱みは平地が乏しいために商業機能やビジネス機能が弱かったこと。それがＪＲや周辺事業者の再開発で解消するから居住、ビジネス、商業の３要素がバランスよくそろった街になると言っているのであって、ビジネス単体で大丸有を上回るとかそんなことは一言も言ってない。

>>3361 匿名さん
タイポっ分かるだろ。
スマホの自動変換だからこういうこともある。お前らが焦らすから悪い。反省しろ。

>>3362
＞ググって張り付けたニュースやドラマのソースをだせ。

だから

http://www.ntv.co.jp/tarareba/hulu/

ここからスクショ撮っただけだって。何が言いたいのか意味不明。

ニュースのリンクは3337に張った。

>>3365 匿名さん
じゃあニュースのURLと、スクショ撮った時間も教えてくれ。それでスクショ画像が確認できたら君の言っている事が正しいと信じる。

>>3367
ワロタ
どこまで粘着体質やねん（笑）

ちなみにニュースのスクショは>3315の事です。
よろしく。

品川さん以外の方々へ

無断転載は禁止なので、画像貼れとかの釣りにはご注意を。
同じ穴のムジナになりますよ。

あとね、上場企業数ってまったく意味ないから。時価総額１９兆円のトヨタ自動車と時価総額数億円のジャスダックのベンチャー企業をどっちも１社と数えても意味ないでしょ？
どうしてもやるなら、企業をリストアップして時価総額を全部足してみて。品川には時価総額１兆円を超える企業が何社かあるから、もちろん大丸有のほうがはるかにでかいに決まっているけど、新宿よりはかなり上だと思うよ。

>>3365 匿名さん
いまから風呂に入るので暫く猶予をあげよう。3315に張り付けた画像と同じ映像が確認できる動画のURLと時間を教えてね。
ググればニュースが出てくるなら直ぐにできるよね。

>>3372
はい。

>>3323 匿名さん
新宿くんはさておき、新宿でいえばドコモタワーまでは微妙だが、サザンテラスの終わりのとこまでは新宿圏。新宿三丁目駅周辺も御苑の駅辺りは新宿圏。西新宿も都庁あたりまで、東口は歌舞伎町までは新宿圏。そんな認識。

品川駅？天王洲までも微妙。北品川までも微妙。京急、西武のみで高輪台までも微妙。大崎方面もない。
それが、新駅のちょい先までと、北品川が圏内に入るのかな？何だったら天王洲も入れて良し。ただ、肝心の再開発がまったく見えてこない。


新宿は来る人の目的がはっきりしてて、地域で住み分けができており、広範囲まで街が広がってる。

>>3371 匿名さん

品川駅近辺で時価総額1兆円超はソニー、NTTデータ、三菱重工、T&Dくらいか。ソニーの存在は大きい。本社じゃなくて本部がある大塚ホールディングスをどう扱うかで結果変わりそうだけど、含めなくても新宿駅より上か。都庁の存在をどう評価するか。

>>3372

だからさ、なんどもリンク貼ってあげてるんだけど。頭に血が上って読んでないのかな？せっかくレスしてるんだからちゃんと読んでね。そしてスクショ撮った画像ファイルの作成日時見てごらん。

http://www.dailymotion.com/video/x21m3wi_%E5%B1%B1%E6%89%8B%E7%B7%9A%E...

>>3359
＞上場企業数とか大丸有赤坂六本木虎ノ門と比べたビジネス環境の相対的弱さとかに関して突かれるとスルーすることですね。

いつの間に品川　VS　大丸有赤坂六本木虎ノ門　対決にすりかえてるの？
新宿さんが自分が住んでもいない新宿渋谷池袋を引っ張りだしてきたから
大丸有赤坂六本木虎ノ門+品川のビジネスコア地域と比較すると新宿渋谷池袋
のビジネス環境の絶対的弱さが際立つってことを心配して優しく教えてあげただけ。

3363さんも言ってるけど、品川単体で大丸有に勝ってるなんて一度も言ってない。

>>3363 匿名さん
最低でもデパート、コンサートホール、ミュージアムは無いとつまらない。

>>3377 匿名さん
なんでそこで＋品川な訳？？
そういう格好悪いことはやめて優雅に城南五山について語る方がいい。

>>3377 匿名さん
はっきり言って、新宿さんはビジネス環境だけを比べて新宿より品川は劣ってるなんて一言も言ってないと思うよ。池袋〜新宿〜渋谷とかは意味分からないけど。
駅力って意味で比較にならないってだけで。

>>3378 匿名さん
東急本店みたい。

>>3377

なんかこの方、やっぱり日本語の理解が不自由みたいですね。感情をコントロールできない
ことで有名なあちらのお国の方なんですかね？

>>3381 匿名さん

私鉄ターミナルは阪急東急西武のように文化や商業の拠点をつくる消費者向けアプローチ、JR乗り換え駅はインターシティやシオサイトのようなビジネスマン向けアプローチという感じですね。

>>3380 匿名さん
街の奥行きと多面的面白さが桁違い。

>>3383 匿名さん
そこが、いくらデータを貼りつけられても魅力を感じられなかった理由なのかもしれませんね。

納得です。

品川シーサイド駅とか天王州アイルとかが最寄りのマンションが大量供給されてるけど、あーゆークソ立地にマンション買う人は何を求めるんだろ
山手線駅の再開発の恩恵なんかほとんどないような気がするけど

>>3376 匿名さん
うーん、確かにスクショ画像を確認できた。
悔しいが今回は俺の敗けだ。君を変人扱いしてすまんかった。しかしテレビ映像の無断転載は問題があるから今後は控えた方が良いな。

風呂に行っちゃった品川人

やっぱり荒らしは１人だったのか？静かだ。

しかし奴さんは、品川のドラマを撮りためてるから、
「自分のとこを探してこい！」と言い放たれてもな。
いつどの番組で使われたか気にしてないし、
新宿と渋谷だったら毎朝NHKのニュースの背景に出てくるでしょ。

どのドラマやCMで使われたかを自慢するって、中学生レベル。
そもそも、コンテナ埠頭がかなりの面積を占めちゃってる品川ごときが、
広大なベッドタウンを背後に抱える３大副都心より人を集められるはずがない。
リニアや新幹線の利用客は、駅で乗り換えるだけ。

>>3387 匿名さん

山手線って知ってます？

>>3387
渋谷新宿池袋に直通だからじゃないですかね？

googleマップなど非営利目的ならフリーのものならいいが、
雑誌や静止画や他人のブログから転載するのは、完全に犯罪者。

>>3389
日本語不自由そうだね　笑

＞新宿と渋谷だったら毎朝NHKのニュースの背景に出てくるでしょ。
泣ける。　

広大なベッドタウンから人を集めるのをがんばってくれ。　

城西と東海道の駅の並びを比べてみよう。

①池袋～新宿～渋谷

それぞれが背後にベッドタウンを抱え、私鉄とJRを使って人が集まってくる。
そしてそれぞれに池袋支店・新宿支店・渋谷支店と３箇所とも支店置かれるほど
の拠点。大学や高校も多く、若い人もいる。


②品川～田町～浜松町～新橋～東京

ＪＲでしかつながっていない並列駅ゆえ、完全に人々を奪い合う位置関係。
東京駅は本社が多数あるので、並列駅に支店を置くまでもない。
逆に言うと、東京駅以外に東芝(浜松町)やNEC(田町)のように大企業の本社あり。
しかし、東京駅では2028年までに新丸の内ビル25棟分のオフィスが完成していく。
これは並列駅にとっては死活問題だ。

>>3387 匿名さん
品川シーサイドは品川再開発の恩恵にあずかれるよ。青物横丁からすぐ。羽田にも一本でいけて、恵比寿、渋谷、新宿にも一本でいける。
あと、もしかしたらJRによるりんかい線の買収期待がすこーしある感じ。

>>3394 匿名さん

腑に落ちました。

>>3394

だからさ、新宿、池袋、品川は東京の私鉄沿線の住民を相手にＢ２Ｃをやってるエリアなんだよ。東京から品川は性格が違うわけ。グローバルで勝負する内資、外資系企業が集積して、Ｂ２Ｂで勝負してる。なかでも品川で特に多いのがＩＴシステム系企業。そして、品川で最も新しい品川シーズンテラスも９６％のフロアが埋まった。これらの企業は新宿などから移転してきたため、新宿エリアの空室率は上がってしまったようだ。東京と競争しなくても、新宿や渋谷にオフィスがある企業がどんどん便利な品川に移ってきてる。

>3394の考察は正しいし納得感が高い。結局品川くんはJRに踊らされている単なるピエロ。

城西３区と都心３区のビジネス力を比べてみよう。

＞なんせ新宿＋渋谷に池袋（豊島）を加えても
＞千代田区や港区１区にさえ敵わないんだからさ
＞ビジネスの中心地からは完全に外れているのが新宿周辺
の城西さん

２３区の一部上場企業数

>>3395
とはいっても品川駅まで徒歩でいくには厳しいし、普段使いするには厳しいのでは？交通利便性が良くない分、再開発煽ったイメージ戦略でデベは捌いてる感じ。
あの辺、大量供給中だし、若い子達は勢いで買ってしまってるんだなぁ。
ってこのスレ読んでて思った次第。

どんだけ新幹線が止まるって言われても、味気ない品川に住みたいとはこれっぽっちも思わないなあ・・

品川にオフィスがある企業はIT系とサービス業が多く、製造業が少ない。つまり、B2Bビジネスをやっているわけだ。山手線東側は西側みたいな私鉄沿線住民相手のローカルビジネスではないのだよ。

そして私鉄沿線住民は少子高齢化でどんどん老いてなくなって減少していく。すでに新宿のデパートなどは業績低下に苦しんでる。残念ながら私鉄沿線住民頼りの西側の駅は今後落ち込むことはあっても伸びることはない。

住むという意味では、中央区にもあこがれはないなあ・・

ここ荒らしてる品川くんは、品川のどこにマンションかったんだろうね。

>>3402 匿名さん

悪いけど魅力感じないなあ。

>>3404

荒らしてないだろ？いい議論していると思うぞ？むしろ荒らしているのは新宿さんだろ。

情報、通信、IT企業が多く集積しているというのは魅力的だよね。これからどんどん伸びる。製造業は正直グローバル化に成功したところでないと厳しいからね。日本の人口は確実に減っていく。

>>3402 匿名さん

私鉄のメトロ都心駅こそ最高。

>>3397
シーズンテラスの件ね。
昨今の新宿ではタワマンが供給されてるが、オフィスはこれから。
2011年の住友新宿グランドタワーとフロントタワー以降一時空白のため、
アベノミクスで調子がいい会社は新宿での増床を待てずに、引っ越す。
しかしこれからヨドバシが、小田急が、デベが、テナントオフィスを建てる。
同じく、渋谷も池袋も、オフィスが増えていく。
短期的な話だけで喜んでいては泣くよ。
東海道エリアは、新丸ビル×２５棟、東芝跡地、貿易センター建替え、
生き残り大変だぞ。

>>3401
あなたも懲りないね。
そんな小学生みたいな個人的感想言われても

数字となって現れている現実をどう説明する？
また逃げるだけでしょ（笑）

>>3409

品川はね、新幹線＋リニアも止まる品川駅直結、羽田空港アクセス抜群というどこにもない強みがあるんだよ。高くても駅直結マンションが人気なのと同様に、便利な品川駅直結オフィスビルに移りたい企業は山ほどあるだろう。

海外のIT企業って言っても品川にあるのはR&D部門じゃなく、単なるサポートやサービス部隊だろ。

>>3410 匿名さん

そうですね。新宿は遊びにいく目的地、品川は住む所と使い分ければいい。
文化の香りはデータでどうやって表現するか。美術館博物館コンサートホール劇場の数ですかね。品川はこういうのないね。

＞どんだけ新幹線が止まるって言われても、味気ない品川に住みたいとはこれっぽっちも思わないなあ・・

それは多数派の意見ではないようだよ。

どの調査資料見ても品川が躍進となっている。

>>3411 匿名さん
大丸有と品川を往復する方が負担になる。だから企業は大丸有から出ていかない。外資系企業も最近は大丸有日本橋八重洲に集中しつつあるけど、彼らが赤坂六本木虎ノ門を選ぶのは米国はじめ大使館が多く職住近接できるエリアだから。空港が近いからといって品川に移るかというと、どうだろう。

>>3404
どうでもいいことだけど、同じマンションには住みたくないかな。

新宿さんの分析によるボディブローが効くと、同じ画像を貼りまくって応戦する。

逃避行動か

これも品川が上昇となっている。

>>3408
私鉄のメトロ都心駅こそ最高

全く同感!!

>>3402
必死で企業数ガー！言うから
まともな企業あるの？って聞かれて
得意気に「日清！」とか答えちゃう人たちだから
あんまり責めると可哀想（笑）

ラーメン好きだからお世話にはなってますけど・・・

さ、これから著作権違反の転載の連投が続きますよ。

キーッって頭に来ちゃってますからね。

＞新宿さんの分析によるボディブローが効くと、同じ画像を貼りまくって応戦する。


新宿さんは自分の主観述べているだけで何の客観データも示さないし分析なんて一つもしてませんが？

>>3422

全然、頭にきてませんよ？マジゆいちゃん　笑

>>3421 匿名さん
新宿には品川が誇る新駅を作るJR東日本と港南の傑作WCTを作ったスミフがあるのだから互いに悪いこと言わない方がいい。

>>3383 匿名さん
ほらビジネス、ビジネスだって。JR乗り換え君は。
あなたの指摘してた通りに、議論してくるね。

>>3421
それ誰かしらないけれど、新宿のことを今書いている私とは別人ですから。
品川君の特徴は、すべての人間を同一視して被害妄想してしまうところ。

大丈夫ですか？今夜も一人連投で終わるんですかね。
もしくはマッチポンプですか？
新宿さんが余り細かい釣りや暴言に反論しないのをいいことに、
なりすまし行為をたまにしてませんか？
運営側にはIPアドレスでバレバレですよ。

少なくとも、住みたい山手線駅は１位恵比寿、２位目黒、３位品川でこの３つは鉄板なようだ。

>>3406
品川民の良い議論の基準がわかりませんが、品川民の言葉使いが汚いのは間違いないと思いますがね。

>>3424
ちょっと古い画像だね。
あなたは、ウエンブリーへは行ったのかな？

>>3423
記事や画像を転載してばかりの受け売りだけだったり、ｗｅｂ上でやっと見つけた単語で小躍りしたりの品川さんとは違うのでは？自分の言葉で語ろうよ。

＞品川民の言葉使いが汚いのは間違いないと思いますがね。


これが品川民なの？↓


＞お前、ショック死したんじゃないのか？
＞数日前まで品川最高って言ってたけど、いつから港区最高に変わったんだ？
＞高輪＋港南の上場企業の数は、西新宿の半分だよ。一部上場企業は、高輪＋港南は
＞西新宿＋新宿の半分弱だよ。君は前に言ってたけど、品川駅だけで新宿区を
＞超えちゃいそうなんだよね？ん？不都合なことは見えなくなるのかな？

こんなスレがあればいいかと。
・リニア工事の遅延リスクについて
・羽田空港による高さ制限について
・新航路、飛行高度400ｍ以下のエリアの今後
・港区内でのエリアランキング

＞品川民の言葉使いが汚いのは間違いないと思いますがね。


これが品川民なの？↓


＞なんだそれ。有料動画だしてｱﾎ？結局ネットに転がってないんだな。やはり品川くんはテレビ影像録画して品川関係の影像全てスクショして保存してる変人だってばれたな。

>>3425
皆様理解してるもんだと思ってたけど

品川さんは決してリアルな新宿、渋谷、池袋をdisったりしてるわけじゃない
子供みたいに何のデータや根拠も示さず下手な煽りを入れてくるだけの新宿さんを
disってるだけ。

大丸有だけでなく新宿渋谷池袋も品川の大切なお客様ですから　笑

>>3419 匿名さん

このスレに見るデータのほとんどは、「統計でウソをつく法」という本の面白いサンプル群だ。本読んだばかりだから笑って見てるよ。

＞自分の言葉で語ろうよ。

語ってますが。

新駅と品川駅は900mの距離で駅間にできる新しい街でリニア品川駅とも一体になりますからね。
周辺を訪れる人が飛躍的に増えることはあっても減ることはないでしょう。ただ、さんざん指摘されているように単なるビル街でインターシティやシオサイトの再来では失敗ですね。
あの新駅の位置に恵比寿ガーデンプレイスとミッドタウンを足したような街が出来たら品川駅の駅力は山手線No.1になるでしょう。

13万平米もあるからMICEを含めて多彩な機能を盛り込むことは可能でしょう。すでに欧米、エマージングを含めてグローバル従業員数が万人単位の企業の会議は交通便利な品川エリアを選択するケースが増えているようです。
東京には大規模な会議を開ける国際会議場が不足しているので、JRのみではなく西武HDもMICE機能の拡充を企図しています。品川駅と新駅の間に位置する再開発街区6区域と京急の現品川グースのエリアは大規模商業施設に決定していますね。

日本では働き方改革や職住接近が重要視されてきていますから、今後の住居選択においては住環境はもちろんのこと、ビジネス街としての発展性も検討の重要な要素になります。
単なるオフィスビルだけではなく、国際会議場やホテルはもちろん国内外からのアクセス環境など、国際的な複合機能が融合した街づくりが求められます。

ポイントはこの広大な土地に７棟しか建たないこと。周辺のビルと比較するとその贅沢な土地の使い方がわかるね。その間の空間には、新東海道と名付けられた両脇に商業店舗が並ぶストリート型の商業エリアや大きな公園、イベントも可能な大型の広場が形成される予定。ビッチリとオフィスビルが立ち並ぶような空虚な街ができるのであれば魅力はないが、もともと千客万来の都市づくりを企図しているから楽しみだ。

ポイントはこの広大な土地に７棟しか建たないこと。周辺のビルと比較するとその贅沢な土地の使い方がわかるね。その間の空間には、新東海道と名付けられた両脇に商業店舗が並ぶストリート型の商業エリアや大きな公園、イベントも可能な大型の広場が形成される予定。ビッチリとオフィスビルが立ち並ぶような空虚な街ができるのであれば魅力はないが、もともと千客万来の都市づくりを企図しているから楽しみだ。

＞品川君の特徴は、すべての人間を同一視して被害妄想してしまうところ。

ほんと新宿さんはブーメランがお好きですね。
昨日、相手を１人だと思い込んで被害妄想してるのは新宿さんだって事が
判明して大騒ぎになったのもうお忘れですか？

なんで品川民は大都会新宿を叩いてるの？
コンテナ置き場で占有されてる場所
片側は海があるから人が来ない場所

同じ縮尺

>>昨日、相手を１人だと思い込んで被害妄想してるのは新宿さんだって事が
>>判明して大騒ぎになったのもうお忘れですか？

（笑）
相手を１人と思い込んでいるとわかるレスはどれでしょうかね？
大騒ぎになったというか、大騒ぎしていたのは貴方だけのようですよ。
新宿派の人々は、そういう騒ぎ立てに釣られないので、釣られないのをいいことに
騒いでいるということをちょっと前に指摘されてるのに気づきましょうね。

では、今夜もガンバって

＞このスレに見るデータのほとんどは、「統計でウソをつく法」という本の面白いサンプル群だ。
＞本読んだばかりだから笑って見てるよ。

まあ流石に、こちらも大人なんで、中には多少そういう傾向のデータもあることは認識してますよ。
でも、何のデータも貼らない（＝提示できない）主観だけで喋ってる人間の言うこと
じゃないですよね（笑）

>>3441 匿名さん
怪しいデータのせる害を考えたら、なにも無くて良いと思いますよ。本読んだことある人なら分かると思うけど。

新駅と品川駅は一体と語る品川さん。
たとえデッキで繋がろうと、別な山手線駅なんだが。

>>3439

それを地上におろすとこうなるんだよ。

電線が地中化され、車歩分離された広い道に街路樹・・・品川

狭い道に住宅と小型事務所が密集。頭の上はクモの巣のような電線・・・新宿

>>3436 検討板ユーザーさん

おいおい、ちょっと待ってくれよ

＞「統計でウソをつく法」という本の面白いサンプル群だ。
＞本読んだばかりだから笑って見てるよ。

「統計でウソをつく法」なんて、まともな大学教育を受けた人や社会人なら誰でも知ってる常識のなのに　
わざわざ「という本の」って紹介したり。
何十年も前に刊行された本を読んだばかりって・・・どういうことなんだ？

俺たち、こんな人を相手にしてたのか（絶句）

さて、１００人に聞いたらどっちに住みたいというでしょうか？ちなみに、港南じゃなくて高輪の写真使ったら、住みたいか住みたくないかがもっと圧倒的になるでしょうね。

なんで新宿民は大都会品川を叩いてるの？
電線が蜘蛛の巣のような道の狭い交通事故多発の危ない場所
近くには歌舞伎町があって犯罪多発の場所

>>3439

WCTってやっぱり大きいですね。延床面積を調べてみるとたとえば新宿三井ビル18万平米、新宿野村ビル12万平米に対して、WCTは30万平米、シティタワー品川でも10万平米ですね。

3439の同縮尺、いかに品川の再開発エリアが広大な土地かよくわかる写真だね。
品川の再開発エリアには、新宿だと西武新宿駅から代々木駅くらいまですっぽり
入ってしまうね。ありがとう。

渋谷の圧勝じゃないかなｗ
隣駅は恵比寿、原宿、代官山、表参道とか

「統計でウソをつく法って本を読んだるから、統計データを貼る人間は全員ウソつきなんだ！」
って言い出しそうな新宿さん　笑

＞WCTってやっぱり大きいですね。

なるほど。そういう見方もあるね。WCT周辺と同縮尺の新宿の住宅街比較してみようか。

>>3450
「新駅」の、再開発エリアなんだが。

3453と同じ尺度でみた西新宿の住宅街

>3453

真ん中が、311で液状化したグラウンド。

>>3454

駅の名前が決まるまでは品川新駅が正式名称だから、品川の再開発エリアで間違いではない。

タイトルも「品川開発プロジェクト」

ぜんぜん上げ足取れてないよ。

>>3439
同じ縮尺で貼ってくれたのは、学習効果出てて微笑ましいから褒めてあげるけど

あれだけ新宿さんが口から泡飛ばして自慢してた西新宿って、実はスゴイ狭いエリア
なんだなってショックを感じた。

この中で古いビルの何本かは建替えるんだろうけど、それだけでビジネスの中心から
外れた劣勢を挽回できるのか、本当に心配になってきた。
大都会新宿さんにはがんばってもらわないと。応援してるからがんばって！

新駅を含めた再開発は品川の駅力に貢献するんだよ
当たり前だろ
同様に恵比寿も代官山も原宿も表参道もエリア全体として渋谷の駅力に貢献してるんだよ
当たり前だろ

新宿さん、品川を無理やりDisろうとしても、やることなすこと全て裏目に出るからもうやめたほうがいいよ。

よく考えたら目黒も強力だな
渋谷圧勝でもないかも知れない

・「統計でウソをつく法」も知らなかったことが発覚した新宿さん
・想像以上にコンパクトだった西新宿に大ショック

ご苦労様でした。

新宿の場合は駅がでかすぎて出口が多すぎるね
私鉄や都営も全部つながってるから
それぞれの出口から徒歩15分くらいまで含めると選択肢がとんでもなく拡がって
もはや他の駅と比較するのは不可能かな
唯一無二の存在だわｗ

あと東京駅は別格ね
皇居の目の前は比較のしようが無い

東京、新宿を除くとやっぱり渋谷が強いわ
池袋はコンパクトにまとまってて意外に住みやすいかも知れないけど
都心から離れてるからね
ワンランク落ちるわ

上野～秋葉原辺りも本来は渋谷に匹敵するくらいの街なんだろうけど
３Ａエリアのブランド力を考えると現状はやや劣勢
但し今後は外人人気に便乗して上昇する可能性はある

品川～浜松町エリアは再開発次第かな
羽田アクセスがどの程度再開発と相乗できるか
あと湾岸エリアの趨勢も大きく影響しそうだ

辺り、とか、エリア、とか
束にしなければ東京駅に対抗できない駅たち。

またくだらない言い合いになってるな。

何が面白いってさ、新駅から1番近いであろう芝浦の人はなーんも騒がずに静観してるだけなのに、1番声高に勝ち組を主張してるのは新駅から徒歩30分ほどの港南住民と思われる人達なんだよね。
心の余裕が無さすぎる。

それを言ったら、品川駅からでさえ
十数分ほど歩く人たちなんだが。

>>3468 匿名さん
新駅から徒歩30分の港南ってどこだよw

>>3468
あんなところにマンション買ってしまったら、焦るわなぁ

芝浦と港南を対立させる策略、離間の計かな。
危ない危ない。

また、簡単に論破される話をｗｗ

＞新駅から1番近いであろう芝浦の人はなーんも騒がずに静観してるだけなのに


新駅のアドレスは港南２丁目なので「一番近いのが芝浦」はあり得ない。
新駅は港南にあるのも知らないとは。

＞新駅から徒歩30分ほどの港南住民

新駅から最も遠い港南はマンションでいえば天王洲アイルとの境界のWCTと
思われるが、それで17分程度だ。港南で新駅から30分かかる地点は存在しない。

新駅に一番近いのは、港南のパークタワー品川ベイワードとコスモポリス品川だね。
両方とも10分は間違いなく切るだろう。

>>3473 匿名さん
この辺夜歩いたことないから申し訳ないけど、歌舞伎町歩くより怖いし、寒そう。

品川区でもないのに、品川と名乗ったり、新品川だぁと言ったり。品川区民はそれを喜んでいるのだろうか。
いっそ港南は品川区に編入してしまった方が、港南民も静かになっていいと思うが。

>>3476 匿名さん

港南は港区の南部にある街という意味なので品川編入はありえない。

>>3472
独自の世界観ね

>>3473 匿名さん
ワールドシティタワー調べたら品川駅まで徒歩14分もあるじゃねーかよ。
新駅まで17分なら品川駅と新駅間は徒歩3分の距離になる。
品川と新駅の距離900mを徒歩3分って空でも飛ぶのか？爆笑
品川住民って誇張と虚構と妄想だけで生きてる人種だな。
http://www.nomu.com/mansion/library/id/P0005988/

品川駅までが徒歩14分なのにどうやったら17分になるんだよ。
新駅はシーズンテラスの横に出来るのか？
泉岳寺駅の横じゃないの？
それにWCTの敷地内にすら設定してないし。
少しでも距離を近く見せたくて必死すぎ。
現実問題のんびり歩いて１７分なんて無理だってことは自分がよくわかってるでしょ？

徒歩14分とかクソ立地としか思えない

>>3480 匿名さん
現実問題は歩かずにシェアサイクルの港南緑水公園ポートから品川シーズンテラスポートまで自転車で6-7分で行くね。歩いても品川シーズンテラスまで20分はかからないがね〜。

>>3481 匿名さん
いやいや。
徒歩３分だから。
最寄は東京モノレールの天王州アイル駅ね。

>>3481
個別マンションの話は湾岸スレでお願いします。

パークタワー品川ベイワードって住所港南だったんだ。
芝浦だと思ってた。
コスモポリスも不人気物件みたいなイメージだったけど起死回生だね。

>>3479 匿名さん

>ワールドシティタワー調べたら品川駅まで徒歩14分もあるじゃねーかよ。
>新駅まで17分なら品川駅と新駅間は徒歩3分の距離になる。
>品川と新駅の距離900mを徒歩3分って空でも飛ぶのか？爆笑

ここまで頭の悪い人間がこの世にいるとは...絶句。
三角形と言ったら理解できるだろうか。

新駅と道路と線路に囲まれた大規模再開発。他に類をみない。

品川駅が最寄りでよかった！
港区民で本当によかった！

>>3475 匿名さん
ホームレス徘徊してないから、西新宿を夜歩くより数倍安全だよ

>>3480
>新駅はシーズンテラスの横に出来るのか？ 泉岳寺駅の横じゃないの？

何にも知らずに書いてるんだな。泉岳寺駅の横じゃなく芝浦中央公園の横の方が正しい。芝浦中央公園と新駅はデッキで接続される。泉岳寺と新駅は少し距離があるので、スムーズに乗り換えられるように構造を検討しなければならないとJR東は記者会見で発言している。

>>3480 匿名さん

>新駅はシーズンテラスの横に出来るのか？
え、そうだよ！
そんなことも知らなかったの？

どっちでもいいよ。
大差ない。

>>3479
嘘だと思ったらWCTマルエツ前から
品川シーズンテラスエントランスまで
マピオンキョリ測、徒歩スピード80m/分
で調べてみな？
14-15分と表示されるはずだ。
どうやっても30分はかからない。

泉岳寺周辺のマンション住民が一番恩恵を受けるよね。
なんで山手線外側の話ばっかりなんだか。

シーズンテラスは数年後に品川新駅と直結のオフィスビルになることが売りなんだよね。有名な話。

これって6-27○3にお住まいの人が騒いでるの？

鳥瞰図だから手前にあるインターシティやWCTが大きく見えただけなのに
嬉し恥ずかし、おきまりの小躍りをしてしまった品川君。
くすっ。

しかし、埋め立てエリアって縮尺が錯覚？と思ってしまうほど
建物が点在してスカスカだ。幕張も新駅も同じだね。
品プリとグースも面積は広いがスカスカに立つだろうし。
そこが新宿が高密度な上に画像いっぱいに商圏と住宅が広がっている点と
大きく異なる。加えて、緑はまとまった敷地の巨大公園がある。

あと、丸の内のビル群の敷地も、実は西新宿の広さと大差ない。
品川新駅が超細長くて広い線路の束で分断されてるかがわかる。そこに７棟だけ。
超高層エリアは集積することが最重要。マンハッタンの先端のように。
風の通り道を作らざるを得ない過疎地帯は失敗する。

>>3497 匿名さん
新宿と比較するとまた品川さんの頭に血が昇るからやめてくれ。

>>3497 匿名さん

その通りだけど、まだ具体的なこと発表されてないから、その発言自体意味ない。

相変わらずですな。

>新宿が高密度な上に画像いっぱいに商圏と住宅が広がっている点


そんな街にすみたいかねぇ…

>>3501 匿名さん

火災が発生したら類焼確実ですな。そもそも消防車が進入できるのか？怖っ。

新宿は生活感があり、懐も深い

>>その通りだけど、まだ具体的なこと発表されてないから、その発言自体意味ない。

そう。確かにその通りですよね。
でも、７棟作ると発表しているから、数は具体的では？
オフィス５棟が新駅の前、共住２棟が駅遠の位置とも発表されてます。
よく知ってるでしょ？

すくなくともビジネスの５棟が新駅前に密集されたら、それは集積ですね。
さあどうなりますかね？
指摘された通り距離は離れると思いますね。

品川の人、いかがですか？

>>3501

なんで都庁前の画像で比較しないか、というところにフェイクぶりが。。。。

>>3498 匿名さん

血なんか上らないよ。新宿さんのバイアスがかかった思い込みからくるデタラメネガを粛々と否定するだけ。港南のWCTから新駅まで徒歩30分かかるとかいうような話に代表されるデタラメのオンパレードをね。

>>3505 匿名さん

住宅街の比較なんだけど都庁前に住むの？ホームレス？

はいはい。
もうその辺にしようね。
低レベルすぎ。

>>3506 匿名さん
30分て品川さんの荒らし行為だろ。
普通に地図見れば２０分前後って分かる。

>>3463 匿名さん
品川君もサンプルの偏りや業者の加工の有無の分からんアンケートみたいなデータは載せないことだな。

後は母数や繁華街のちがいを無視した、事故数やひったくり数のデータもね。

>>3511 検討板ユーザーさん

各企業が公式にリリースして大新聞も引用して記事にいる調査レポートや警視庁が都民の安全のためにHPを開設して公開している情報にはまったく意味がないと言わんばかりの言い方だなぁ。そういう主張はかなり苦しいと思うよ。

そうですね。

あとフェイクではないんだけど完成予想図のスケッチはデフォルメが入ってるのに、
ベタベタ貼るところも、ああそれ一度でいいよ、と思う。

約２０年前、品川に新幹線の駅を作ることに成ったとき、
予想図をみるとすごそうと思ったのに、実際は在来線のホームと変わらなかった。

予想図　https://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/heisei08/topi/image/008.gif
実際　　http://blog-imgs-61.fc2.com/j/a/8/ja8772/2014FEBShinagawa-02.jpg

品川新駅も、実際完成したら中軽井沢駅かよ！と言われると予想。

>>まだ具体的なこと発表されてないから、その発言自体意味ない。
↑
品川さんの２つの発言が破綻している件
↓
>>公開している情報にはまったく意味がないと言わんばかりの言い方だなぁ。

>>3512 匿名さん

そこから引き出す結論がね・・
似非科学のやり口に似ているんだよ。
後は実際本を読んでから反論してね。

繁華街の近くに住むのは避けるもんだろ。
事件事故が多いのは繁華街があるからだからデータに意味が無い、
というのはむちゃくちゃな主張だな。

>>3513 匿名さん
予想図は二階構造を分かりやすくするために二階の床を描いてないだけで、吹き抜け構造にするとは最初から言ってなかったね。だから絵と違っているというのは、あなたの勘違いだ。そう見れば、今の新幹線品川駅がかなり忠実に描かれている。
一方で品川新駅は線路上部を吹き抜け構造にして、二階部分にはイベントも可能な広場を設けると明確に宣言されているから、その通りになるだろう。

>>3515

分析もしてないし結論なんか言ってないだろ？引用しているだけだ。文句があればリクルートに言うことだな。あんたの出してる資料はデタラメだと。

日本経済新聞社も似非科学的な記事を書いているということだな。日経にもクレームつけなきゃならないな。

住みたい街ランキング、品川・恵比寿が急上昇　民間調査
2016/10/22 7:01日経

　住みたい街「品川」「恵比寿」が急上昇――。マンション販売の長谷工アーベスト（東京・港）が21日発表した「住みたい街（駅）ランキング2016」によると、品川が昨年の11位から5位に、恵比寿が16位から9位に上昇した。同社は「駅前の開発などで『街が変わった』印象が強い所が順位を上げた」と話す。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO08654020R21C16A0L83000/

新駅は時期が最悪ですね。。資材価格が高騰してるので、イメージ図の通りにはならないでしょう。

実家の埼玉川越では、ウエスタ川越という新設する公共施設に劇場・ホテルなど巨大なエンタメ空間を作る計画でしたが、ホテルは白紙になり、公共施設も小規模になりました。。。

疑似科学ってのは納豆が癌を防ぐとか、あの類の話だろ？警視庁の公開情報や企業の公式リリースが疑似科学と言い切るとは…唖

財政難に苦しむ埼玉県の税金で作るど田舎の公共施設と、JR東日本が企業CMまで打って社運をかけて取り組む都心の巨大再開発事業を一緒にしたらダメ。

>>3521 匿名さん
OKネームの罠ですなあ。
またサンプルですよ。

ひったくりのリスクなら、人々のコンタクト数あたりで割らないとわからないとかそういうことじゃないですかね。単純数で繁華街が危ないという結論はいかがかと言っているのじゃないのかな。ひと目のない新興住宅街の方が怖いという人もいるし。

品川は今でも十分便利で新駅やリニアは別にできようができまいが既存住民にはどうでもいいというか完全にボーナスなわけですよ
その出来栄えはもちろんいいに越したことはないけどそこに一喜一憂はしません
今はマンションだけが先行して立ち並び他は荒野のような有明なんかとはそこが違うわけです

品川は湾岸No.１。湾岸好きからは羨望の眼差し。そりゃ湾岸好きも一定数いるから、住みたい街にも多少選ばれる。
でも、１位は吉祥寺って相当刷り込まれてるからな。イメージ調査ってそんなもん。渋谷、新宿、池袋、繁華街のイメージしかない人も沢山いる。そりゃ住みたくないわ。品川に繁華街イメージは無いしな。まぁ、新宿には住むとこ自体少ないけど。

湾岸好きだけど汐留浜松町の方が羨ましい。

>>3527 匿名さん
浜松町、汐留のほうが、なんとなくカッコよく見えるよね。でも、実は住宅地として整備されてないから生活は意外と不便かも。

>>予想図は二階構造を分かりやすくするために二階の床を描いてないだけで、吹き抜け構造にするとは最初から言ってなかったね。だから絵と違っているというのは、あなたの勘違いだ。そう見れば、今の新幹線品川駅がかなり忠実に描かれている。

違うよ。吹抜けなんて誰も思ってない。完全に天井は断面図として描いてるし。
そうじゃなくてカラフルだったり動線が実際より若干広く誇張されてたり、
そういう絵を気に入ったからと何度も貼るのが子供みたいって思っているんだよ。

そもそも品川さんたちの最寄駅は品川駅なのかな？
天王州アイルやら品川シーサイドとか品川駅を普段使いできない辺境マンションを買った人達が騒いでるだけのように見えるのですが、どうなんでしょう？
品川駅も山手線内側に住むなら便利かな、とは思いますが外側は郊外マンションに毛が生えた程度のものでしょう。

>>3528 匿名さん
そうかな？
むしろおれは超便利な場所っていうイメージ。
まあ人それぞれ何を求めるか違うしね。

日本経済新聞社や警視庁のデータまで似非科学と逝っちゃう新宿さん
アジアヘッドクオーター特区をアジア企業、中国企業が来るんだと勘違いしていた新宿さん

いまさら何を言っても全く説得力がありません。

品川の山手線内側は大崎、五反田にも近いよね
高輪台も入れれば４駅ある
港南も天王洲アイルがあるけど

そのうち品川と大井町、西大井の間にも新駅が出来たりして?
あと京急が高架化を機に北品川駅を御殿山駅に改称したらブランド上がるかも?

正直、高輪はかなり羨ましいよね。
港区のビッグターミルの近くで低層住宅地なんて他にないし。
高輪に一軒家とか持てたら最高。

品川と田町、あるいは品川と浜松町を比べた場合、田町、浜松町は東京駅や銀座方面に物理的に近いのはいいけど新幹線を多用する身としては品川に軍配があがるな
大阪での仕事を終えて新大阪で新幹線に乗った時の安堵感は品川在住ならでは
品川ないし東京から混雑した在来線に乗らずに住むのは至福

品川駅は一日８０万人が乗降する巨大ターミナルなんだけれども、駅から５分から１０分圏に「高級」と冠がつく高輪や城南五山などの住宅街や、ここ１０年で急速に住環境が整備された新興の港南のタワーマンション街が位置していて、駅周辺には十分な飲食店はあるものの猥雑な大衆向け繁華街や性風俗街が無い唯一のターミナル駅という点が他のターミナル駅と一線を画す部分だよね。なので、他のターミナル駅周辺に比べて事件、事故の発生が極めて少ない。
ただ、何度も指摘されているように商業機能は新宿や渋谷などに劣るし、ビジネス機能は東京駅周辺に劣る。しかし、その弱みが新駅周辺の再開発や、それに呼応して行われる西武や京急の再開発で克服されると、高い交通利便性に加えて職、住、遊のバランスがもっとも取れた街になることが予想される。なので、品川駅が住んでみたい駅の上位に近年、急速に顔を出すようになったのは自然な流れだと思う。

>>3535 匿名さん
品川徒歩圏内の一軒家だと予算２億くらいあっても優雅さとは程遠い三階建ての狭小住宅しか建たないよ
ある程度かっこつけたいなら４億は必要になっちゃう

>>3536 匿名さん
新幹線を使うかどうかで大きく違うよね。
ちなみにおれはもう新幹線には３年以上乗ってない。
最後に乗ったのは名古屋で車を納車して自走で帰ってきたときだけ。
多分今後も使う機会は殆どないと思う。
だから品川に興味がないんだろうな。

羽田空港へのアクセスの良さが売り物の浜松町エリアで、JR東日本や東急不動産、野村不動産ホールディングスがそれぞれ大規模な再開発に乗り出した。羽田空港の『空の港』、竹芝ふ頭の『海の港』、さらに世界最先端のICT基盤を備えた『ITの港』によって、浜松町・竹芝地区を世界中の企業、人、情報、ビジネス、住環境も整備され国際競争力の高いビジネス拠点へと変えていく計画。
①（仮称）浜松町駅前プロジェクト。浜松町駅西側の約3.2ヘクタールの土地に、世界貿易センタービルの建て替えを含め、複合ビル5棟を建設する計画だ。都営地下鉄大門駅にも直結する。 複合ビルにはオフィスを中心に、店舗やカンファレンス施設、コンベンションホール、医療センターなどが入る。事業主体は東側（駅側）のA街区が世界貿易センタービルディング、東京モノレール、東日本旅客鉄道（JR東日本）など。西側のB街区では、2015年11月から高さ156mの「ニッセイ浜松町クレアタワー」の建設工事が進んでいる。さらに、C街区では、浜松町駅やA街区、B街区とデッキで接続することや、建設する複合（マンション）ビルに港区の文化芸術ホールを整備することなどが計画されている。多様な用途に対応する600席級のホールが、浜松町に誕生することになった。
②ゆりかもめの竹芝駅付近では、東急不動産と鹿島が都市再生ステップアップ・プロジェクト（竹芝地区）を推進している。東京都計量検定所跡地など計約1.5ヘクタールに39階建て、高さ210mの業務棟と、21階建ての住宅棟を建設するもので、2016年5月に着工した。首都高をまたいで浜松町駅と直結する歩行者デッキの整備。
③竹芝側ではJR東日本が、ホテルや劇場を整備する竹芝ウォーターフロント開発計画2.3ヘクタールを推し進める。ホテル、オフィス、商業の26階建て複合ビルと、劇団四季の劇場棟、汐留川の北側対岸の浜離宮恩賜庭園を望める屋外広場などを整備する。ホテルはインターナショナルブランドと提携したラグジュアリーホテルになる予定。
④芝浦運河沿いの約4.3ヘクタールの区域で野村不動産ホールディングスが高さ約235ｍ、延べ面積約580,000㎡の超高層ツインビル中心に再開発。浜松町駅と歩行者デッキで接続し、水辺のにぎわいの創出や舟運の活性化、先端水素技術の発信などを通じて、観光・ビジネス交流拠点を整備する。

品川は千葉や湾岸方面へのアクセスがもう少し良かったらなあ
京葉線とりんかい線を無理矢理品川駅に伸ばす事はできないんだろうか

>>3536 匿名さん

港南住みだけど、それは俺も感じる。しかも新幹線は港南側だから、ほとんどの人が疲れた顔で乗り換え改札に向かうなか、出口改札に向かい、そこから10分で自宅。行きも8時の新幹線に乗るのに自宅出るのは7:40。飛行機で出張するときも、フライトの1時間前に自宅出れば間に合う。

>>3541 匿名さん
千葉には直通しているのでは？

>>3539 匿名さん
そうかもね
俺は勤務先は大手町で大阪は月に４回は必ずいくので品川から離れられないよ
新幹線駅がない時代は飛行機だったけど今や大阪に飛行機で行くことはない
エクスプレス予約異様に便利
スマホだけで大阪支社のある淀屋橋まで切符なしで行けるしな

>>3542 匿名さん

>>3542 匿名さん
だよな
だから大阪で仕事終わった後、首都圏に帰る人はみんな一刻も早く新幹線に乗ろうとする
こちらは新幹線乗れば家に着いたも同然なので遅めの時間のひかりのグリーンを予約して大阪で飯食ってから帰る
ひかりだと時間が15分くらい余計にかかるがグリーンならまず隣は空席だしエクスプレス予約なら料金ものぞみと変わらない
のぞみの三列シートで知らんオヤジの隣の席に座るのと大違い

>>3543
総武線快速もう少し本数増やして欲しいんだよね
千葉～品川はあんまり需要ないみたいだけど

>>3546 匿名さん

千葉県に何しに行くの？

なんか品川さんたちの話を聞いてると、来年か再来年には品川駅が住んでみたい駅の一位になりそうな感じですね。
でも、ベスト10の常連になること自体がちょっと前までは考えられなかったから、ひょっとするとひょっとするかも。

ぎゃーぎゃー騒がれている品川民さん達が、羽田か、新幹線ベビーユーザーだと分かった。
俺は羽田も新幹線も年１、２回の利用だ。東海道新幹線は多分利用したことがない。(品川からは間違いなくない)
分かってたことだが、月１、２回、羽田や新幹線を利用する人ならかなり良いだろうね。法人も同じ。でもそんな人ばかりか？

>>3541
車での湾岸へのアクセスもこれまでのレインボーブリッジや首都高に加えて
国道357号線東京港トンネル（一般道路）が新たに建造されています。
あまり知られていないかもしれませんが西行きはすでに開通済みで東行きも
来年2018年に開通予定です。
東京港トンネルには品川から渋滞しらずで10分程で到着できます。
タクシーで急いでお台場へという時など、ルート選択枝の一つになりますね。

>>3542 匿名さん
歩いて１４分もかかるんでしょ？タクシー使いたくなるね？
俺、車で１０分あれば品川着くよ。高輪しか行かないけど。

>>3551 匿名さん
実際は信号待ち少ないし、歩いても10分だね。タクシーなんか使わない。怒られそう。

飯田橋駅前のタワマンとか、東京駅まですぐ。新幹線も東海道だけじゃない。
飯田橋駅直結で３本くらい計画があるんだっけかな？2022年ころだから新駅の
街びらきより早い。後楽園駅直結タワマンもできる。丸の内線で東京駅１本。
そもそも、新宿からだと中央線で東京駅１本。

品川で分譲タワマンだと、Ｖタワーなら納得だが、
悪天候時に駅まで15分となると、全く快適じゃない。
バス便だったら豊洲民とかが東京・銀座が庭とか言い出しそうだし。

蒲蒲線やアクセス線ができると3大副都心と羽田が便利と差別化したい品川も
そのネタが使えなくなる。

>>3551
何で14分？うちは9分ぐらいで自宅に到着するよ。

>>3553
そんな山手線駅でもないところを出されても、、、、
なにイキっちゃっての？

>>3554 匿名さん
毎日、海風にもマケズ、競歩している姿が目に浮かびます。

港南住民って早足なんですね。
汗だくになりそう。

>>3553
ここは山手線スレだから。
飯田橋が便利なのは解ってるよ。

飯田橋か　いいんじゃないか新宿に較べると凶悪犯罪も少ないだろうし
新宿からだと中央線で東京駅１本？　すごいじゃないか
山手線じゃないからスレ違いだけど、止めはしない。

羽田は国際便が出るようになって便利になったが、
調子がいいから24時間運航への動きも加速中。
すると羽田に近いからこその騒音問題がのしかかってくる。
アクセスが大差ないなら、むしろ空港から離れるべき。

香港と揶揄される街になることがわかってるのに、
そんなところを買うのは勇気がいる。
そもそもリニアが大阪まで伸びる頃には、出張よりも、
豪華旅行列車に100万円でのんびり旅したい年齢になってるのでは？

論破完了

飯田橋って以前職場があったけど使えない路線が多くてどこ行くにも不便でいやだった

グーグルマップ上では品川駅から港南マルエツまでが１６分。
普通の人の1.5倍くらいのスピードで歩けば１０分で行けますかね。
そんなに急ぐなら初めから駅の近くに住めば良くない？

東京駅が東海道新幹線だけじゃないという点を必死にスルーしたい

個別マンションの話をしたいなら他でやれ。

>>3560
「論破」の意味も分かってないようだ　爆笑

というかここで品川ageの人って基本釣り師だよね
品川ネタ、WCTネタはたくさんつれるからね

＞飯田橋って以前職場があったけど使えない路線が多くてどこ行くにも不便でいやだった

・東西線
・南北線
・有楽町線
・大江戸線
・総武線
・中央線
・西武池袋線

だね、品川さん。
ぷっ

昔、西武池袋線の練馬に住んでたとき、確かに新幹線出張は億劫だったなぁ。池袋から山手線ほぼ半周。羽田から飛行機なんか荷物持って羽田まで行くだけで疲れた。