山手線の駅力を語るスレ Part5

な～にが塩漬けだ

塩漬けってのは汚染で暴落して売るに売れない暴地域や没落して下がる事はあっても上がることなど二度とない郊外のことだ

まさにネガが住んでる街　＝　塩漬けタウンｗ

天王州アイルはキチガイの＊＊。

であることを実証するスレ

なーにが塩漬けだw

おっ

早速塩漬けタウン民　一本釣り！

潮風付け？

塩漬けタウン民はすっこんでろ

湾岸東側って、中古マンション価格高騰が叫ばれてるこのご時世のなかで、中古マンション価格が7-8年前の分譲価格を割ってるんだね。そりゃ塩漬けだわ。

俺はすぐ分かったけどな

>>24139 匿名さん
豊洲のことだよね。８年前だと分譲がリーマンショック直前でしょ。今はリーマンの時より少し高いくらいだから、豊洲問題もあるし仕方ないんじゃないか？リーマンショックの直前に分譲されたマンションはそんなに上がってないかトントンのイメージ。

港区湾岸のマンションが分譲されてから約10年から12年、芝浦や港南のマンションは上がる一方で分譲価格を割り込んだことは一度もないだろ。これから経年することのマイナスと品川駅の再開発が進むことのプラスがどう影響するかは知らん。

>>24139
通常は、実需で7～8年住んで価格が少し下がるくらいなら、賃貸住まいをしていたと仮定する場合と比べ、いい結果なんだけどね。
当時検討してた他地区の物件と比較すると後悔しちゃうのかな？
値上がりを見込んで収入に釣り合わない車や教育への支出をしてるとか、新しい物件を買ったが想定価格で売れなくなって困ってるとか。

Ｖタワーは駅直結と認めましぇーん！　ｂｙ ＷＣＴ民

>>また、そういうくだらない話か。WCTが問題になるならペンシルタワーが狭い間隔で林立する晴海や豊洲はもっと問題だな

は？イミフだなぁＷＣＴは。
数十センチの揺れ幅だと危険！という話だから。
で、ＷＣＴは３棟が別々の構造体として設計されているのに密着しているという。。。。
怖っ！！！

WTCのキチガイは何がしたいんだ。個別マンションの話がしたい＊＊＊＊キチガイなのか？新種のキチガイすぎて対応方法がわからない。

>>また、そういうくだらない話か。WCTが問題になるならペンシルタワーが狭い間隔で林立する晴海や豊洲はもっと問題だな

くだらない話をNHKが日曜のゴールデンタイムにやりますかね？
それはさておき、
隙間に人が入れないくらい近接して立ってるペンシルを、どこで見ましたか？

バカが無い頭を駆使してようやくひねり出したネタを投下→あっという間にハイロンパ→港南はキチガイと捨て台詞→バカが無い頭を駆使してようやくひねり出したネタを投下→あっという間にハイロンパ→港南はキチガイと捨てて。。。

の無限ループだなｗｗｗ

↑頭がケチャップ？

＞隙間に人が入れないくらい近接して立ってるペンシルを、どこで見ましたか？

間に人は入れるかもね。

＞通常は、実需で7～8年住んで価格が少し下がるくらいなら、賃貸住まいをしていたと仮定する場合と比べ、いい結果なんだけどね。

通常はね。東京のマンションが軒並み上がっているなかで横ばいや下落ってのは実質的には暴落と一緒

＞隙間に人が入れないくらい近接して立ってるペンシルを、どこで見ましたか？

こういうのもなんだかなあ。一応、角は超お見合いにしないようにわざわざ柱にしてるのかな？

>>24150 匿名さん

勝どきか、あそこと晴海の林立は凄い。

どうせ、タワーマンション住むならこういう突き抜けた眺望の部屋に住みたい。

>>24154 匿名さん
お前。この部屋住んでんの？すげーな。

>>24154 匿名さん

窓にもっと近付くと、ゴミ工場や入管や倉庫やコンテナの山が見える。

>>24155

すごくない。東京湾岸で邪魔な建物が無いだけ。そういう立地の妙ってのもある。

>>間に人は入れるかもね。

結局、WCTは分が悪くなると、仮想敵を勝どきや豊洲に設定したがる。
どれもこれも、スレ違い。

完全に密着している団地なら、港南４で見ましたがね。

塩漬け人生
棟間衝突
液状化
駅遠
不要なプール
コンテナビュー
生コン工場ビュー
火力発電所
食肉ト場

こんなんだから、山手線スレに入れてもらおうと必死なのでしょう？

眺望が無いタワマンなんてタワマン住む意味なし。

>>24159

品川駅物件に入れてないアホはお前だけ。どの中古サイトでも品川駅物件として載ってる。
文句あったら仲介屋にクレーム電話入れな

>>24161

たしかに。品川駅物件に入れてないのはアホネガだけ。

>>24149 匿名さん
24146のこと

24150みたいな部屋、相当安くしないと中古で出しても買い手は付かないね。

24152の部屋は角部分がお互いに窓なら隣のタワーの住民と挨拶できちゃう？

乗客数が逆転 品川vs渋谷2大ターミナル駅の未来予想図
9/3(日) 9:26配信

ＪＲ東日本がまとめた２０１６年度の「駅別１日平均乗車人数ランキング」で、品川駅が３７万１７８７人となり初のトップ５に滑り込んだ。前年５位の「渋谷駅」は３７万１３３６人と僅差ながら６位に転落。品川は全駅で唯一１万人以上記録を伸ばした半面、渋谷はトップ１０のうち唯一前年を下回るなど、明暗が分かれる結果だ。

鉄道ジャーナリストの梅原淳氏が言う。「品川駅は港南口の再開発でサラリーマンが増えたことに加え、上野東京ラインが開業したことが人数アップにつながりました。逆に渋谷駅は、東急東横線と東京メトロ副都心線の相互乗り入れにより、乗り換え客が減って素通りされ、人数ダウンになったようです」

乗車人数とは「改札に入った人の数」のこと。乗り換え客も含まれるため、ターミナル駅として便利なほどその数は増える。ちなみに１位は新宿（約７７万人）、２位は池袋（約５６万人）、３位は東京（約４４万人）、４位は横浜（約４１万人）だ。「渋谷は、駅周辺の会社の通勤客や買い物客の数が圧倒的に多い。乗客数の減少は一時的で、しばらくすれば持ち直すと思います」（梅原氏）

■不動産と飲食店は…？

にわかにライバル関係となった品川と渋谷。他の部分はどうか。住まいを見てみよう。不動産・住宅の総合情報サイト「ＳＵＵＭＯ（スーモ）」の「住みたい街ランキング２０１７　関東版」によると、品川が５位（前年１３位）、渋谷が１０位（同１２位）。ここでも品川のジャンプアップぶりが際立っている。不動産コンサルタントの長嶋修氏（さくら事務所会長）が言う。

「山手線やリニアの新駅ができる品川は、数年前から不動産投資の最注目エリア。利便性が高まることへの期待から、一般人気も上がっているのでしょう。一方、渋谷は現在ＪＲと東急がタッグを組んで大規模な駅前再開発の真っ最中。品川ほどのインパクトはありませんが、不動産関係者にとっては、昔も今も魅力的な街です。ただし“伸びしろ”の点で、品川の方が投資先としては少しだけ有利かもしれません」

飲食店はどうか。「飲食店．ｃｏｍ（ドットコム）」（株式会社シンクロ・フード）によれば、２０１５年に新規オープンした飲食店の駅別ランキングでは、渋谷が２年連続１位。品川は前回の５３位から１１位に大幅に順位を上げたが、渋谷との差は大きい。本紙連載「東京ディープ酒場」を担当するなど飲食店事情に詳しいライターの、しばたゆう氏が言う。

「若者が多い渋谷は都内屈指の情報発信地。はやりの移り変わりは激しいが、活気はピカイチ。一方の品川は、飲み屋が集まるエリアはあっても繁華街と呼べるほどではなく、オフィス街のイメージが強い。それでも、品川シーズンテラスなど飲食テナントに力を入れた施設も増えていて、今後は大人向けのオシャレなレストランやバーが充実していきそうです」

リニアが開通すれば文字通り東京の玄関口となる品川、そして情報発信地として進化し続ける渋谷――今は新宿、池袋が乗客数の２トップだが、それに取って代わる日も遠くない？

>>24162 匿名さん
逆にノムコムは、天王洲アイルを利用駅にカウントしてないのが一件あって笑える。やはり、天王洲アイルは駅として認知されてないのか。

>>24160 匿名さん
お前こんなとこ住んでんのか？すげーな。

WCT人は、ワテラスに対してはスレチと言って取り合わないくせに、
豊洲あたりについては画像を貼って積極的にスレの話題にしたがるな

WTCってキチガイがたくさん住んでるらしい

プライムパークス品川シーサイド　ザ・レジデンスの価格表
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/614343/

坪249万円から。ほとんどが2百万円台

>>24166
日刊ゲンダイの記事を持ち出すWCT民の哀れさ

どうにかしてあげたいが、どうにもできない

山手線スレでキチガイがひたすらWTCを持ち上げてるな、結果としていろんなスレでWTCがボロカスに書かれてる、関係ない住人はいい迷惑だろうな

>>24171 匿名さん

ワテラスは秋葉原駅徒歩9分でWCTより山手線駅に近いのに変ですよね。

秋葉原駅と品川駅なら品川駅に住みたい。
ワテラスとWCTならワテラスに住みたい。

キチガイ＝WTC住人

山手線スレで重要のない書き込みをただひたすら書き込む異常者

>24166
乗り換え客なら品川駅も
JR東日本から会社の違うJR東海の新幹線改札を通った乗り換え客
もカウントされていることになるぞ

>>24178 匿名さん

東京中のマンション検討者に知れ渡ったよね。そういう人種が住んでるって。

>>24178 匿名さん

深夜でも港南、天王洲への憧れが続く。

深夜に連投するヤツ、キモイ
異常でキチガイなのはこういうヤツのことを言う

ポジは写真や記事をコピペするだけ

ネガは写真と日刊ゲンダイの記事に必死に連投ｗ

哀れ

こういうことだ

そしてこういうこと。ネガが何を言っても無駄だ。アキラメロン。

貼りなおし

こんな感じ

ミッドタウンが日比谷にできるらしいですね。
品川はますます置いてけぼりをくらうでしょう。

各種ランキング、調査の前にネガの遠吠えなんか全く何の意味もナッシング

これからも新駅開業やリニア開通などなど品川の話題が加速して行く
ネガ憤死間違いなしｗ

>>24161 匿名さん
利用駅は４つまで記載可能です。
ただ２番に近い駅ってことだろ。
天王洲アイルが駅と認知されていないから、品川、さらには北品川と記載しなければ誰も検索してくれないよ。

>>24177 匿名さん
そりゃそうだろ。価格が違い過ぎるし、ワテラスに失礼。
そうは言っても、ワテラスの１億の部屋とWCTの１億の部屋どっちに住むって言われたら、どっち選ぶかは分からない。

>>24186 匿名さん
そんなに恵比寿が１位のランキング貼って嬉しいのか？俺の住んでる渋谷から恵比寿までの距離は、お前の家から品川までの距離より近いんだけど。

>>24188

ミッドタウンが日比谷にできるとは素晴らしいね。

東京駅周辺～日比谷、新橋、虎ノ門の再開発も想定どおり
これからますます東京駅～品川駅周辺のビジネス拠点を中心に企業の集積が進み
日本経済を牽引していく。

リニア始発駅からインターナショナルスクールまでできる品川エリアは
周辺のビジネス拠点が発展してこそ真価を発揮する

危機的状況で置いてけぼりを食らうのはビジネス拠点から外れた"その他どうでもいい地域"

>>24193 匿名さん
普通に銀座線で、乗り換えなしだよ。

誰も文句の付けようが無い各社の調査結果を前に、また必死に奇天烈な屁理屈をこねくり回すしかないネガが哀れでしょうがないよ。
あらかじめ言っておくが個別マンションの話はスレ違いだからね。いつものパターンだとアホネガはWCTはどーのこーのと言い出すに決まっている。または、港南住民はキチガイだとアホ丸出しのことを言うかしかない。

やはり大規模開発は品川から東京駅の東京都心部に集中しているね。
個々の開発規模が大きいのと、ビジネス拠点として繋がる開発である点が大きい。

老朽化したビルを建替えたりするだけで外部とのつながりが全く無い新宿渋谷池袋
とはスケール感が全く違う。

品川新駅の新しい街ができるような大規模開発は”面”の開発である比較して新宿渋谷池袋
に建つというビル何本か書き込んでみたとしても、単なる”点”が増えるに過ぎない。

冗談でも何でも無くビジネス拠点の東京駅から品川周辺までがつながる時代がまもなく
やってくる。

大丸有と並ぶ地域に指定され日本の顔となる品川駅がその中心となり大きく発展を遂げる
のは間違いない。

>>24193 匿名さん
途中から読んだので流れ理解してなくて悪いんだが、ミッドタウンが日比谷に出きるってどういう意味かな？

品川ってどこ？

オフィス需要や人を奪われるのはビジネス拠点から遠く離れて
不便で古いビルの建替えや街をバイパスする地下道（笑）
ぐらいしか計画のないオレンジ色の地域だな

なんでビジネス拠点だけが大事なんだ？
オフィスビルばかりあるような場所に住みたいとは思わないけど。

>>24195 匿名さん
駅遠の品川駅と関係ないあなたが、あーだこーだ言ってるのは、あなたが言う沿線利用の郊外民ガーと言っているのと同じように感じますね。

>>24198 匿名さん
これは品川駅の不便図ですか？

これまでネガの話はことごとく逆の結果になっているからありがたい。

(今迄のネガの戯言)
需要がない品川に山手線新駅など出来ず構想で終わる。品川のマンションは坪180万になる。品川が住みたい街上位になることはない。名称が中央新幹線だからリニア始発駅は新宿に決まり。など

>>24198 匿名さん
東京都交通局では、新大久保並みの扱いですか。笑

>>24200 匿名さん
>オフィスビルばかりあるような場所に住みたいとは思わないけど。

オフィスビルだけじゃないのが品川の特徴。

>>24203 匿名さん
長い間馬鹿にされて、相当な負の感情を溜め込んでいるみたいですね。港南を買うってことはそういうことです。

東京駅→新宿　6.1キロ
東京駅→渋谷　6.4キロ
東京駅→品川　6.4キロ

品川から東京って遠くない？

>>24205
写真の中でどれが住宅なの？
詳しくないから教えてください。

>>24205 匿名さん
でたー、桜が咲いている時季の写真と、街路樹を色鮮やかに加工、修正した写真だな。どこに住むんだ？大学に泊まり込みか？

代々木公園とか明治神宮の写真貼りゃいいのか？

>>24207 匿名さん
これを言われて、品川駅から東京駅まで海岸通りで10分と発狂した人がいたよね。

品川駅とかどうでもいいんだが。
別に発展するのは分かってるし、悪くなるわけはないんだが、今の街が田町方面に長くなるんだよね？品川駅の高輪で建て替えがあるんだよね？それって範囲狭くないか？それだけの話だよ。
港南の僻地にタワマンをボコボコと建てたのが、そもそもの失敗。一箇所イオンモールでもありゃ良かったのにな。

山手線内より大江戸線内の方が立地としては格上だよね？

商業施設の乏しい品川に住みたいとは思わないな～

>>24214 匿名さん

そう考えるのは少数派みたいだよ。

>>24207

それって新宿や渋谷も東京駅から遠いって言ってる？

　三井不動産は9月4日、東京・日比谷に建設中の複合ビルの名称を「東京ミッドタウン日比谷」に決定したと発表した。2018年2月1日に竣工し、同年3月29日に開業する予定。
現時点では、地下1階と1～3階、6～7階は商業フロアとなる予定で、カフェやアパレルブランドなど60店舗が出店する。4～5階は11スクリーン・約2300席の映画館「TOHOシネマズ日比谷」、8階は会議室、9～10階はビジネス向けフリースペースやロビー、11～35階はオフィスとなる。
三井不動産が手掛ける「ミッドタウン」ブランドのビルは、07年に開業した東京・赤坂の「東京ミッドタウン」に続き2カ所目。

>>24212 匿名さん
AEONなら近くにあるじゃん。車が大挙して押し寄せるAEONなんか近くにあれば便利だけどマンションの横にあったら嫌ジャマイカ？

>>24213 匿名さん

山手線スレ

>>24216 匿名さん
勿論、みんな遠いね。
どれも東京駅周辺の発展とは完全に無関係の地域といった感じ。

>そうは言っても、ワテラスの１億の部屋とWCTの１億の部屋どっちに住むって言われたら、どっち選ぶかは分からない。

ワテラスなら1億で買えるのは60平米くらい？WCTなら100平米買えるかもね。確かに単価が高ければいいというもんじゃないし。

>>24217 匿名さん
ミッドタウンが山手線西側には出来ないかな？

>>24215
自分の周囲はリーマンがいないせいか
奥様方の意向で商業施設中心の街って感じ
あと夜飲みより、ランチ中心
少数派かな？

>>24220 匿名さん

新宿→東京 中央線快速14分

渋谷→東京 山手線23分

品川→東京 東海道線8分

品川駅の圧勝。


新幹線に乗るまで、

新宿→東京 中央線快速14分

渋谷→品川 山手線13分

品川 0分


品川駅の圧勝


リニア始発に乗るまで、


以下略…

品川だと生活するのに他の駅まで行かないと難しいが
新宿、渋谷はそこだけで完結するからな〜

品川から東京遠いな。
こんなに距離あると思わなかった。

>>24225 匿名さん
人によるでしょ。
選択肢が少なくて狭い視野を持ってる人なら完結すると思う。

>>24225

生活で完結しないことは何？言える？

別にどこの町でもその気になれば生活は完結するよ。
たまには足を延ばしてみるかって思うかどうか。

結局、品川で出来ないことはほとんど無いのが事実。自宅出て歩いて新幹線に乗ったり、フライトの60分前に家出ても間に合うというのは品川じゃないと出来ない技だが。

>品川だと生活するのに他の駅まで行かないと難しいが

↑テキトーなこと書いてツッコミ入ると返答に困る好例。

>24230 匿名さん
フライトの60分前に出て飛行機に乗れるのは品川に限った話じゃないと思うけど？

難しいって事はないと思う
楽しくないだけ
でもそれは人それぞれ
飲まない人と飲む人ってだけでも全然違うからね

>>24230 匿名さん
麻布十番にタクシーで行くなら、荷物あんだから羽田もタクシーでいけよ。

>>24225 匿名さん
洋服も家電もネットで買うんだろ。
そんな生き方が港南スタイル。

買い物に行くよりも新幹線に乗る回数の方が多い人は品川に向いてるかもね。

>>24234 匿名さん
リニアで数十分短縮して発狂してんのに、羽田にわざわざ電車で１時間かけるのか。タクシーなら家から３０分かかんないだろ。

>>24237 匿名さん
至極、正論。

新幹線で喜びリニアではしゃぎ飛行機に陶酔する

10年憧れた港南にいつの間にか住んだ気になり

画像をパクり自演を繰り返す



それが港南スタイル

羽田行くんだろ。港南民なら天王洲アイル使ってやれよ。こんな時しか役に立たないんだから。

仕事は全部大丸有で完結するはずなのに
何故かいつも地方に呼びつけられて
何歳になっても出張を繰り返す


それが港南リーマン

品川のように生活が完結できない街は山手線としては駅力弱いよね

品川でも高輪側は良いところ。

港南にはスーパーってあるの？

駅力考えれば
スーパーと百貨店くらいあるさ

>>24235 匿名さん

家電はネットだろーな。服は普段着なら京急ウイングか品川駅のユニクロ。

>>24242

完結出来ないことは？と聞かれたらイエネー！笑笑

(今迄のネガの戯言)
需要がない品川に山手線新駅など出来ず構想で終わる。品川のマンションは坪180万になる。品川が住みたい街上位になることはない。名称が中央新幹線だからリニア始発駅は新宿に決まり。など

品川は買い物するとこが少ないってのも、逆になるんだろうな。そのときネガが何言うか楽しみー！

百貨店の事は詳しくないが天下の品川の事だ、百貨店も３つ位あるんじゃないのかね？

売上もさすがに新宿伊勢丹には負けても
少なくとも渋谷の百貨店よりは売上あるんじゃないの？

百貨店の事は千葉在住の港南スタイルが専門家だから教えてくれると思うよ。

まあ百貨店あるからスーパーなんていらないよ

>>24249 匿名さん
渋谷西武売上400億円、品川エキュート売上250億円らしい。

エキナカだけで渋谷西武の2/3の売上規模になる品川駅

エキナカしかないのに渋谷にコテンパンにされるとは

>>24248
一番最悪な想定を強く心に刻んで忘れられなくなってるようだが、
そこまで卑下なくてもダイジョウブよ。
品川も新駅も、山手線の外側は見向きもされてないけどね。

＞エキナカ

乗換駅ね。

>>24207
品川から10分で東京駅まで行けるのに
遠いはずがない

>>24248
品川と言っても高輪の事で、港南は含んでないので一緒にしないでね

高輪に住みたい→分かる

港南に住みたい→ない

高輪の住宅街→いいね

運河沿いのマンション→勘弁

>>24257 匿名さん
運河沿いは駅から遠いし、寂れてるからな。どんなに眺望の付加価値がついてもあの価格だしね。

こんなんあるんだね。知らんかった。

https://www.wwdjapan.com/459087

僻地に住むと白金台の位置もわからないままおっさんになっちゃうんですね。
可哀相。

お土産売り場に、何の意味あるの？

>>24224 匿名さん
港南が勝負できるのは、品川〜東京駅の移動だけだからな。よく分かるよ。
渋谷からだと、銀座線や半蔵門線も便利だよ。品川駅は、都心まで１路線みたいなもんだからね、至極不便。

>>24254
>品川も新駅も、山手線の外側は見向きもされてないけどね。


んなこたぁねーだろ。最近、品川駅のイメージで使われるのは港南の写真ばかり。

>>24257 匿名さん

>運河沿いのマンション→勘弁


それはお前だけ

写真一枚で完全に否定され続けるネガがかわいそう。

>品川も新駅も、山手線の外側は見向きもされてないけどね。

港区民が選んだ港区お勧めの街

>どんなに眺望の付加価値がついてもあの価格だしね。

確かに。130平米がたった2億ちょっと。先週は37階の123平米がたった2億5000万円で売れちゃったし。

>>24261 匿名さん

>お土産売り場に、何の意味あるの？

エキュートがお土産売り場だと思ってるバカ発見！

>>24267 匿名さん
それが港南の天井だろ？立川の駅前の方が格上。

インターネットのアンケートじゃなくて、自分が実際に住んでみてこういう部分がいいよって話した方が説得力あると思うけど？

>>24270 匿名さん

さんざんはなしたぜ？

>>24270 匿名さん

10億持ってても港南がいいな。3億あったら迷わずWCT最上階か北東角部屋を買う。


中古売買が活発な人気マンション

部屋からの雄大な東京湾の眺め

周囲に水辺と公園や学校がある落ち着いた環境

休日は子供と隣の公園でキャッチボール

安心してワンコと歩ける散歩道

15分で新幹線に乗れる品川駅の利便性

飛行機降りて30分で自宅

首都高入り口まで3分

これから品川駅が変貌していくのを見る楽しみ

都内最安レベルの管理費と駐車場代

24時間１階で買い物できる便利さ

いつでも運動できるプールやジム

マンション常駐している顔なじみのお医者さん

待機児童ゼロ、マンション内に保育園、隣接地にさらに保育園増設

公立小中学校まで徒歩3分

お台場の花火大会はリビングから座って鑑賞

資産価値は取得価格を大幅に上回って推移


何が悲しくてこれらを全部捨てて移住しなきゃならんのか分からない。

24272
でもお前、ずっと千葉にいるやん
あんま年老いた母親困らせるなよ
風呂に入れと言われたらすぐに入れよ

運河沿いはマジ勘弁

>15分で新幹線に乗れる品川駅の利便性

上司に命令されたら日本中すっ飛んでいく港南リーマン

さすがだな

>>24272 匿名さん
これだけポジ要素があっても港区最安値っていうのがすごい。
不動産は立地が全てなんだね。

>>24276 匿名さん

WCTより安い港区最安値のマンションはまだまだたくさんあるなぁ。

どれだけ自画自賛しても結局は港区のタワマン最底辺。

お台場の花火大会はリビングから座って鑑賞・・・

>>24275 匿名さん
こういうネガにもなってないことしか書けないネガ哀れ

リビングから座って鑑賞・・・出来たらいいんだけど

これやっぱり次長課長なんだね。
B2棟の部屋ならリビングから座って見えるだろうし。

ちょっと匂うけどな

>B2棟の部屋ならリビングから座って見えるだろうし。

立ったら倉庫が見えるからな

出来ない部屋の画像出して何がしたいの？
憧れているんだろ？沢山写真キープして研究しているのがわかるよ。
頑張って！

確かにWCTのネガ要素って周囲環境くらいだよね。
数々あるポジ要素を環境だけでひっくり返してしまうのはすごい。

凄いのは山手線外の運河沿いをこれが皆さん憧れの東京・港区ですよ、
これが皆さん憧れの東京のタワマンですよ、これが皆さん憧れの湾岸ですよって
うぶな千葉県民を虜にする不動産業界だな

>>24272

生活が完結しないどころか始まりもしないな…

そもそも品川の海岸通りって路線価がたった80万円の場所だからね。
路線価で言えば天王洲アイルの方が遥かに高い。
その程度の立地なんだよ。

>>24289 匿名さん
そんなに安いの？興味がないから見たことなかったけど、ビックリだわ。固定資産税も安そうで、いいね。羨ましい。

>>24286 匿名さん
周囲の環境？埋め立て地の駅遠ってことだろ。そんで寂れた場所。港南に対してそれ以外ないよ。俺は。

　プライムパークス品川シーサイド　ザ・レジデンスの価格表
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/614343/

　プライムパークス品川シーサイド　ザ・タワーの価格表
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609655/

　グランドメゾン品川シーサイドの杜の価格表
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/617479/

>>24272 匿名さん
実際に１０億もあったら港南なんか住む訳ないよ。タダで貸してくれるって言われても住まない。

>>24282

次長課長って知らんが、これよりはるかに素晴らしい眺めの山手線沿線マンションの眺望出してみな？

>>24293 匿名さん

10億円あったらWCT北東角最上階のメゾネット買う！売りに出ればだけど。

個別マンションの話はスレ違いだと言ってるのに、どうしても個別マンションの話にしたいネガw

>>24294
殆ど空しか写ってないけど。
もう少ししっかり正面を撮影してもらえません？

>>24296 匿名さん
個別マンションの話を始めたのは>>24272だね。

>確かにWCTのネガ要素って周囲環境くらいだよね。

周囲環境？

>>24297

バカだなあ。空が見えないビル密集地帯じゃないと正面見れば広い空が自然に見える。

>>24300 匿名さん
この理屈が全く理解できないのはおれだけか？

ビル密集地帯の極みはこんな感じ。内陸マンションも似たようなもので3日で飽きる景色。アホらしくてクソ内陸地帯なんか住む気が起きない。

現実逃避で空見てるだけだろ。
普通高層階からの眺望って外を見下ろすと思うけど。

>>24303 匿名さん

毎日、窓際にずっとたたずんで下ばかり眺めるのは年老いたジジイ。生活目線はこうだろ。

>>24303 匿名さん

下を見おろして前の道を走る車をずっと見つめるバカw

>>24304 匿名さん
生活目線とやらでコンテナが見えないようにそこにクッションを並べてるのか。
色々工夫して賢いね。

>>24301

お前だけ。カメラは別に上を向いてない。これだけ抜けた眺望は山手線内陸バカには理解不能だろうな。

内陸クソマンションに馬鹿高い金払うのはアホがすることだな。山手線沿線マンションの駅近もアホ。何が悲しくて眺望もクソもない性風俗店もある繁華街のなかに好んで住むのか理解不能。

下を見下ろすとかいう日本語を使っちゃう人にバカって言われるようじゃ人生終わってるわ。

>24307
アレらがうっすら下に写ってて、かわいい。笑

下をみおろす(笑)

>>24308 匿名さん
お前の予算じゃ駅近だと眺望皆無の場所にしか住めないってことだろ？
世の中には駅も近くて眺望が良い場所に住める人もいるんだよ。
知らなかった？

>>24312

山手線駅に近くて眺望が良いマンションの実際の眺望貼ってみな？駅に近いってんだから5分以内なんだろ？当然、周辺環境も公園隣接で素晴らしいんだろう。

>>24299 匿名さん
こんな寂れた場所ではなくて、自然が豊かな公園がいいね。

>>24313 匿名さん
内陸タワーの眺望！どうだ！

>>24307 匿名さん
普通、正面の写真ってこうだよね。

>>24314 検討板ユーザーさん

近くでカルガモが営巣するようになったらいいな。

>>24316 マンコミュファンさん

それは床から天井に至るまでの窓がないマンションな。

他人様のことを偉そうに自慢(+_+)
ネガはこのレベルばかりだな(T_T)

>>24313 匿名さん
なんで公園隣接とか条件が追加されてるんだよ(笑)
お前の家は駅遠だから大きな公園が隣接してるだけだろ。

>>24316 マンコミュファンさん
普通はこうだろ。

>>24315 匿名さん

こりゃいらんわ
ごめん

>>24319 匿名さん

自分で住んでないから語れない。


>世の中には駅も近くて眺望が良い場所に住める人もいるんだよ。


自分じゃないのが悲しい。

>>24318 匿名さん
正面ってのは水平に写真撮るってことだろ。もしあれが正面だって言うなら３mぐらい身長ないと撮れない。

山手線駅近ならおれはパークタワー目黒の景色がオススメだな。
これは東京タワー側だけど、反対側はもっとドーンと景色が抜けてる。

山手線内側物件だと、最近のタワーではブリリア目黒の有栖川公園向きがよかったな。
あとパークコート浜離宮の庭園向きか東京タワー芝公園向きもよかった。
少し離れるとブリリアタワー代々木公園の公園向きなんかも良い。

>>24323 匿名さん
これって自分の部屋の写真晒してんのか？

>>24324 匿名さん

3mから撮ってるってバカ？普通に写真撮ってるだけなんだがね。手前に室内の物が写っているダロ？

景色とかいらない。カーテン開けて視線がなければ十分。

内陸のタワー眺望！高層！

>>24328 匿名さん
写真の中心が2.5m以上あんだろ？
それとも、部屋の端から引いて撮って、いつも通り切り取りか？

>>24327
港南のバカっていっつも自滅だよね。

>>24328 匿名さん
これ自分の部屋か？自分で撮ってないだろ？

>>24332

いっつも自滅してるのはお前だけ

>山手線内側物件だと、最近のタワーではブリリア目黒の有栖川公園向きがよかったな。

ブリリア目黒ってまだ完成してないだろ。

そもそも自分の住まいを明かす理由なんてないでしょ。
わざわざ自分の部屋番号まで晒すのは港南のバカだけ。

>>24336 匿名さん
普通は自分の部屋は晒さないわな。
２０００戸もあるから、頭が麻痺してんだろうな。

>>24326

全部未完成物件じゃん。どうやって見たんだよ？まさかシミュレーション？

現実は厳しい

理想は理想、現実は現実

今日のヒット

>正面ってのは水平に写真撮るってことずら。
>もしあれが正面だって言うなら３mぐらい身長ないと撮れないずらよ。


実際は普通に床に立って撮影してるだけ。内陸のツマラナイ景色しか知らないと3mの高さから撮影したに決まってる！と思うらしい。

おれは下をみおろすの方がヒットかな。

>>24341
俺には今日ヒットはこっちだわ

駅近の眺望いいところ教えろとか煽ってたのにパークタワー目黒の写真を貼ってくれた人はスルーかい。

見下ろした結果

これもいいだろ

これもな

>>24341 匿名さん
おれ3メートルって言った奴ではないけど、これって椅子に座ってる人の頭写ってるよね？
水平で正面を見た時にこんなに座ってる人が低い位置になるものか？
それならイスも人も小さすぎる気がするけど。
明らかにカメラが上を向いてるような、、、。
気のせいか？

レインボーも一望だ

>>24348 匿名さん
気のせいだよ。カメラは水平。ソファは着座位置が低いのが普通。

これもな

ラウンジで他人が写ってるのも構わずネットに晒す。
間違いなくあの人ですね。

でも現実は

>>24348 匿名さん
だろ。
上向いてる。
空だけ切り取りしてる
そのどっちかだよ。そうじゃなきゃ身長3mの奴じゃなきゃ正面向いて自然に撮れない。

>だろ。
>上向いてる。
>空だけ切り取りしてる
>そのどっちかだよ。そうじゃなきゃ身長3mの奴じゃなきゃ正面向いて自然に撮れない。

誰か↑このバカどもになんか言ってやれ。

>>24355 匿名さん
床上0cmから窓だということを知らないんじゃね？

顔を見たら挨拶しましょう

上を見上げる

>>24354 匿名さん

常識的に考えてカメラをわずかでも上に向けたら2kmも先のフジテレビはファインダーから消えるわな。

これが現実だよ。

リビングに座ったまま見えるこれもな。

また港南リーマン設定の千葉在住無職がラウンジ画像パクったのか

パクり　それが港南スタイル

見に行ったことないマンションの写真見てアーダコーダ言ってないで見に来なさい。見れば分かる。

見れば分かる見れば。

見たことないから想像つかないんだろうな。

>>24365
住めば分かる

天王州アイルのキチガイは今日も画像貼って荒らしてるな

港南は汚染地域な上にこんなキチガイしかいないのか？

WCTのような本当の湾岸だと景色は抜けて綺麗だよね。
少し内陸に入っちゃうと、やっぱり色々と遮るものが出てくるから。まぁ、殺風景よりも近くなければビルが見えた方が好きな人もいると思うけど。

パクり　よくない

湾岸の喪失者に善悪の判断をもとめちゃだめ。

駅歩５分で、スミフでもこの程度↓
　シティタワー品川パークフロントの価格表
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/620741/

同じスミフだと
晴海ドゥトゥール　そこに遥かに及ばないのが品川界隈の現状

>>24372 匿名さん
伝説の定借物件と比較してどうするんだよ 苦笑
シティタワー品川の分譲坪単価170だぞ。抽選で200倍超、日本でいままで分譲したマンションで1番人気だった物件。売れ残りのドゥトゥールと一緒にするな。おれは港南好きじゃないが、シティタワー品川と晴海物件を比較するのは許せん。

>>24373 匿名さん

？
シティタワー品川パークフロントは大森海岸だけど、、、

港区で路線価80万円ってやばいな。
国がクソ立地と認定してるようなものじゃん。

>>24375 匿名さん
いいじゃん、税金が安いから。住んじゃったら路線価なんて関係ないよ。

>>24376 匿名さん
コスパの良い港南って感じだね。

>>24376 匿名さん
価格には大いに関係すると思うよ。

うちは目の前の道路が268万円だな。
その道路を挟んで向かいのビルは700超え。

>>24378 匿名さん
満足して住んでるんなら売らないだろうからいいんじゃない？

>>24379

路線価なんて高いのは何の自慢にもならないのでは？むしろ固定資産税が高くなって
自分で住むにも売るにもデメリット。

>>24372

品川人気にあやかってマンション名に品川つけるのが大流行だね。本当は駅から遠いと付けたらいけないんだけど、品川区の場合は品川区だからマンション名に品川つけても問題ない。しかし、デベロッパーは品川駅の品川をイメージさせるために付けてることは間違いないね。以前は大森海岸とか大井町は新築マンション名には「大森海岸」とか「大井町」って入れてた。品川が住みたい街上位になってから、マンション名は品川、品川のオンパレード。

>>24381 匿名さん

とは言っても実際には、うちのマンションの前の路線価は高い、って自慢書き込みがたまに掲示板に書かれる。

>>24382 匿名さん
さて、新航路飛行機が品川駅の上を飛び始めてからはどうなるか、、、

WCTの見合い、低層階写真は残念な部屋ばかり。憧れて見学に行くのはいいが海側高層100万ドル眺望には金がいるんだよ。
金が足りなくて逆恨みは情けない。

>>24384 匿名さん
よく福岡に飛行機で行くけど、町中飛んでるなんて、慣れるよ。
最初はビックリしたけど。

シティータワー品川パークフロント
オーベルグランディオ品川勝島
ブランシエラ品川勝島フレシア
ブランズシティ品川勝島
プライムパークス品川シーサイド
品川イーストシティタワー
グランドメゾン品川シーサイドの杜
シティテラス品川イースト
Brillia品川 Canal Side
オープンレジデンシア南品川
Brillia品川戸越 Parks
パークホームズ品川大井
シティハウス品川サウス


とにかくマンション名に品川、品川。品川とつけると売れ行きがよくなるらしいが。

＞＞24385

タワマン低層階はどこでも残念だろ。そのぶん安いしな。タワマンの低層に住むなら、
おとなしく低層マンションに住んだほうがいい。

>>24388 匿名さん
高層も考えもんだけどな。玄関からマンションのエントランスまでの時間が、エントランスから駅までの時間よりかかったりするから。

>>24389

郊外のタワマンなら気になるだろうな。大崎のウェストシティタワーみたいに屋根つき
歩行デッキで山手線駅直結だと気にならないだろ。

>>24390 匿名さん
よく読め

タワマンの高速エレベーターだとそんなに気にならないよ。以前に賃貸マンションの12階に住んでたときのほうが遅っそいエレベーターでイライラした。ただ最近のタワマンはコストケチってエレベータ設置台数が少ないからそういうのは知らんが。

>>24385

WCTの高層眺望の写真貼ってくれるのはいいが、あの景色がきれいに見える部屋は高いから無理。
別に逆恨みはしてないが、ああいう部屋に住んでみたいとは思う。

朝はマンション内ラッシュで各駅停車になったりするよね。

>>24389 匿名さん

どんなところに住んでたの？
寮か何かでみんな同じ時間に行動する感じかな…

>>24395 匿名さん
駅まで徒歩2分。30階から降りるのに、たまたまエレベーターが全部下に行ってると、2分で降りれなかったりする事あるよ。
そんなにおかしいマンションかなぁ？普段はエレベーターが少ないと思うこともないんだけど。

>>24396

どうしてもそれ気になるならタワマンに住まなければよいだけ。

>>24387

そのなかで品川駅徒歩のマンションはブリリア品川だけだね。事前案内が始まってるが、
果たしていくらの値付けになるか？品川区アドレスだからその分安めかな？

結局、価格的に多くの人が駅徒歩のマンションをギリ検討できて魅力的な駅って
品川しかないんかな。浜離宮は普通の人は無理。恵比寿も目黒も同じ。
そういう駅を話題にする人いないし、話題出しても話が続かない。

このスレはモノレールについて語るスレなの？
山手線について語ってよ。品川駅なら高輪ね。

>>24374 匿名さん
そうくるか。笑

>>24400 匿名さん
誰もモノレールの話なんかしてないが？

>>24402 匿名さん

天王洲はモノレール駅でしょ。

>>24400

高輪語りたいならお前が語ればいいだろ？みんなが興味あるなら港南並みにレスつくだろ。

>>24403

だから誰も天王洲の話なんかしてないだろ？バカか？

>>24404 匿名さん

高すぎて高輪かたれないですわ。庶民の味方、港南で盛り上がるしかない。

港南より芝浦のほうがいいけどね。

>>24407 匿名さん

芝浦は天王洲すら停まってくれるモノレールすらスルーたからな…。

芝浦港南では
カテリーナ>＝vタワー>グローブタワー>GFT>その他という感じかな。

天王洲マンションは圏外。

「品川」がつくマンションが、のきなみ坪単価2xx万円。

しょぼ

人気度はこんな感じ？

WCT>グローブタワー>カテリーナ>＝vタワー>>GFT>その他

>>24410

大森海岸や勝島なんだから当たり前だ

>>24411
安いマンションが人気あるってことか。

>>24413 匿名さん
そりゃそうだろ。

>>24411 匿名さん
GFTは人気ない。6月以降、レインズ成約なし。

>>24415 匿名さん

GFTは人気が無いと言うより、売る気がある人が少ないんじゃない？
売りに出てるのも高すぎると思うし。

>>24409 匿名さん

これ、何の順番？

彼が思う芝浦品川のマンション格付け

>>24398 匿名さん

もう値段出てる 下@370～で平均@400超

>>24419

品川駅徒歩10分の品川区アドレスで北品川商店街から近いものの周辺環境は決して良いとは言えない小規模マンションなのに平均@400越え？品川駅周辺エリアのマンション価格は今までの感覚とは次元が変わって来ましたね。

近年ではブリリアタワーズ目黒がかなり優良物件でしたね。
当時はそれでも高いと言われてたけど。

坪６００万とかのマンションしか最近見ないから、徒歩１０分の相場感が全く分からない。

ブリリア目黒は今の相場で評価しても高いよ。
振り返るとあの頃は過熱しすぎてたんじゃよ。

ブリリア高輪の値段もビックラしたぞい。

Vタワーが新規分譲なら坪600を越えるのは間違いないから、その近くのブリリア品川が坪400というのは妥当な感じもする。
たぶん港区アドレスの品川駅徒歩の港南マンションも新規分譲なら坪400-450のレンジになるだろうね。
恐ろしい時代になったもんだ。

>>24416

あの値段で買う奇特な御仁はなかなかいないだろう。まったくいないとは言わないが。

GFT中古検索でいつも同じ物件が大量にひっかかるからやめてほしい

>>24427 契約者さん

中古検索してるのはなぜ？相場の把握？

趣味、とか

グローバルフロントタワーはちょっと変な場所にある感じがするけど、浜松町と田町どっちの恩恵も受けられる良い立地だと思うけどね。

不動産なんて売ってる側もいくらが妥当なのか分かってないからな

ましてや会社の社風、支店のノルマ達成具合、上司の性格でも変わるのだから
あまり深読みして分かった気になってもしょうがないね

>>24430 匿名さん

「どっちも使える」と「どっちも遠い」は言い方次第かな。
まあ、あそこの立地は車移動が便利で前提だと思うけど。

>>24432

なぜか駐車場は余りまくっているらしい。高額に設定された駐車場料金で車を保有していない購入者が想定以上に多くなったみたい。

>>24433 匿名さん

あの立地で車持たないなんて不思議だね。だったらもっと駅の近くに買えばいいのに。

港区湾岸マンションは徒歩5分以上かかる駅遠前提だな。ただし、駅が首都圏最重要の山手線の大丸有に近い駅であることで駅遠デメリットが多少緩和される＋湾岸大規模ならではの眺望、共用設備、人が多すぎない周辺環境がメリット。そういうマンションを好むかどうかはその人の生活スタイルと価値観によるから、一律に良いともダメとも言えない。

>>24435 匿名さん
大丸有に近い湾岸地域なんて浜松町くらいしかないじゃん。

>>24435 匿名さん
おれは全然好まないな。
駅から五、六分ならいいがそれ以上は無理。
他に色々利点があっても駅遠ってだけで却下。

>>24436 匿名さん
近いというのが無理すりゃ歩けるという意味ならそうだが、普通に考えてそういう意味じゃないことは常識人なら分かる。常識人ならな。

自分は10分までならOK
シャトルバス付きはちょっと考えるかな。
2駅利用で近い方の駅が自分にとって
便利ならOKかな。

>>24438

田町、品川⇆東京が遠いと言ったら変態扱いされるだろうなw

>>24438

浜松町から東京って無理すりゃ歩けるか？無理してもムリだろ。

>>24440 匿名さん
5、6キロもあれば遠いと言える気がするけど。

>>24436 匿名さん
浜松町→東京駅 が6分
田町→東京駅 が平日通勤時間は7分

1分の差なのにね。湾岸のこと何もわかってない人だね。

>>24443 匿名さん
遠いとか近いって距離を表す時に使う言葉なんだけど、大丈夫？

品川さんが大丸有から遠い場所扱いされて発狂か

>>24443 匿名さん

田町と浜松町の位置関係も知らない田舎もんが偉そうに言うのは滑稽だわな。

品川新横浜も10分だから近い？

品川は新幹線までは近いかもしれないが
メトロまで遠いい

これ生活が完結しないよね

>>24444 匿名さん

リニアが出来ると名古屋が近くなるね、とか？

>>24448

普通にするだろ。バカか？

>>24448 匿名さん

お前バカか？地下鉄に乗らないと完結しないのが完結しない街だろ？爆笑死するわ！

>>24443 匿名さん
ここは山手線スレだからどちらかと言えば湾岸のことよく知らない人が多いと思うよ？

地下鉄に乗らないと出来ないことがある街＝地下鉄が無いと困る街＝その街で完結しない街だわな。

そもそも自分の家の周囲だけで生活を完結させるってめっちゃつまんない人生じゃない？
なぜそんなことにこだわってんのか謎だわ。

品川に地下鉄が無いせいで自分の住んでるところから新幹線に乗ったり羽田に向かうために品川駅に行くのに不便な人はいる。だがそれは品川駅が不便なのではなく自分の住んでいる街が不便だということを勘違いしているということだな。

>>24455
座布団3枚！

結局品川にメトロが無いから
新幹線乗るときは東京駅だね

品川無くても誰も困らない…
品川は他の街が無いと完結できない

ただ新幹線に乗れる

家を決めるのに新幹線とかリニアなんて全く考慮せず決めたけど
ここの皆はそんなに期待したり影響するのけ？
売り手がアピールするのは分かるけど、おまはんらそんなに影響するの？

品川の周辺の大崎や大井町などの購入者のほうがリニアの恩恵とかいって期待しているみたい

>>24458 匿名さん
影響する人もいるのでしょう。地方出身者や出張•旅行の多い方には品川駅は向いてますね。日常の都心ライフを重視するとベストな選択ではないけど。

>>24458
旅行や出張の特に帰り。長時間新幹線に乗ったり、飛行機に乗ったりして東京に帰ってきたときは、東京駅におりてから家に帰るのはしんどい。品川に住んでたら楽だろうなとは思う。

>>24458

影響しない人も多いけど影響する人も多いでしょうね。品川駅周辺にタワーマンションは多いと言ったって全部で5000戸くらいでしょう。東京都1300万人もいれば十分需要のほうが多いと思われます。ネットで検索すると品川駅周辺に住みたい理由は下記だそうです。


・街がきれいでおしゃれで、マンションも多くて住むのに適しているから
・どこに行くにも便利だし、将来的にはリニアも開通する便利な駅だから
・都心に近いし治安もよさそうだし田舎にも近いから。衣食住に不便がなさそう
・かっこいいし、資産価値が高そうだから
・買い物が便利。新しく開発される街にも期待できるから
・都会的。交通の便が良く通勤にも適してしる
・新幹線も停まるターミナル駅のメリットと都内への好アクセスを両方得られるから
・近所に北品川商店街のような庶民的な街並みもあるから
・飲食店が集中する大きな繁華街などが無く治安が良いから
・東京湾の景色が一望できるベイエリアだから
・新幹線にも空港にも近くて出張や旅行のときに便利だから
・勤務先への通勤を含めて品川駅周辺は便利だから
・駅が大きいのに駅から少し離れれば普通の住宅街で環境がいいから
・品川駅は駅近、エキナカに深夜までやってる店あってたいていのものは揃うから
・これから再開発が目白押しで発展しそうだから
・ＪＲのリニアや大規模な再開発で今後の発展が楽しみな街だから


というような感じのようです。私は品川駅ではないですが、事情があって新幹線に乗る機会がとても多いので品川駅にアクセスが良い某マンションを検討中です。

>>24462 匿名さん
どの辺りがオシャレだと思うの？

ちょいちょい天王州アイルがWTCアピールしてるな、アホ極めるのも大変だな

https://sirabee.com/2017/04/16/20161091858/

https://triptips.click/tourism-tokyo/44/

おしゃれな街ランキング
銀座が強いね

>>24464 匿名さん

憧れからの嫉妬
いつまでも…
同情しないよ（╹◡╹）

>>24464

WTC＝ワールドトレードセンター

>>24467 匿名さん

天王洲民が浜松町アピールするのは沿線なので理解できる。

品川民が大丸有から遠いって言われて何も言い返せなくなっててウケる

>>24468 匿名さん

うまい❗

なぜ山手線の駅近に住まないのかわからん。

>>24469

アホレス過ぎて呆れられてるだけだろ。お前みたいな低脳に付き合うと自分まで同レベルになるからな。

品川駅が東京駅から遠くて不便とかリアルで言ったら「頭が変になったみたいだから病院行った方がいい」と言われるな

＞＞24455

東京の重要な拠点を結ぶラインにはＪＲが敷設されている。ＪＲがカバーしてないエリアをカバーするのが地下鉄と私鉄。ＪＲ各駅と地下鉄駅の乗降客数は桁が違う。地下鉄沿線に住んでいるやつが「地下鉄ない駅は不便」と言うのは大きな勘違いをしていて笑われるだろ。地下鉄駅に住んでるやつこそ、「どこに行くにしてもＪＲがあるところまで地下鉄で出て乗り換えなきゃいけなくて不便なとこに住んでるな。ＪＲ沿線に住めばよいのに。」と言われるということだ。

山手線沿線なら山手線だけで生活してるヤツはいるだろうが、
東西線でも丸の内線でも有楽町線でも、何するにしても地下鉄１路線で
乗り換えなしで生活して完結してるヤツはいねーだろなｗ

>>24474 匿名さん

霞が関とから永田町みたいな東京の重要な拠点にはJRないよ。