山手線の駅力を語るスレ Part5

>>22563 匿名さん
その人の流れが何時間続くの？

どれだけ品川に人が多くてもただのサラリーマンだろ。
アフター５でスルーされる品川。
休日はさらにスルーされる。

>>22561
まったくだ

そもそも渋谷にはオフィスビルらしきものが数本しか存在しない。数本というのも驚くことに何と片手で数えて終わってしまう低レベル

その中で糞古いビルとか除いて、数少ないまともと言えるビルらしきマークシティでさえ
半分ぐらいホテルと駅、バス乗り場に占領されている薄っぺらいスカスカな扁平ビル

台風で煽られたら吹き飛ばされそうな薄っぺらいビル

他はひたすら雑居ビルが並ぶだけの街
商業はというと起死回生をかけて建設されたピカリエも閑古鳥が泣く始末。

こんな状況で土日はまだしも平日に人がいるわけがない。

働く人が多い場所と遊びに行く人が多い場所で全く属性が違うのに何を比べてるの？

東京カレンダーにマリカー乗ってた？
品川で一番の人気スポットでしょ？

西武は百貨店としての体をなさず実質、無印良品かなんかのビルになってるんだっけ？
渋谷ほとんど行かないからよく知らないけど。

>>22567
人がいるいないの話してんだろ。
お前らの完敗

働く人は多いけど誰も遊びに来なくてスルーされるのが品川ってことでしょ。

ってか昼間人口でも駅の利用者数でも渋谷の方が上回ってるんだけど。
品川が上だって言ってる根拠は混雑レーダーの色だけなの？
笑わせようとしてる？

別に品川の方が多いでいいじゃん。
平日の昼間にリーマンが集まるだけ。
それをすごいこだと本気で思ってるんだからめでたい。

品川は地方からのアクセスが良くて働きやすい場所だからサラリーマンが集まる。
渋谷はコンテンツ豊富で娯楽が充実してるから観光客や買い物客が集まる。

ということでＯＫ。

もうケンカすんなよ。

ていうか学生とかならわかるけど、お前ら一体渋谷にどんな用事で行ってるんだ？
確かにスクランブル交差点は人気あるけど、外人も交差点で写真とるだけで次の目的地にさっさと移動するだけ。まあせいぜいドンキで土産買うぐらいだろ

品川は駅ナカが全て

>>22567
>働く人が多い場所と遊びに行く人が多い場所で

渋谷は遊びに行く人も年々減少中。ギャルやチーマーがいなくなって誰もいなくなった。

しかし、大崎の会社である東京カレンダーが

「品川をスルーしない」ってタイトル付けるとはずいぶんバカにしてるな

港南も怒っていいんじゃねえか？

>>22564 匿名さん
>その人の流れが何時間続くの？

ほぼ一日中

本当に遊びに行く人が減ってるなら駅の利用客数も減ってるのでは？
ＪＲ以外の路線は全部客数が増えてるけど。

>>22580 匿名さん

JRが減って地下鉄に移っただけでは？トータルでも数年前よりかなり減ってる。さらに渋谷駅は渋谷駅を乗車スルーする客も全てカウントしているから、実際の乗車数はかなり少ない。

多少根拠が確実な渋谷スクランブル交差点の通行量データは屋外広告会社「ヒット」の平日約26万、休日約39万人という1日の通行量に関する数字。こちらの方は、渋谷再開発協会が2014.3に発表した流動計測調査を元に算出した数字だという。こちらは午前10-午後9時の11時間の流動数を測ったものだという。これから午前7時から翌午前0時までの17時間の通行量を推定すると平日約40万、休日約60万という数字。

>>22581 匿名さん
トータルで増えてるって話だったでしょ。
前のレスで具体的な増減を貼ってくれてるよ。

品川はテラス天国！ 都内随一の解放感が心地よすぎる大人気店４選

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170821-10006875-tokyocal-lif...

ヤフコメ2件のみって初めて見た

改札内なのにクオリティ高い！品川の『エキュート』でサクッと一杯が大人です
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170822-10006881-tokyocal-lif...

普通ヤフコメって例え良い話でも曲解されたりいろいろあるのに
こっちは3件って。

品川、マジでスルーされすぎじゃないか？

まあ、そのうち品川ネガはグゥの音も出なくなるかもしれないね。

>>22582 匿名さん
スクランブル交差点側だけでこれなら渋谷が圧倒的じゃん。
品川さんも具体的な数字がわかるデータよろ。

港南は高輪より上、とかいう珍理論が展開されてるスレはここですか。

>>22588 匿名さん
ただの働いてる人でも何でも人数が多い場所が一番らしいからね。
高輪より港南が上なのは当然のことでしょう。

そんなの、高輪口の横断者25万人、でいっぺんに逆転。

>>22578
雑誌って売れてナンボの世界だから
読者を煽るようなキャッチーなタイトル
つけるのが普通でしょ
そんなので騒いでどこの田舎者なの？

むしろ東カレに載って大騒ぎしてるのは品川さんですよ。

>>22591
そういう話じゃないな

誰も売り手が煽るのを否定してない
田舎者とかありきたりのレッテル貼る前にそれ位理解しようぜ

>>22591

>>22592　だそうです

>>22587 匿名さん

渋谷スクランブル50万人って都市伝説だろ

>>22592

ネガが品川が東カレに特集されることはないと豪語してたからな。ネガをおちょくって遊んでる。

品川さんの主張の根拠は混雑レーダーの色だけ。
赤は何人くらいで黄色は何人で青は何人になるのだろうか。
具体的な数字を知りたいところである。

混雑レーダーで他の駅と比べたら渋谷駅周辺徒歩10分圏内の昼間人口なんて平日は全部で20万人いないくらいじゃね？
スクランブル渡るのが50万人って渋谷駅周辺の全員が往復しても無理だろ。渋谷の集客力は年々落ちてるし50万人は渋谷をアピールするための都市伝説っぽいな。

品川ぐらいのレベルになれば東カレぐらいに載るのはあたりまえ
絶対特集されることは無いと言ってたネガを小バカにしてるだけ
それぐらい気づけよ間抜け

>>22598 匿名さん
昼間人口20万人でも品川より遥かに多いな。
港南で働くのが10万人弱って品川さんが言ってたし。

>>22598 匿名さん
渋谷の大型ビジョンを扱ってる広告代理店が調査した結果、平日は26万人で休日は39万人だそうです。

>>22598

正直、スクラムブル交差点(笑)　　以外人いねえだろ

統計見たら渋谷区全体の昼間人口が52万人なんだけど、渋谷スクランブル渡るのが50万人、一人が一往復として正味25万人。渋谷区全体の昼間人口52万人中の25万人が渋谷駅前のスクランブル渡ってるというのは、どう考えても不自然だなとは思う。

>>22599 匿名さん
そもそも港南さん東カレ自体知らなかったけどね。
まあ世代が違いすぎるだろうけど。

この時代にまさか混雑データを必死に否定するしかないなんて･･･

ネガ悲惨だなｗ

>>22601
なんだよ広告屋の調査かよ。

広告収入に直結するんだから
統計手法に手を加えて多めに算出してるだろ

品川に関するデータは過剰に持ち上げて、他地域のデータは徹底的に否定する。
キモい。

>>22606 匿名さん
むしろウソだったら一気に顧客失うから正確だろ。
多めにしたいなら渋谷区が発表してる通りの人数にすればいい。

エリアマーケティングラボというマーケティング会社が出している資料だと
渋谷駅徒歩10分圏内の昼間人口は153,165人となってる。まあ実際感覚として
違和感はない感じはする。

お店の立地ドットコムというサイトが提供しているデータは2000年ごろと
かなり古いので参考値だけど、渋谷駅半径0.5km圏（徒歩6－7分圏）の
昼間人口が84203人。上の10分圏内で153000人と合致する感じはする。
少なくともスクランブル渡る人が50万人というのはちょっと都市伝説っぽいね。

http://www.omisenorichi.com/ekipote/eki.cgi

>>22610 匿名さん

スクランブル往復だろうから、実際は25万人であり正しいかも。

>>22611

渋谷駅360度南平台や渋谷方面含め徒歩10分圏で15万ちょいなのに、なんで25万人が
スクランブル渡るんだ？計算あわねージャン。

平日、スクランブル交差点渡るのはせいぜい7－8万人なんじゃね？往復で15万人くらい。
まじめな話、実際それくらい渋谷駅の人出は減ってるよ。
サッカーワールドカップとかハロウィンのときだけ50万いくかもな。

スクランブル交差点は信号があるから人が多いように見えるけどあそこがもし信号なければ人通りはまばらだよ
岡本太郎の絵がある井の頭線の連絡通路の方が人通り多いんじゃねえの

>>22610 匿名さん
うんうん。都市伝説ね。
そう思いたい気持ちは理解できる。
てか、品川とは格が違うので、比較自体が不可能に近いよ。

>>22584 匿名さん
おい、シナ書き込めよ。ここのやつだけで三件くらいいけんだろ。

>>22585 匿名さん
全てのコメントを読む押しても、何か調子悪いみたい。３件しか表示されない。

>>22569 匿名さん
西武は池袋の方が良い。渋谷の西武はそろそろ再開発されんだろうな。

品川は駅ナカ

>>22557 匿名さん
港南の人でしょう。山手線の内側は行かなくていいって。だから良く知らない。

>>22616 匿名さん
>>22617 匿名さん
↑これ買いた者ですが、自分の正に地元が特集された記事みたら、コメント０でした。言われる前に謝っとくわ。すんませーん。東京カレンダーいらね。

へー。港南ってこうなんだ。

>>22615

やっぱ都市伝説ｗ　渋谷、スクランブル、都市伝説でマジでヒットするとは思わんかったわｗ
そりゃ渋谷駅周辺の昼間人口15万人で50万人が横断するわきゃ無いわな。




渋谷交差点、1回で三千人横断は都市伝説だった


4/22付けの朝日新聞東京版の記事「東京はてな　渋谷交差点、1回で3千人横断？」はなかなか興味深い記事だった。要は、渋谷交差点、1回で三千人横断という説は本当か、ということを検証した記事である。結果的に都市伝説がどのようにして生まれるかを明らかにした好記事である。記者が実際に写真を撮って検証したところ、金曜夕方でもっとも人が多く写った写真から数えてみると、1445人だった。なぜ三千人になったかというと、典型的な情報伝達のループだった。

情報源は渋谷センター商店街振興組合。10年ぐらい前までは、地元の人が、「2000人ぐらいじゃない」、という意見が多かったので、二千人としてPRしていたが、最近人が増えてきたので、それを三千人に引き上げてホームページでPRするようになったという。つまり調査で割り出した訳ではなく、こんなもんだろうと出した数字だったのである。

そして、渋谷スクランブル交差点の通行量に注目が集まったのは、2年前のNTTドコモのCM。1回に1500人渡ると想定したCGを見せて、「30分の通行量は千代田区の人口とほぼ同じ45000人!」とやった。だが実はドコモによると、そもそもそのCMの数字の根拠は、2011年の東京メトロの広告だったという。そして東京メトロに「30分の横断量は45000人」の根拠を聞きに行くと、実は東京メトロのこの数字試算の根拠はセンター街のHPにある1回の横断量3000人という数字であった。

つまり、センター街のオヤジたちが

「こんなもんじゃね？ちょっと前まで最高２０００人くらいかなと思ってたけど、宣伝にするなら１回で３０００人横断としときゃインパクトあるよな。」

ってのがでて、それを聞いた人が１回３０００人なら１日では５０万人と言う計算になるなと解釈し、それが誰にも検証されずにドコモＣＭのキャッチに使われて一人歩きしただけ。爆笑！

＞情報源は渋谷センター商店街振興組合。10年ぐらい前までは、地元の人が、「2000人ぐらいじゃない」、という意見が多かったので、二千人としてPRしていたが、最近人が増えてきたので、それを三千人に引き上げてホームページでPRするようになったという。つまり調査で割り出した訳ではなく、こんなもんだろうと出した数字だったのである。


これを信じて５０万人だ！と言ってた奴アホだな。渋谷区全体の昼間人口で５０万人チョイ。ちょっと考えればおかしな数字であることは明らか。

①商店街のオヤジが「２０００人くらいじゃね？それで宣伝しようぜ」と言い出す

②その後、「最近増えた気がするから１回３０００人にしとけ！」とテキトーに水増しする

③それを信じたメトロが「１回３０００人なら３０分１５回で４５０００人だ！」と言い出す
　それを信じたドコモが３０分で４５０００人が横断とＣＭ作り都市伝説が生まれる


　※実は青信号１分赤信号２分なので３０分での横断回数は１５回じゃなく１０回。
　　ここでさらに計算間違ってる。

④３０分４５０００人なら１日だと５０万は行くだろうなと都市伝説が勝手にどんどん膨らむ



→記者が調べたところピーク時で１４４５人だった。ちゃんちゃん。




この事実は去年の4/22朝日新聞東京版に載っているらしいから読んでみたら？

こっちのほうが多くなるかもね。渋谷駅のは商店街のオヤジの妄想だけど、こっちは国交省の予測ｗ


＞品川駅の西口には現在、国道１５号を挟んでホテルや映画館といった商業施設が隣接していて、１日約１０万人が国道を横断している。今後、駅周辺の再開発が進むと横断者は１日２５万人近くまで増える見込みで、国土交通省は３日、国道の上の空間に大規模な広場を整備すると発表した。

http://www.news24.jp/articles/2017/02/03/07353197.html

＞うんうん。都市伝説ね。
＞そう思いたい気持ちは理解できる。


見事な都市伝説だな。渋谷区全体の昼間人口が５０万人ちょいなのに、
スクランブル交差点の横断人数が５０万人ってちょっと考えればおかしいと
分かる話。また、ネガは自分の持ち出したネタで自爆したわけねｗ

by 匿名さん　2017-08-23 16:39:00 投稿する 削除依頼
品川はテラス天国！ 都内随一の解放感が心地よすぎる大人気店４選

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170821-10006875-tokyocal-lif...

ヤフコメ2件のみって初めて見た

いや、アンチとか記事に関係ないネトウヨ、左巻きだけでも10くらいあるだろ

って思ったんだがな

改札内なのにクオリティ高い！品川の『エキュート』でサクッと一杯が大人です
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170822-10006881-tokyocal-lif...

普通ヤフコメって例え良い話でも曲解されたりいろいろあるのに
こっちは3件って。これ嘘だよな？

反応がたった3件って天下の品川の記事でそんな事あり得るのか？

それじゃまるで品川が本当にスルーされてるみたいじゃねえかよ！

3件なんて、んなこたあないわな

あの頃二人の港南は
裸電球まぶしくて
貨物列車が通ると揺れた
貧乏に似合いの部屋でした

雨が降ったら品川行かずに
キャベツばかりを　かじってた
そんな暮らしがおかしくて
港南大好きになりました

>>22630

（品川の記事）

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改札内なのにクオリティ高い！品川の『エキュート』でサクッと一杯が大人です

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乗車数で渋谷駅を抜いた！　実はグルメな街“品川”を食べ尽くす

のコメント



まぁ新幹線と羽田の連結駅になったのが大きいわな。


それと同時に渋谷が異常に使い勝手悪くなってるしなぁ。
建て替え建て増しで、乗換えがメチャメチャめんどくさくなった。


品川駅は何れ乗車人員40万人突破する可能性ある、その一方渋谷駅は周辺再開発の進捗状況にもよるが、乗車人員35万人位まで減るかもしれん、


美味しそう。


清潔感があって治安が良さげなのがいい。
渋谷、街中汚いし。


新幹線の停まる駅はそれだけでデカい


品川が渋谷を抜いたというより、渋谷駅の利便性が著しく悪化して、渋谷自体までが衰退傾向にある


おっちゃんには、このような街が安心できる。


単独の駅で利用者数日本一は大阪の御堂筋線梅田駅です。


アンミラってまだあったんだ。


アンナミラーズに行きたい


東横線延伸のせい


渋谷はガキと不良外人が溜まるスラムになってるしあたりまえ。


唯一の欠点は地下鉄がないところ。


新幹線で西から大量に流れ込むのに渋谷と比較することがナンセンス

>>22626 匿名さん
青信号45秒、赤信号1分15秒。
30分に15回で正解じゃないか？

そもそも、数字は適当だったかもしれないが、何で毎日５０万人がーなんて誇張されてんのか知らんが、地元でも３０万人から５０万人が、一日に渡るって宣伝、認識だわ。
１時間に(1000人×20回)＝2万人
2万人×15時間＝30万人
１時間に1500人で計算したら45万人
普通に30万人くらいいるだろ。
それこそ高輪口の10万人の方が怪しいもんだ。

>>22636

お兄ちゃん、行間空けても書き込み件数によるから無駄じゃね？

＞＞22637

渋谷区昼間人口５２万人、スクランブル横断３０万人でもおかしいだろ？

>>22637
細かい数字が抜きにして
お前も港南より高輪の方が遥かに上ってのは同意するだろ？

>>22638

22634参照

>>22640

何において？新築マンション価格なら同意。

渋谷駅徒歩１０分圏内の昼間人口１５万人、全員でスクランブル交差点２往復しないと５０万人にはならんな。
３０万人でも全員が往復しないとだめ。どう考えてもおかしい。

なんだよ、コメント数でも品川記事が多いじゃん。渋谷桜丘コメントゼロかわいそうに。

港南は埋立汚染地域

＞１時間に(1000人×20回)＝2万人


ピーク時で１４４５人って言ってるのに、１日中の平均が１０００人はおかしいだろ？

１日中平均したら１回の平均は５００人くらいしかいないんじゃね？

>>22639 匿名さん
昼間人口って何時から何時の話だ？
スクランブル交差点は朝から晩までの人数だろ。

スマン、同じ港区民として港南アゲしたかったけど

やっぱ港南遠いわ

東京カレンダー、今年だけで１０回以上の渋谷特集してんのか。品川は初なの？笑。次は何年後？まさか７年後くらい？

渋谷交差点は止めてた人の流れが一斉に動き出すから迫力あるように見えるけど、平日昼間の一回の横断者はせいぜい３００人くらいだと思うよ。

>>22623
なんで記事の続きは貼らないの？
都合が悪いから？

実は東京メトロのこの数字試算の根拠はセンター街のHPにある1回の横断量3000人という数字であった。つまり、45000人という数字は、青信号1回につき3000人で30分に15回青信号になるとして算出された数字だったのである。つまり伝達のループが起こっていたのだ。

　まさに都市伝説がどのようにして生まれるかを検証した記事となった。

　これ以外に、多少根拠が確実な渋谷スクランブル交差点の通行量データは屋外広告会社「ヒット」の平日約26万、休日約39万人という1日の通行量に関する数字。こちらの方は、渋谷再開発協会が2014.3に発表した流動計測調査を元に算出した数字だという。こちらは午前10-午後9時の11時間の流動数を測ったものだという。これから午前7時から翌午前0時までの17時間の通行量を推定すると平日約40万、休日約60万という数字。

　という訳で、記者による先の計測となったのである。

　因みに17時間の通行量60万人を17で割ると約3万5千300人、30分あたりでは約1万7千650人である。これを単純に15で割ると、1回の横断で1180人弱という計算になる。

>>22643 匿名さん
片道しか通らない人もいれば、１０回以上通る人もいるだろうな。
いずれにしろ、高輪口の１０万人とかよりはマシかな。

何が都市伝説って港南に旨い店があるってのが最大の都市伝説

>>22652 匿名さん
これ一回の横断で５０００人が嘘っていうだけで結局は数十万人が横断してるっていう記事じゃん。
都合の良い部分だけ切り取って捏造するアホは惨めだな。

>>22654 匿名さん
旨い店はあるだろ。店が少ないとか、土日やってないのが問題。

>>22655 匿名さん
港南が論破されんの飽きたわ。

>>22649

どっから持ってきた写真か知らんが、そんなに遠くないだろ？笑

＞片道しか通らない人もいれば、１０回以上通る人もいるだろうな。
＞いずれにしろ、高輪口の１０万人とかよりはマシかな。


商店街のＰＲのための水増し数字を信じて
国交省の公式発表を信じないバカｗ

まあ品川ですから・・・って

あんま調子に乗らせるなよ

＞いずれにしろ、高輪口の１０万人とかよりはマシかな。



↑これ、品川駅は乗換えばかりで駅の外の人が出ないと主張し動画ひとつで

否定されるバカネガと同じレベル。現実を知らない情弱だな。

渋谷駅での東急東横線や副都心線への乗降客が相互乗り入れで必要が無くなったのは、あの混雑する渋谷駅にとっては良かったんじゃない？でも、JRや井の頭線から地下に潜ってしまった東急東横線や副都心線への乗り換えは滅茶苦茶大変みたいだけどね！スクランブルの横断者数も３０万人なんて確実に嘘。今の渋谷駅は再開発がらみで、ある意味利用しづらい駅になってる感は歪めない

品川駅の港南口の風景は、20年前と大きく変わってしまった。雨が降ると通路が
水没してたのにいまや、高層ビルが立ち並び人の流れが半端ない多さ。
東海道新幹線の駅が開業してから山手線の乗り換えやアクセスが向上した。
駅ナカも有るし利便性が良くなった。