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匿名さん [更新日時] 2024-09-22 00:28:38
【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/



[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31

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山手線の駅力を語るスレ Part5

  1. 20840 匿名さん

    googleマップでも品川駅からWCTの敷地まで12分
    別に遠すぎて歩けないというような距離でも無い。
    まあ、流石に真夏は徒歩は避けたいところだが

  2. 20841 匿名さん

    >>20840 匿名さん
    12分と16分では価格と印象がだいぶ違うだろ。信号待ちの時間は含んでいないし、猛暑の中コンビニ等が少なく、休みながら行けないのも辛い。

    1. 12分と16分では価格と印象がだいぶ違う...
  3. 20842 匿名さん

    12分といえば渋谷駅でいうと松涛ぐらいの距離だな。品川は坂も無い平坦な道だし
    日本を代表するターミナル駅まで徒歩12分ならば、マイナー駅の5分なんかよりも、よほど価値がある

  4. 20843 匿名さん

    徒歩20分は過大ではない。むしろ控えめな数値。

  5. 20844 匿名さん

    バス時刻表の注釈を切り取って表示したり、
    徒歩12分とかサバ読んだり詐欺師でも住んでるの?

  6. 20845 匿名さん

    >>20844 匿名さん
    すまん、バス時刻表は注釈なしバージョンがあった。注釈バージョンはこのスレの指摘で知った。



  7. 20846 匿名さん

    >>20840 匿名さん
    快適なアクセスではないね。

  8. 20847 匿名さん

    普通に12分だろ

    1. 普通に12分だろ
  9. 20848 匿名さん

    徒歩五分よりバス五分

  10. 20849 匿名さん

    このスレ、結構WCT住民多いのね(笑)
    そりゃ、スレの書き込み内容も偏るわ。

  11. 20850 匿名さん

    >>20847 匿名さん
    そこはバス停の場所だろ。

  12. 20851 匿名さん

    少しでも短く見せたい人と少しでも長く見せたい人のせめぎ合い。
    普通に不動産のサイトには13〜14分て書いてるんだからそれでいいじゃん。

  13. 20852 匿名さん

    >>20847 匿名さん
    バス停起点の詐欺師発見。
    不動産営業ならその場でサヨナラ。

  14. 20853 匿名さん

    シャトルバス乗り場があるシーズンテラス先のソニービル前までは何分?

  15. 20854 匿名さん

    >>20851 匿名さん
    検討者にとっては、実体や実測が大事だろ。

  16. 20855 匿名さん

    どこがバス停なんだ
    品川駅の駅舎の入り口とマンションの敷地の端部の徒歩距離だろ。

  17. 20856 匿名さん

    >>20854 匿名さん
    実態なんて人それぞれなんだよ。
    歩くスピードなんてみんな違う。
    自分なら○分とかそういうのを言い出すときりがない。
    不動産屋のルール通りに考えればいいじゃん。

  18. 20857 匿名さん

    >>20828 匿名さん

    だろうね。あんたにはここのスレは関係ないと思うよ。

  19. 20858 匿名さん

    この写真見る限り徒歩20分はかからないだろうね。

    1. この写真見る限り徒歩20分はかからないだ...
  20. 20859 匿名さん

    不動産サイトに徒歩14分とある。
    12分とかウソを書くから叩かれる。
    学習しない住民だ。

  21. 20860 匿名さん

    >>20855

    どうしてそんなに必死なの?あんたの主張では誰も見向きもしないマンションなんだから
    そこまで必死になる必要ないんじゃないの?そこまで必死になるってことはやっぱり
    こういうの↓気にしてるってことになっちゃうよ?

    1. どうしてそんなに必死なの?あんたの主張で...
  22. 20861 匿名さん

    >>20855 匿名さん
    その場所から山手線乗るのに5分以上かかるだろ。

  23. 20862 匿名さん

    >>20859

    あんたにとっては12分だろうが13分だろうがどうでもいい話でしょ?WCTが羨ましいの?笑

  24. 20863 匿名さん

    >>20857 匿名さん
    スレタイ500回以上読め。

  25. 20864 匿名さん

    >その場所から山手線乗るのに5分以上かかるだろ。


    13分を12分と書いて怒るやつが、2分を5分と書く。笑いすぎて腹痛てえwww

  26. 20865 匿名さん

    >>20864 匿名さん
    は?

  27. 20866 匿名さん

    200m歩くのに5分、ジジイかよw

  28. 20867 匿名さん

    >>20858
    不動産のサイトには13分と書いてる場合もある。
    14分の数字の方だけ書いて遠い印象を植え付けようとする
    お前もウソつきの詐欺野郎

  29. 20868 匿名さん

    表記は色々あるが、アクアタワーの上層階住んで、エレベーターや信号や駅構内の人混みに引っ掛かったら、玄関から山手線乗るまで30分かかってもおかしくないな。

  30. 20869 匿名さん

    将来性抜群の品川駅の真正面に位置するフラッグシップ物件だから嫉妬されるのも当然だろう。
    新幹線駅だけではなくリニア始発駅にもなる巨大ターミナルの徒歩圏かつウォターフロントの眺望を得られる希少なマンション

    1. 将来性抜群の品川駅の真正面に位置するフラ...
  31. 20870 匿名さん

    >>20860 匿名さん
    ところでこれって2016と2017年は無いの?

  32. 20871 匿名さん

    >>20866 匿名さん
    300メートル弱+階段+乗車待ち
    5分かかるだろ

  33. 20872 匿名さん

    >アクアタワーの上層階住んで、エレベーターや信号や駅構内の人混みに引っ掛かったら、玄関から山手線乗るまで30分かかってもおかしくないな。


    ↑こうやって13分が20分になり、やがて30分になる。これがデタラメの象徴。

  34. 20873 匿名さん

    すみふは僻地にいいマンション建てたよな

  35. 20874 匿名さん

    >>20872 匿名さん
    35分や40分とは言わないよw
    MAX30分で許してやるよ。

  36. 20875 匿名さん

    >>20849
    >このスレ、結構WCT住民多いのね(笑) そりゃ、スレの書き込み内容も偏るわ

    いやWCT住民ならいいんだよ。
    10年以上ただ単にWCTに憧れてる千葉在住の港南さんだけが問題なんだよ。

    港南さんはそもそも港南以外の品川に興味もないしね。

  37. 20876 匿名さん

    >300メートル弱+階段+乗車待ち
    >5分かかるだろ


    山手線は3分ヘッドだから、そりゃ入り口からホームまで2分だと運悪いと最大5分
    かかるけど、ふつう乗車街とかそういうの入れるか?必死すぎてキモイw

  38. 20877 匿名さん

    >>20868
    30分とかありえないだろ老人か?
    20841でネガが測った山手線あたりまでの徒歩距離でも16分と出てるだろ
    悔しさのあまりに頭に虫でも湧いてるのか?

  39. 20878 匿名さん

    時間の測定と計算ができないから、不動産営業のいいなりになって僻地のマンションを無理して買っちゃうんだよ。

  40. 20879 匿名さん

    品川駅の大規模改修で山手線なども港南側に大きく移動するよね。


  41. 20880 匿名さん

    >港南さんはそもそも港南以外の品川に興味もないしね。

    なにいってんの。逆だよ逆。港南さんにとっての品川エリアはこれだけの範囲。

    1. なにいってんの。逆だよ逆。港南さんにとっ...
  42. 20881 匿名さん

    >>20877 匿名さん
    ターミナル駅の徒歩時間以外のロスなど、Googleマップは網羅できないだろ。
    将来的にやりそうだけどさ。

  43. 20882 匿名さん

    >時間の測定と計算ができないから、不動産営業のいいなりになって僻地のマンションを無理して買っちゃうんだよ。

    わかりますよ。黒●瞳のCMに騙されて地下鉄1本の僻地の公害高値掴みしちゃった人ですね

  44. 20883 匿名さん

    WCTから山手線ホームまで仮に歩いたら30分?ねーわな。

  45. 20884 匿名さん

    WCTから品川駅の一例 文句がある場合は全てグーグルに。

    1. WCTから品川駅の一例 文句がある場合は...
  46. 20885 匿名さん

    >>20884 匿名さん
    控えめな数値だね。

  47. 20886 匿名さん

    >>20879

    品川駅は港南に改札作らないと限界に来てるからね。山手線ホームが港南側に移動するのに
    あわせて、東改札を作るだろう。

  48. 20887 匿名さん

    巨大ターミナルならば駅内の移動に時間がかかる場合もあって当然
    それこそ東京駅や新宿駅などは駅構内の移動にもっと時間がかかるケースもある
    そんな時間まで加えて計算するのは単なるキチガイ

  49. 20888 匿名さん

    >>20880
    ンムフフフ。
    品川アピールする場合は確かに広範囲で言ってるな。
    実際は北品や高輪が褒められても港南が認められない限り発狂してるけど。

  50. 20889 匿名さん

    港南WCTで東京湾眺めてときには部屋からお台場の花火楽しめる眺望の良い湾岸立地で、モノレール駅4分、品川駅まではシャトルバス5分、マンション内は豪華共用設備となりゃ人気なのは当たり前。それが気に食わないやつが必死にサゲようと早12年。あと10年はやりつづけるんだろうw

    1. 港南WCTで東京湾眺めてときには部屋から...
  51. 20890 匿名さん

    >>20884
    最も遠いアクアタワーから山手線まででも18分ってことか
    30分とか言ってるネガの大嘘がまた発覚したねw

  52. 20891 匿名さん

    なんで港南側に改札ないんでしょうか。
    朝、ビジネスパーソンの流れが壁となりホームにたどり着くのが一苦労です。
    構造的に作るのが難しいとかあるんでしょうか。

  53. 20892 匿名さん

    >>20889 匿名さん
    >品川駅まではシャトルバス5分

    バス停まで徒歩10分以上かかるんじゃないの?

  54. 20893 匿名さん

    もう港南は隔離してくれ。
    既に話題が品川駅じゃなくて港南の話になっちゃってるじゃん。
    ここは山手線の駅のスレですよ。

  55. 20894 匿名さん

    >実際は北品や高輪が褒められても港南が認められない限り発狂してるけど。

    なにいってんの。北品川のいちょうの木はひみつ堂に迫る勢いだよ。北品川は歴史ある旧東海道で外国人の人気も高まってる。高輪も歴史と文化がある住宅地。高輪の二本榎通り沿いにも良い店がたくさんある。そういうのをひっくるめて品川。

    http://k-shina.com/

  56. 20895 匿名さん

    >>20893

    ネガに言えよ

  57. 20896 匿名さん

    >>20887 匿名さん
    家出るときはそのくらいの時間当然見込むだろ。そんなんだから、僻地を高値で掴むんだよ。

  58. 20897 匿名さん

    >>20891

    港南川の再開発でこんなに人が増えるとは想定していなかった+JR東海管理の港南側とJR東日本管理の高輪側の話し合いが十分に行われていなかった。

  59. 20898 匿名さん

    >>20889 匿名さん

    よく知らないけど、何でそんなに魅力的なのに、安いの?
    坪300~400万なんて、安いマンションを検討したことがないからよくわからん。
    そんなに安いなら、もっと値上がるかな?

  60. 20899 匿名さん

    山手線乗車まで30分だろうと20分だろうと12分だろうと、港南4丁目が僻地なのは動かしがたい事実。

  61. 20900 匿名さん

    安いのには安い理由あり

  62. 20901 匿名さん

    >>20896

    見込んでるよ。仮に歩くとしたら16分、新幹線なら14分。8時の新幹線に乗るのに7:40に玄関出れば駅で新聞買って新幹線改札内のスタバ寄って余裕で間に合う。

  63. 20902 匿名さん

    >>20898 匿名さん
    花火ビューに反応しちゃうあたり、見栄っ張りの田舎もん丸出し。

  64. 20903 匿名さん

    品川駅のスタバが営業を終了したのは、あの辺に改札ができるからかなと思ってました。

  65. 20904 匿名さん

    >>20899

    新幹線に家でてから歩いて15分で乗車してるマンションが僻地なら、お前んちは秘境だな。

  66. 20905 匿名さん

    >>20901 匿名さん
    その時間なら本数の多い朝のバスがいいでしょう。

  67. 20906 匿名さん

    >>20903

    駅改造の準備という見方はあるね。まだ何のアナウンスも無いが。

  68. 20907 匿名さん

    >>20904 匿名さん
    馬鹿丸出し



  69. 20908 匿名さん

    >>20889
    その花火の写真、角度的に田町とか芝浦からの写真やん。

    住んでないから自分で撮った写真出せんわな。

  70. 20909 匿名さん

    こんなこと言ってるやつが例えば青パー住民なら納得するけど
    実際は郊外のショボイ駅の駅遠物件住民という悲劇w

  71. 20910 匿名さん

    まあそうカリカリしなさんな
    やっぱり徒歩5分よりバス5分の方が価値があるよ。

  72. 20911 匿名さん

    >その花火の写真、角度的に田町とか芝浦からの写真やん。

    この角度でこれだけ大きくレインボー花火が見えるのはWCT。後ろのフジテレビが芝浦や田町から
    どう見えるかヨーク検討してみてごらん?

  73. 20912 匿名さん

    フジテレビも湾岸僻地に移ってから、ずっとおかしなままだな。

  74. 20913 匿名さん

    お台場レインボー花火2013 芝浦ふ頭

    つー、ことで今回は芝浦ふ頭の公園に行ってみました。
    こっち側って船の往来はOKなんですね、なんかデカイクルーザーが横切ってビックリしました。^^;)

  75. 20914 匿名さん

    >その花火の写真、角度的に田町とか芝浦からの写真やん。
    >住んでないから自分で撮った写真出せんわな。

    なにも知らない田舎者のくせにすぐにわかるような浅知恵で
    よくも恥を晒せるものだ。書き込みもいかにも頭悪そう。

  76. 20915 匿名さん

    間違いなくWCTからだね。

    1. 間違いなくWCTからだね。
  77. 20916 匿名さん

    お台場レインボー花火2013 芝浦ふ頭
    http://weefootprints.ddo.jp/blog/2013/12/2013-31.html

  78. 20917 匿名さん

    まだあるよ。違う打ち上げ場所

    1. まだあるよ。違う打ち上げ場所
  79. 20918 匿名さん

    これもね。

    1. これもね。
  80. 20919 匿名さん

    >>20916 匿名さん
    花火画像の素材倉庫(笑)

  81. 20920 匿名さん

    僻地は周りに何もないから、花火が綺麗に見えていいね。
    埋め立て僻地を初めて羨ましいと思ったよ。
    良かったね。

  82. 20921 匿名さん

    この写真がどこから撮ったか一番分かりやすいかな?

    1. この写真がどこから撮ったか一番分かりやす...
  83. 20922 匿名さん

    >僻地は周りに何もないから、花火が綺麗に見えていいね。


    そりゃ目の前は海だからね。カーテン開けっ放して生活できる。

  84. 20923 匿名さん

    >>20921

    これは間違いなくWCT高層階の部屋からですね。この眺望があるからWCTは人気なんでしょう。

  85. 20924 匿名さん

    また、WCTの話か。品川駅=WCTじゃないんだから、品川駅の話してる時にネガが品川のWCTはどーのこーの言わなきゃこういう展開にはならないんだよなぁ。

  86. 20925 匿名さん

    最初からこんなことしなきゃいいのに

    1. 最初からこんなことしなきゃいいのに
  87. 20926 匿名さん

    これじゃあね

    1. これじゃあね
  88. 20927 匿名さん

    写真はホントに撮ってるけど、他人のブログの方が綺麗だったんで
    ついパクリましたとか説明しといた方がいいんじゃね?

  89. 20928 匿名さん

    まさかまさかの花火写真は全てパクり?

  90. 20929 匿名さん

    WCTWCTで埋め尽くされているから久々に中古物件検索したら、WCTで滅多に売りに出ないと言われてた北東角高層が売りに出てる。120平米25000万。坪670万。すごい値段だね。
    http://www.nomu.com/mansion/1653383/

  91. 20930 匿名さん

    自分も持ってますよ。WCT東側部屋から撮った写真。上の写真よりは低い階です。

    1. 自分も持ってますよ。WCT東側部屋から撮...
  92. 20931 匿名さん

    過去にこのスレに貼られてた写真綺麗だったのでDLしたやつです。写真貼ってるのは住民とは限らないですよ。

    1. 過去にこのスレに貼られてた写真綺麗だった...
  93. 20932 匿名さん

    >>20929 匿名さん
    柱があるがLD29畳もありゃ関係ないな。しかし、誰が買うんかな?

  94. 20933 匿名さん

    港南は新航路通過があるので、今が売り時と見たのかも。

  95. 20934 匿名さん

    >>20928
    >まさかまさかの花火写真は全てパクり?

    現状ではそんな感じですね。
    他人のブログ、湾岸スレからのパクリですね。

    せいぜい言い訳出来るとしたら、

    「他人のブログからはパクッた。それは認める。でも湾岸スレにUPしたのは自分。これは信じてくれ」

    ってところですかね。

  96. 20935 匿名さん

    >>20931

    WCTに必死に噛み付いてくる人がいるから、WCT住民成りすましにからかわれてる可能性はあるね。さっきのパクリ花火写真とか特に。

  97. 20936 匿名さん

    このスレにこだわらんでも、きれいな花火画像や動画見たけりゃ、検索で十分。
    お台場花火大会に8000円も出す気はしねえ。

  98. 20937 匿名さん

    >WCT住民成りすましにからかわれてる可能性はあるね。さっきのパクリ花火写真とか特に。


    ハハハ、そういう言い訳も予想はしてたけど、無理ですね。

  99. 20938 匿名さん

    住民と乗っかって煽ってる住民成りすましがいるね。どっちにしても、もう止めよう。

  100. 20939 匿名さん

    パクリ写真まで・・・さすがに酷いな

  101. 20940 匿名さん

    俺は写真貼ってないけど、実際にマンションから花火が見えるのならブログの写真でもいいだろ。
    撮影した写真を貼ると個人情報まであばこうとする粘着ストーカーのような気持ち悪い奴が湧いてくるし
    まあ、引用ぐらいは書いた方がいいけどな。

  102. 20941 匿名さん

    結局、品川の話で埋め尽くされるスレ。
    誰か流れを変えるお人はいないのか?
    それとも、もう品川の話題性に対抗できるネタは無いのか。

  103. 20942 匿名さん

    >お台場花火大会に8000円も出す気はしねえ。
    港南のウォターフロントのマンションからは無料で鑑賞できる。
    休止中の東京湾花火大会よりも近くて正面だから花火も綺麗に大きく見えて
    音もダイナミック。

  104. 20943 匿名さん

    >>20940

    そういえば、この角度の写真が撮れるのは何棟何階だとか気持ち悪い奴いたいた!

  105. 20944 匿名さん

    >>20941 匿名さん
    お前が変えろよ。何もできないくせに、願望だけはいっちょ前だな。

  106. 20945 匿名さん

    >>20943 匿名さん
    湾岸僻地住民って、本当に気持ち悪いのばかりだな。

  107. 20946 匿名さん

    >>20940
    >俺は写真貼ってないけど、実際にマンションから花火が見えるのならブログの写真でもいいだろ。

    普通の人の普通の場合だったらな。だったら構わんよ。

    しかし、港南さんの場合は話は別だな。
    パクリ画像でまず上げて、パクリとばれたら別スレから更にパクって誤魔化そうとするからな。

    興奮してついオーバーに言い過ぎたとかあるいは誤字脱字、
    ちょっとした誤読や誤解とは別のモノだよ。

  108. 20947 匿名さん

    >>20941
    現実は豊巣とか奥多摩群のやつなんだけど、自分の住んでる街や駅はゴミカスみたいで
    恥ずかしくて言えないから、新宿や渋谷を引っ張り出してきたのはいいけども、自分が
    住んでもない街だから突っ込みどころ満載すぎて惨敗。

    品川民も実際の新宿や渋谷をdisってるわけじゃない。あまりにネガがヘボいから突っ込んでるだけ。
    勝手に名前を騙られた新宿や渋谷もいい迷惑だよ。

    まあ、ネガには何の材料も無いし、残念だけどこの状況が少なくとも2050年ぐらいまで続きます。

  109. 20948 匿名さん

    >>20946
    >しかし、港南さんの場合は話は別だな。

    どこに住んでるか知らないけど、一切写真も貼らずによく言えるな。
    お前の物件や街の写真1枚でも貼って見ろよ。 笑わないからさw

  110. 20949 匿名さん

    >>20948
    >どこに住んでるか知らないけど、一切写真も貼らずによく言えるな。

    他の人の事なら言わねえよ。他の人に証拠出せとも言った事もない。
    お前さんが港南さんじゃなければ、港南さんと絡んでみりゃ分かるよ。

  111. 20950 匿名さん

    >>20945
    ホントに気持ち悪いな離島の巣のやつは。 
    汚染で暴落したからって他の地域に粘着するなよ

  112. 20951 匿名さん

    おまいら。マックの朝コンボのソーセージマフィンでも食って落ち着け

    1. おまいら。マックの朝コンボのソーセージマ...
  113. 20952 匿名さん

    徒歩五分よりバス五分

  114. 20953 匿名さん

    >>20952 匿名さん

    これ、自分がそうだからだけど、徒歩5分以内に住んでると、バスに乗りたいなんて絶対思わないよ。
    内もマンション至近に駅までのバス停有るけど、乗ってたら変人扱い。
    (専用路線じゃないと言うのはもちろんあるが。)

  115. 20954 匿名さん

    >>20953

    5分とかじゃなく1分だったら良かったのにね。

  116. 20955 匿名さん

    しかし、WCTの駅徒歩13分以上で専用バスどころか都バスも使えない物件って山手線周辺にも
    腐るほどありそう。山手線内側にも多いよな。

  117. 20956 匿名さん

    >>20955
    WTCの信者さん、無理やり比較しないで

  118. 20957 匿名さん

    >>20956 匿名さん

    WTCは世界貿易センター

  119. 20958 匿名さん

    >>20955 匿名さん
    そもそも世間ではそれを山手線物件とは言わない。

  120. 20959 匿名さん

    >>20953 匿名さん
    というかそもそも日常でバスに乗る機会なんてないよね。
    夏場だからと言って徒歩5分の距離を歩けないなら生活するのが難しい。

  121. 20960 匿名さん

    歩くのがそんなに嫌ならそれこそ駅直結物件とかに住むべきじゃないの。

  122. 20961 匿名さん

    >>20960 匿名さん
    確かに。品ちゃんまた論破される。

  123. 20962 匿名さん

    郊外駅直結タワマン>>>品川駅山手線ホーム徒歩14分~30分

  124. 20963 匿名さん

    駅直=駅まで歩かない
    駅近=駅まで徒歩5分
    駅遠=駅までバス5分

    どれも便利なんじゃない?一般的には山手線駅の駅近は駅力が大きくなるほどファミリーで住むにはあまり環境が良いとは言えないから、あとは個人の好み。駅が小さければ目白や駒込みたいに駅近に良い住宅地がある。割と駅が大きくても駅近に住みやすい環境がある恵比寿や目黒、品川なんかが住んでみたい街に出てくる理由もその辺でしょ。駅直至上も理解できるし、駅直より花火も見える東京湾眺望が良いというのも理解できる。主義主張のベース、価値観が異なるのにこんなところであーだこーだ言っても結論でないよ。

  125. 20964 匿名さん

    >>20962

    自分は郊外はダメ。自分の生活も仕事も千代田区内、港区内がほとんど。都心3区以外は住む気がしない。

  126. 20965 匿名さん

    今日は台風の影響か、朝から蒸し暑い…外に出たくないから自宅で仕事。

  127. 20966 匿名さん

    俺は駅距離至上。

  128. 20967 匿名さん

    >>20963 匿名さん
    そんなこと言い出したら、1番重要なのは予算だと思うが。

  129. 20968 匿名さん

    >>20964 匿名さん
    >>20962は実際の価格がそうなっている。
    俺も国分寺の2億の物件の存在も成約も信じられんが事実。

  130. 20969 匿名さん

    >>20968 匿名さん
    Vタワーですら安いんだから、WCTは大健闘だと思うよ。建物の規模と眺望に頼り過ぎだが、あれはあれでオンリーワン。

  131. 20970 匿名さん

    >>20969
    分譲時点の価格もかなり中古相場に影響するよね。築15年?のブイタワーは分譲時点では坪300-350だったから今の坪420-500万は4割増し。品川駅直結マンションのそれが需給を反映した実際の市場の評価だとすると、今の坪600万とか700万の山手線駅近タワーマンションは果たして15年後に4割増しの800万とか900万以上になるんだろうか?

  132. 20971 匿名さん

    >>20970 匿名さん
    あなた何を言ってるの?この5年ぐらいで、都内のマンションはどこも2割〜5割ぐらい値上がりしてるんだよ。

  133. 20972 匿名さん

    >>20969 匿名さん

    最初から、Vタワー > WCT を前提にしている考え方。

  134. 20973 匿名さん

    目白駒込は郊外扱いでおけ。

  135. 20974 匿名さん

    >>20970

    Vタワーがもし今、新築分譲なら坪600は下回らないでしょ。14-15年経過分の減価で坪450万になり、仮に新築だった場合に比べて25%ダウンという見方かなと思う。ザックリ、年1.5-2.0%くらい下がる感じ。
    しかし、元が安かったからもともとの分譲価格との比較ではまだかなり分譲価格を上回る。同じようなことは他の中古マンションにも言える。

  136. 20975 匿名さん

    ビジネス地に住むことほど、家族にとって不便なことは無いからな。
    お父さんは便利でも、家族が大ブーイング。

    高齢化の日本。いまや休日の銀座で飯を食ってるのはジジババばっかりになったしなあ。
    インスタ映えする店は、表参道ばかり。

  137. 20976 匿名さん

    >>20963 匿名さん
    駅徒歩5分くらいが一番ちょうどいい気がする。

  138. 20977 匿名さん

    >>20974 匿名さん

    つまり2003年から2005年ごろの不況時の新築マンション価格 対 2017年新築マンション価格では、
    同じ立地、同じ仕様で価格は約2倍になってる。
    ただし、中古マンション価格は年数経過とともに年1.7%くらい下がる、
    この相場の上がりと経過年数による下がりの相殺された結果が今の中古価格ということだね。
    説明にある程度の納得感はある。

  139. 20978 匿名さん

    もし今のマンション価格がバブルでこれから下り坂だとすると、資産価値のダウンは経過年数によるダウンと相場下落のダブルになるってことだなぁ。あくまで相場が下がればだけど。
    マンションがめちゃくちゃ上がりはじめたのは東日本大震災後の2012年くらいから。だから、過去3-5年間に分譲されたマンションもとりあえず今は上がってる。
    さて、これからどうなるか?

  140. 20979 匿名さん

    >>エアコン入ったバスで駅まで行けるのいいじゃん?

    そんなこと言ったら、2020年以後、エアコンが入ったBRTでマンション前から虎ノ門や八重洲まで直で通えちゃう人より下のレベルになるよね。自前バス便1回乗車で200円、しかもシーズンテラスが停車場なんて。こりゃ暴落だね。

  141. 20980 匿名さん

    >>20979

    BRTって本当に出来るのかな?なんでも中止、延期だらけの有明、豊洲だから予定通りに進むとは思えない。ってか、すでにBRTは築地問題で当初計画から大幅に遅れているのでは?
    どっちにしても、BRT地区の話題はスレ違いだけどね。

  142. 20981 匿名さん

    BRTは新橋、有楽町、東京の山手線各駅に停まるんだけどね。ここ山手線スレだよね。
    スレ違いにしておきたいのは、いったいどこの誰かな?
    ぷっ

  143. 20982 匿名さん

    すでに築10年以上。暴落するならとっくにしてるだろ。いつまで待ち続ければその暴落とやらが起きるのかな?
    汚染地帯は7月以降の成約がほとんど無く、数少ない成約相場も@240-250レベルで暴落の兆候は出始めているようだけどね。

  144. 20983 匿名さん

    >>20981 匿名さん

    それは確定ではない。今でさえ混んでる東京駅周辺で、邪魔なBRTを走らせるなんて無理だから。

  145. 20984 匿名さん

    >あなた何を言ってるの?この5年ぐらいで、都内のマンションはどこも2割〜5割ぐらい値上がりしてるんだよ。

    都内といっても便利な都心3区を中心に値上がりしてるんだろ
    不便な名前だけ都内は上がってない。むしろ豊洲なんかは暴落

  146. 20985 匿名さん

    湾岸中古マンション価格ナビ ってメルマガ見てると成約事例が極端に減ってるね。特に豊洲エリアは成約皆無に近い。
    大丈夫か、豊洲

  147. 20986 マンション掲示板さん

    私は駅徒歩は5分以内が理想的、8分なら許容、10分が限界、バスは論外という感じですね。普段は徒歩だけど大雨や荷物が多いとタクシー利用です。
    大雨の時に駅から濡れずにタクシー乗り場があるのって重要じゃないですか?マンションなら車寄せがあるので、傘無しで帰れる。
    田町の三田側、品川の港南口、新宿西口の他ってどこか有りますか?あ、浜松町もぐるっとモノレール側から貿易センタービル側に行けば乗れるかもね、工事中で乗り場変わってるかもしれないけど。

  148. 20987 匿名さん

    >>20986 マンション掲示板さん
    それは言える。タクシーをサクっと拾えるのは便利。

  149. 20988 匿名さん

    今日は台風、帰りはタクシーかも。中途半端に駅に近いとタクシー使いづらいよね。

  150. 20989 匿名さん

    >>20975 匿名さん
    銀座はチャイニーズも多いね。

  151. 20990 匿名さん

    >>20988 匿名さん
    メトロの入口まで15秒だが、少し濡れそう。
    さすがにタクシーは使わない(笑)

  152. 20991 匿名さん

    >>20985 匿名さん

    今の時期は夏枯れでしょ。寒くなってから年度末までが中古の売れる時期だから。

  153. 20992 匿名さん

    >大雨の時に駅から濡れずにタクシー乗り場があるのって重要じゃないですか?マンションなら車寄せがあるので、傘無しで帰れる。

    品川駅の港南口は雨に濡れずタクシーもすぐ乗車できるのでいいですね。
    あと、この前品川で新幹線乗るには高輪口からと言ってた人がいたけど、車で送迎してもらったりタクシーの場合港南口から乗るのがすごく便利。一切雨に濡れないのはもちろん、駅の構造から東京駅の比ではないショートカットができるため、短時間で新幹線に乗車することができる。 

  154. 20993 匿名さん

    >>すでに築10年以上。暴落するならとっくにしてるだろ。いつまで待ち続ければその暴落とやらが起きるのかな?

    最終期から値上がりしてないじゃないか。WCTは。
    他の内陸物件などが五輪や低金利でガンガン上がってることを鑑みたら、相対的に暴落だろ?
    500位にさえ入ってないしな!

  155. 20994 匿名さん

    >>20992
    ははは。新宿バスタのタクシー乗り場のほうが快適かと。
    https://assets.change.org/photos/6/cx/xo/rHcXXoZLvgpeYJN-800x450-noPad...

    >>高齢化の日本。いまや休日の銀座で飯を食ってるのはジジババばっかりになったしなあ。
    >>インスタ映えする店は、表参道ばかり。
    山手線の南の方まで若い人は行かないから、結局原宿あたりにスイートスポットができる。

    話題店ばかり!この夏都内近郊で食べておくべき注目のパンケーキ5選
    2017年8月7日
    http://www.excite.co.jp/News/column_g/20170806/Mecicolle_11115.html

  156. 20995 匿名さん

    俺もお金がなかったら表参道行ってたかもしれない。
    ただ、お金がある人にとって銀座ほどまったりできる街はないよね。

  157. 20996 匿名さん

    品川さんて、WCTに住んでるなら品川さんじゃなくて、港南さんじゃないの?なんでバス好きなのに新宿きらいなの?

  158. 20997 匿名さん

    >>20995 匿名さん
    表参道は人多過ぎだからね。じじいには疲れるよね。

  159. 20998 匿名さん

    港南の野郎、ついに花火画像パクってまで見栄張ったのか
    あいつ、終わってんな

  160. 20999 匿名さん

    >>20998 匿名さん
    以前から、パクリを指摘された画像は、その後は使わなくなるので、今後その画像は使用しないと思います。もちろんその件について謝罪はありませんけど。

  161. 21000 匿名さん

    >>20997 匿名さん
    おれ港区住まいで銀座の方が近いけど服とか色々ちゃんと買い物するときは表参道行くわ
    なぜかと言われるとなんとなくとしか言いようがないけど、でもシックス出来たから銀座の頻度が増えるかも

  162. 21001 匿名さん

    >ははは。新宿バスタのタクシー乗り場のほうが快適かと。
    新宿なんか行くことがほとんどないからどうでもいい。
    というか新宿はバスタはあるけどリニアはもちろん新幹線も無い

    パンケーキw
    原宿はいいけど、没落激しい新宿のことを心配した方がいいんでは?  

  163. 21002 匿名さん

    新宿の話題懐かしいね。

    そういえばネガは惨敗してから新宿も渋谷もほとんど語らなくなったね。
    新宿や渋谷に住んでる設定じゃなかったのか? わかりやすい奴らだ 笑

  164. 21003 匿名さん

    こんな所で惨敗してても気にならんだろ。
    渋谷に住んで、不動産複数所有してる時点で勝ち組だ。

  165. 21004 匿名さん

    >>21003 匿名さん
    それ俺のことかな。
    今年はまだ一件も買ってなかったけど、今年中に小さめの物件3〜4件くらい買いそうだわ。正直安く買えれば郊外でも都心でもどこでもいい。何年か持ったら売るし。港南ネガだが安く買えるなら買う。

  166. 21005 匿名さん

    >>21004
    株の方は調子どう?

  167. 21006 匿名さん

    >>21005 匿名さん
    株は下手くそなのでやめました。

  168. 21007 匿名さん

    港南にキチガイが多いのは常識

  169. 21008 匿名さん

    ビル1棟持ちが新宿さんで、部屋数十所有が渋谷さんってこと?

  170. 21009 匿名さん

    >>21007 匿名さん

    港南でもキチガイは特定のマンションに集中しているみたいだけどね。

  171. 21010 匿名さん

    >>20955 匿名さん

    山手線内側で最寄り駅まで徒歩13分以上かかるところってどこ?西麻布のあたりしか思い当たらない。

  172. 21011 匿名さん

    >>20993

    最終期?知らんな。

  173. 21012 匿名さん

    >>20996 匿名さん

    品川駅は港区、品川駅は港南アドレス。

    1. 品川駅は港区、品川駅は港南アドレス。
  174. 21013 匿名さん

    三田さんや高輪さんや芝浦さんはこのスレでは見かけないんだな。港南さんの力は圧倒的ですね。

  175. 21014 匿名さん

    >品川さんて、WCTに住んでるなら品川さんじゃなくて、港南さんじゃないの?

    まだこんなこと言ってる田舎もんがいるんだな。品川駅は港区港南に存在し、目黒駅は品川区に存在する。都心に住んでたら常識。

  176. 21015 匿名さん

    >>21014 匿名さん
    そうか?港南四丁目、五丁目が品川を名乗るのには、すげぇ違和感あるぞ。
    なんとしても品川駅にすがりたい思いがミエミエでみっともない。

  177. 21016 匿名さん

    >>21015

    品川駅のポテンシャルは認めるわけね。

  178. 21017 匿名さん

    品川はいいけど、港南はちょっと。
    高輪がいいです。

  179. 21018 匿名さん

    品川駅も新駅もリニア駅も港南アドレス。もちろん品川駅やリニア駅に歩いていくことはムリな距離ならすがりついてると言われてもしょうがないが、難なく歩けるたった徒歩13分+歩くのが嫌なら専用シャトルバスもある。
    いまや電車の乗車時間でいかに品川駅に近いかを競う次代に変わってしまった。「東京駅まで○分」はあっても品川駅を基準にした「品川駅まで○分」という広告は昔は皆無だった。2005年の価値観とは全く状況が変わったというしかない。

    1. 品川駅も新駅もリニア駅も港南アドレス。も...
  180. 21019 匿名さん

    これもそうだね。品川駅まで徒歩13分でも大々的に品川駅を売りにしている。

    1. これもそうだね。品川駅まで徒歩13分でも...
  181. 21020 匿名さん

    これも数少ない品川駅徒歩圏。徒歩13分のマンションのHP。シャトルバスも無いのに
    13分は徒歩圏だと言っているね。

    1. これも数少ない品川駅徒歩圏。徒歩13分の...
  182. 21021 匿名さん

    結局、もう品川駅徒歩圏にマンション適地はほとんど無いので新築もレアになってきてる。築45年の品川駅徒歩圏リノベーション物件が品川シーサイドの新築より早く完売する始末。なので、大井町や立会川の品川駅徒歩はムリなマンションまで「再開発が進む品川駅」を売りにしてる。こういう状況で港南アドレスであろうが徒歩でいけるマンションの希少価値は高まりつつあるのが現実。

  183. 21022 匿名さん

    >>21021 匿名さん
    徒歩13分っっ。大崎のマンションの方が品川に早く着く。

  184. 21023 匿名さん

    >>21021 匿名さん
    そんなに歩かなくて住む山手線内側に住めばいいのに。

  185. 21024 匿名さん

    山手線内側で最寄り駅まで徒歩13分以上かかるところってどこ?西麻布のあたり
    しか思い当たらない。


    麻布近辺は超ブランド立地に違いないが、ほぼ駅遠。さすがに最寄駅まで
    13分はかからないが10分前後はデフォ。もう内陸にも駅近マンション立地は
    無くなってきてる。


    ジオグランデ元麻布
    日比谷線「六本木」駅 徒歩9分
    日比谷線「広尾」駅 徒歩11分
    都営大江戸線「麻布十番」駅 徒歩11分
    南北線「麻布十番」駅 徒歩11分
    都営大江戸線「六本木」駅 徒歩12分


    ザ・パークハウス 麻布外苑西通り
    東京メトロ千代田線「乃木坂」駅(5番出口)より徒歩9分
    東京メトロ銀座線半蔵門線千代田線「表参道」駅(A5番出口)より徒歩11分
    東京メトロ日比谷線「六本木」駅(2番出口)より徒歩15分


    ディアナガーデン西麻布
    東京メトロ日比谷線「広尾」駅 徒歩9分


    ザ・パークハウス グラン 麻布仙台坂
    東京メトロ南北線都営地下鉄大江戸線「麻布十番」駅徒歩9分
    東京メトロ日比谷線「広尾」駅徒歩13分

  186. 21025 匿名さん

    品川駅徒歩圏にマンション建てる土地はほとんどないと、ここやサウスゲートスレでよく言われてますね。
    でも都心周辺の駅近くに空き地なんてほとんどないですよね、品川駅に限らず。
    マンションは古い建物の建て替えや駐車場の再開発が多いのだから、そう考えると品川駅徒歩圏にもいくらでも候補地はありますよ。

  187. 21026 匿名さん

    >>21022 匿名さん
    確かに。これから何十年して品川がどんだけ発展したとしても、品川徒歩13分のマンションの価格が、五反田駅近マンションの価格を越えることはないだろう。むしろ時代の流れは駅近だから、差は開くばかり。

  188. 21027 匿名さん

    新宿でも人気だったザ・パークハウス西新宿タワー60も決して駅近とは言えないね。


    都営大江戸線「西新宿五丁目」駅 徒歩8分
    東京メトロ丸ノ内線「西新宿」駅 徒歩9分
    JR山手線新宿駅       徒歩18分

  189. 21028 匿名さん

    高輪は最近も古い住宅をマンションに建て替えたり結構ありますね。
    空き地や駐車場も結構ある。
    古い建物も多い
    第一京浜沿いはタワー建ちそう。

  190. 21029 匿名さん

    >>21027 匿名さん

    あそこは台湾などの外人も買いに来た時代だったからね。住民スレに内覧会の外人も多いと書かれてる。

  191. 21030 匿名さん

    >>21027 匿名さん
    とは言えWCTより遥かに資産価値高いだろ。

  192. 21031 匿名さん

    >確かに。これから何十年して品川がどんだけ発展したとしても、品川徒歩13分のマンションの価格が、五反田駅近マンションの価格を越えることはないだろう。むしろ時代の流れは駅近だから、差は開くばかり。


    同じ築年数で比較したらどうかという要素を入れないと比較できないね。今日の昼間に書いてた人がいたけど、中古価格は新築時価格±その後現在までの相場の上がり下がり-経年による減価(1年あたり約1.7%)だという話は納得。

    品川Vタワーはいま中古価格は坪450万くらいだけど、Vタワーが仮に2017年の新築だとしたら坪600、下手したら坪650で五反田駅近新築マンションより高いだろう。当たり前だが。ただし、築15年なのでその分25%くらい安くなってる。だけど分譲時が坪330なので、オーナーはまだまだ含み益。

    駅13分の某マンションも築12年経過で坪310万平均ということからすると逆算して、310÷(1-0.017×12)で、今2017年にもし新築分譲なら分譲価格は坪390万というところだろう。でも、分譲時は坪230-240くらいなので同じくオーナーはまだまだ含み益。

    そう考えると駅近駅遠とかよりも、いつ分譲されいつどんな相場で買ったのかのほうが大事。不動産相場のピーク時に買った坪700万が15年後に坪550万に、不動産相場の最悪時に買った坪300万が15年後に坪450万に。確かに価格は逆転してないがどっちが幸せかは別の話。

  193. 21032 匿名さん

    >>21031 匿名さん

    妄想おつかれ。
    坪390って、、、以下略

  194. 21033 匿名さん

    >第一京浜沿いはタワー建ちそう。

    残念ながら港区の「絶対高さ規制区域」なので高さ24m以上のタワーはもう建てられない。

    1. 残念ながら港区の「絶対高さ規制区域」なの...
  195. 21034 匿名さん

    >>21032

    2016年10/1に条例が施行されたからね。もう、高輪に大規模タワーが供給されることは無いから、
    ますます既存マンションの希少性が高まる。

    https://www.city.minato.tokyo.jp/toshikeikaku/20130610.html

  196. 21035 匿名さん

    >>21031

    広尾ガーデンヒルズは、1986年新築時点の分譲価格は坪330万くらいだったからね。
    いまは坪450-500万。築31年を考えて減価年1.7%として、今、仮に新築だった場合の
    分譲価格をはじくと坪950-1000万。まあ、ちょっと高いかなと思うけど、大きく
    ずれてるということは無いんじゃないかな?

  197. 21036 匿名さん

    >>21031 匿名さん
    すごい理屈だね。1.7%って何だよ。アホ過ぎるし、デタラメにもほどがある。よく品ちゃんは納得できるな。
    本来なら高額物件ほど減額率は低いよ。低額物件ほど減額率は高い。
    この根拠も分からないんだろうな。

  198. 21037 匿名さん

    >>21036

    中古マンションが新築だとしたらいくらで分譲されるだろうという視点を持つことは
    大事なんじゃない?2017年にVタワーが坪450で出ることは無いでしょ。


    >本来なら高額物件ほど減額率は低いよ。低額物件ほど減額率は高い。
    >よく品ちゃんは納得できるな。


    減額率が高い低額物件がWCTのことを言ってるなら、減額率が高いということは経年
    12年経過して減価で大幅に下がったうえで坪300万は立派ということになるよ。

  199. 21038 匿名さん

    つまりこういうこと?分譲時 @240万 


    → 通常なら12年経年劣化で@坪190万に下がっているはず 


    → 実際は12年経過しても@坪310万くらいで取引


    → 地域の相場は310÷190=1.63倍にあがっている


    = 逆に考えると、もし今新築なら240万×1.63で@390万だろう


    非常に荒っぽい計算だけど、経過年数によるマイナス+分譲時マンション
    相場からの全体の騰落を見ないと分からないという話は納得。

  200. 21039 匿名さん

    昔のマンションの分譲時の価格を見ると、今のマンション価格はぞっとするね。

    1. 昔のマンションの分譲時の価格を見ると、今...
  201. 21040 匿名さん

    >>21037 匿名さん
    新築ならいくらなのかの視点は良いんじゃないかな?でも感覚がね下手過ぎる。今築12年で坪300万なら、経年劣化による減額部分は40万くらい。あと新築プレミアムがどんだけ乗るかってとこだな。

  202. 21041 匿名さん

    痛々しいわ、駅遠マンションしか買えない層は

  203. 21042 匿名さん

    >>21040

    新築プレミア除いて12年で不動産としての経年劣化分は12%くらいのものかな。つまり年1%くらい?だとすると、築12年坪310万なら推定の現在の新築価格は310÷0.88で坪352万ということになるね。それに新築プレミアって1割くらい?仮にそうだとすると352×1.1で坪387万が仮に今、デベロッパーから新築分譲された場合の推定分譲価格ということになるね。この計算が正しいかどうかは別として、こういう計算でそれぞれの中古マンションの価格を条件をそろえて見ないと、単純に中古価格だけ見て高いの安いのという議論はナンセンスだと思うね。

  204. 21043 匿名さん

    坪200代の安物マンションしか買えない住民の妄想と買い煽りがスゲーな

  205. 21044 匿名さん

    >>21042 匿名さん
    新築プレミアムとは言ったけど、ないようなもんだよ。手数料3%分くらいはあんだろうけど。

  206. 21045 匿名さん

    品川の駅遠物件をネットで見てたんだが、東向きの眺望を売りにしてんのに足元の汚ない景色ががっつり映ってて笑った。品ちゃん、不動産屋に写真の撮り方教えてあげろよ。

  207. 21046 匿名さん

    資産価値?
    食肉市場の方が駅近ドーン! http://www.jmma.or.jp/img/tokyo_m.gif
    H23年度取扱頭数 牛生体89,061頭、 豚生体165,361頭

  208. 21047 匿名さん

    >21045
    ショコラの撮り方なら教えてあげるよ

    1. ショコラの撮り方なら教えてあげるよ
  209. 21048 匿名さん

    そんな画像より、品川・芝浦の暴風の様子でもレポしてよ。

    高輪口は、風速13m
    https://www.mapion.co.jp/weather/spot/L13205020000000000075/

    http://www.jma.go.jp/jp/amedas/206.html?elementCode=1

  210. 21049 匿名さん

    >>21045


    こんな感じ?

    1. こんな感じ?
  211. 21050 匿名さん

    こんな感じも良いよね

    1. こんな感じも良いよね
  212. 21051 匿名さん

    駅遠ボンビーマンションの画像はるなバカ

  213. 21052 匿名さん

    >>21049 匿名さん
    写真の撮り方教えてやれとは言ったが、修正の仕方を教えてやれとは言ってない。

  214. 21053 匿名さん

    あんな窓際に座ったら、足元の汚ないのが丸見えだよ。港南の眺望を見る時は、窓から離れて部屋を明るくして見ましょう。

  215. 21054 匿名さん

    >>21045 匿名さん
    駄目だよ。品川が写真にも倉庫街が普通に写り込んだの撮ってたから。指摘されて倉庫街を切り取るくらいの技術しかない。

  216. 21055 匿名さん

    悔しそうなレスが続くな。内陸ではどこを切り取っても21049みたいな写真は無理だから致しかたない。

  217. 21056 匿名さん

    ボンビーフラッグシップマンション

    1. ボンビーフラッグシップマンション
  218. 21057 匿名さん

    >>21055 匿名さん
    悔しかったら今すぐ買うけど。あなたより上の部屋。
    今後も2割、3割上がるようなら、買っときゃ良かったと思うだろうけど、私の買う物件は2割、3割どころじゃなく、もっとキャピタルゲインがあるよー。

  219. 21058 匿名さん

    カス住民どもがマウンティング合戦で暴れてるな

  220. 21059 匿名さん

    >>21057 匿名さん

    いまの高いマンション買うしかない人はかわいそう。

  221. 21060 匿名さん

    >悔しかったら今すぐ買うけど。あなたより上の部屋。
    >今後も2割、3割上がるようなら、買っときゃ良かったと思うだろうけど、私の買う物件は2割、3割どころじゃなく、もっとキャピタルゲインがあるよー。

    『私の買う物件は』って何だよw 
    口だけなら何とでも言えるからな。 実際は暴落汚染巣高値掴みのくせしやがって。


  222. 21061 匿名さん

    WCTのゴミカスは内陸より湾岸が優れているような書き込みを続けてるけど、頭おかしいの?

  223. 21062 匿名さん

    >>21060 匿名さん
    信じる信じないはあなた次第です。
    去年買ったものは、今年倍の価格で売りました。
    ちなみに、私は埋め立て地物件に手を出したことは未だかつてありません。

  224. 21063 匿名さん

    >内陸より湾岸が優れているような書き込みを続けてるけど

    また妄想かよ
    どこに内陸より湾岸が優れている書き込みがあるんだ?  頭おかしいのはお前だろ。
    まあ、少なくともお前のゴミカスみたいな家よりも優れているのは事実だろうがな(笑)

  225. 21064 マンション掲示板さん

    >>21062
    最寄りの山手線駅はどこよ?新築の転売ではなく、中古のリノベ再販かな?

  226. 21065 匿名さん

    おいおい、去年買って今年倍の価格で成約した物件なんて東京に存在するのか?
    嘘でないならば、どの地域か言ってみろよw

  227. 21066 匿名さん

    >>21063

    >内陸より湾岸が優れているような書き込みを続けてるけど

    誰もそんなこと言ってないよね。自分内心、湾岸もいいなぁと思ってることの表れ?

  228. 21067 匿名さん

    >>21065

    事故物件買って、自分で数ヶ月住んでロンダリングした後に、説明せずに高値で売り抜けたとか?笑 一応、法的には問題ないんだよね。

  229. 21068 匿名さん

    住んでみたい街急上昇の品川駅は駅自体が湾岸埋め立て地。高い交通利便性は埋め立て地であることを補って余りあるのかもね。価値観は変わりつつある?

    1. 住んでみたい街急上昇の品川駅は駅自体が湾...

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