山手線の駅力を語るスレ Part5

>>20608 匿名さん
快適にも個人差があります。一般的には苦痛と思われます。

最近では、自分を新宿に住んでる設定にしてdisり始めた。

マンションの住民板では中々disれないからね。

>>20612

新宿設定、渋谷設定、浜松町設定、全部惨敗

＞一般的には苦痛と思われます。

何が苦痛なのかさっぱり分からない。具体的に。

>>20614
すぐ馬脚を露すような設定なら、しなけりゃ良いのにね。

>>20616

実際に住んでないからすぐにボロが出る。ネガすることが目的だから理由がこじつけ
ばかりですぐに論理が破綻する。で捨てせりふ吐いて逃げる。

>>20610 匿名さん

生活に進歩なし、これから先もなし。

>>20615 匿名さん
何で快適なのか理解できないからですが？おかしい？シャトルバース

>>20617 匿名さん
実際に住んでないから東京駅から品川駅まで海岸通りで10分とか言っちゃうってこと？

>>20619 20620

もう１０年やるつもり？
リニア品川駅は着々と進歩するが
あんたは１０年後も…

>>20621
10年後は港南はリニアの電磁波が体に悪いとか言ってるだろうwww

WCTに限らずタワーマンションって築20年とかになると値段もどうなるんだろうね。

>>20623 匿名さん

タワマン乱立見合い地域はダメだ。

>>20621 匿名さん
渋谷の再開発マンションも完成してますね。そこに住むかは決めていませんが。

三田はパーマン以外に目ぼしいのないよね。

建設コストが高騰したこともあるし、もう面白いとがったタワーマンション建てられる立地が
無くなった。駅直結とか大規模商業施設直結とか東京湾一望とか共用設備てんこ盛りとか
桁違いの超大規模とか。そういう中古は築10年過ぎてもいまだに人気。
最近のタワーマンションは特徴が無いマンションが密集して建てられてて20年たったらかなり
価値が下がるだろうね。

＞WCTに限らずタワーマンションって築20年とかになると値段もどうなるんだろうね。

タワーマンションが建ち始めた2005年ごろの第一次ブームのころ、築10年過ぎたら暴落とか価値なしとか言われてたけど、まあ言うまでも無くデタラメだった。もし、近隣に新しいマンションがどんどんできるエリアなら中古マンションは実需では売れなくて、賃貸向けに賃料相場に対して利回り5％とれるくらいにしないと売れないだろうね。でも、もうマンションがほとんど供給されないエリアなら築30年でも価値は維持されるだろう。

>>20628 匿名さん
駅近ならね。駅遠いエリアでマンション建たないとか、希少価値でも何でもない。
でも、そういえば、天王洲アイル駅物件でしたっけ？天王洲アイルエリアはもう建つ場所ないの？

>>20628 匿名さん

過去の予想が当たらなかった、のに、将来の予想が当たると思う矛盾。

同エリアにマンションが建たないのって良いことばかりでもない気がする。
値段が下がりにくいっていうのは間違いないけど、住宅が増えなければ新しい施設も増えにくいし値段が上がることもないよね。

湊のタワマンはこのスレ入れてもらえる？
あ、湊って中央区の川沿いにある地区ね。一応

西葛西でも鼻ほじレベル

ブランド立地でもう他にマンションが出来ないっていうことならいいけどね。
ただの僻地だったら意味ない。

>>20632 匿名さん
このスレでは最寄りのバス停から山手線駅まで行けるなら山手線物件として認定されますよ。

＞値段が下がりにくいっていうのは間違いないけど、住宅が増えなければ新しい施設も増えにくいし値段が上がることもないよね。

新しい物件が供給されないということは既存物件の希少性が高まるということ。ビジネスであれ商業であれ再開発がされて地域の価値が上がれば物件を求める人も増えて値段が上がる。

逆に例えば短期間で１００００戸近くも新築が建った上に、五輪後に一気に６０００戸も供給されるような地域は激しい値下がりが懸念される。どことは言わないが。

>>20636 匿名さん
再開発されるってことはその再開発地域に住宅なりなんなり出来るでしょ。
新たな住宅が出来ないという話では無いの？

そだね。新幹線まで停まる大きな駅で、さらに駅周辺の再開発や新駅が予定されているくらいの駅なのに、駅から5-10分のところに住居専用地域があるのって品川駅と新駅だけ。
高輪にマンションが多くできたのは30年から40年前で、高輪にも練ったに新築が建たないのでその多くはいまだに坪300万とかで取引されている。港南にタワーマンションが多くできてからはまだ10年。ほぼすべて分譲価格を大きく上回ったまま10年以上経過している。もう、近隣に新築が供給される見込みはほぼ無い。
これから品川新駅の周辺に生活利便施設も増えるだろうしリニアも開業、港南は環状4号線で高輪台と直接つながる。新航路が唯一のマイナス材料だが高度400mではタワーマンションには全く影響ないだろう。今後も資産価値は上がる可能性があっても下がることは無いだろう。

＞再開発されるってことはその再開発地域に住宅なりなんなり出来るでしょ。
＞新たな住宅が出来ないという話では無いの？

できるけど新駅エリアにできるのは高級賃貸なんだよね。

>>20639 匿名さん
新駅の話をしてるの？
全然そんなつもりなかったわ。

新駅付近の物件は間違いなく値段上がるだろうね。

>>20638 匿名さん
その時期の分譲なら、ターミナルのちゃんとしたマンションなら全て値上がりしてるはずだぞー。

>>20637
頭悪そうだな
たとえ駅周辺の住宅地に新しい住宅ができなくても、駅まわりが再開発されて利便性や集客効果が高まれば、周辺の住宅地自体は何の開発もされてなくても、住宅地の環境はそのままでかつ駅の利便性も享受できて、地域全体の価値が上がる。

新駅付近の上もタイヤを出して通過する新航路飛行機

>>20638 匿名さん
ヒアリで話題のすぐ近くのコンテナ置き場とかで分譲されるかもよ。

>>20643 匿名さん
いや、だから別に品川エリアの話をしてるつもりなかったってば。
駅とか知らねーよ。

>>20643

同意。便利なターミナル駅と駅徒歩圏に風俗や繁華街が無い環境の良い住居地域を
両方併せ持つのは品川だけ。

再開発や新駅、リニア関連の話題でマスコミにバンバン取り上げられるのはまだまだ
これからが本番。注目度がますますあがり、住んでみたい街などのランクもさらに
上がるだろう。

まだ再開発がスタートしていない今の段階ですでに急上昇している勢いだと５年後
には首都圏住んでみたい街一位になっていてもおかしくない。

品川駅徒歩15分くらいの住人が、ひたすら妄想語り合うスレ。背伸びしたがる庶民、気持ち悪いわ

Ｅ滑走路が心配です。

Ｅ滑走路の航路
少し東京タワー寄りでしょうか

>>20649

すでに井桁滑走路になってるうえにC滑走路をまたいで760mのクローズドパラレルって意味が
あるのかね？オープンパラレルにするとターミナルから遠くなりすぎるし。
やるとしてもD滑走路の沖合いに変更になるんじゃないかな？

浜離宮スレにも同じ写真が貼ってある。ネタか。

誰も知らない素顔の八代亜紀

チョッコレイト　チョッコレイト

どーでもいいわぁ

https://woman.excite.co.jp/article/lifestyle/rid_EnjoyTokyo_d108764/
【無料】じゃぶじゃぶヒンヤリ水遊び?都内0円水遊びスポット5選

>>20647 匿名さん
高速間近の駅遠い場所が、住環境良くて住みたい場所って、、変わった奴が多い港南民。

渋谷駅前で初の盆踊り大会　野宮真貴さんも登場、3万人超参加

>>20648 匿名さん

スミフの天王洲新築物件あんまり売れてないみたいですね。港南さん買ってあげればいいのに。大規模で施設充実したWCTだけ特別なのかな。

>>20659 匿名さん
どうでしょうね。
港南なんて絶対に住まないけど、WCTの建物はすごいよ。すごい。特別だよ。

浜離宮もあと4戸か。
浜松町も変わったんだなと実感。

>>20659

高すぎるんだよ。WCTは一応港区、品川駅徒歩＋シャトルバスあり、共用部も共用設備も豪華、眺望抜群で分譲価格、@230-250だから完成前販売分は即完。プチバブルで＠300以上に値上げした完成在庫200戸だけ完売まで6年。
一方、天王洲物件はWCT中古相場@300-350を値付けのﾍﾞｰｽにしたみたいだけど品川区、品川駅徒歩圏外、共用設備なしで＠320は高すぎ。

たぶん、wctは通勤する必要が無い人が多い気がする。リタイアした人とか、フリーで自宅で仕事する人とか、都内で会社や店やってて車通勤で勤務先の駐車場代は経費で落とす人とか運転手がお迎えに来る人、通勤しないで良い人はゴマンといるでしょ。あとは電車乗る必要ない品川勤務の人かモノレールで浜松町勤務の人。

>>20663 匿名さん
自由な時間はあるけど、お金はそんなにない人が住むっていうイメージ。

>>20663 匿名さん
WCTで品川駅使ってる奴は＊＊＊、バツゲームだろ。モノレールで浜松町が目的地なら最高かもしれませんが、早急にこのスレから立ち去るべし。

地下鉄って便利だよね
マンション買うときは複数路線利用可に限る

ローン審査で落とされて物件を激しく逆恨みした人が過去いたみたいだけど、今ごろどうしてるのかなあ。

品川さんってさ、駅遠って煽られると天王洲があるからって言い張るけどここは山手線スレだから基準は山手線なんだよね。
天王洲物件なら他のスレにどうぞ。

ローンの審査だから本来は銀行を恨むべきなんだろうけど、デベと物件が逆恨みの対象になっちゃうんだよね。人間の心理としては。

>>20662 匿名さん

WCTの初期分譲当時は、都内駅近タワマンが次々と安く供給されて、そちらに客が流れていた。

ローンの審査って、収入レベルと勤務の安定性がポイントなんだろうけど、そんなに落とされるものなの？

>>20671 匿名さん
昔は結構落ちる人が多かった気がする。

確かに。
昔は安定した上場企業のサラリーマンが有利だったみたいだけど、今は少し変わってきているのではないかな。

>>20662 匿名さん

WCTのマンションとしての魅力はさておき、天王洲の駅力は大したことないということですね。

勤務先の安定性は重要。これで撥ねられるケースが多い。
物件を逆恨みする事例はこれに引っかかったのかも。

＞WCTの初期分譲当時は、都内駅近タワマンが次々と安く供給されて、そちらに客が流れていた。

テキトーな作り話言ってんじゃねーよボケ。

住友不、「WORLD CITY TOWERS」第1期400戸即日完売

住友不動産（株）は、単独事業主の民間分譲マンションとしては日本最大規模となる超高層タワーマンション「WORLD CITY TOWERS」（東京都港区、総戸数：2,082戸）について、第1期（400戸）の登録受付を5月8日～16日に行なったところ、即日完売したと発表した。

同物件への問い合わせは、すでに1万件を超えており、東京・お台場のマンションパビリオンへの来場者数は、4月29日のグランドオープン以来、約5,000組を数えている。
　第1期登録者総数は1,400組。最多価格帯は6,200万円台（27戸、3LDK、77.17平方メートル～89.96平方メートル）、平均倍率3.5倍、最高倍率30倍での即日完売となった。

即日完売となった理由として同社では、港区シーフロントに立地すること、2,000戸超の大規模超高層プロジェクトならではの共用施設等の充実などが評価されたため、としている。

ローンの審査で落とされた可哀想な人たちも出たみたいね。

＞マンション買うときは複数路線利用可に限る

＞品川さんってさ、駅遠って煽られると天王洲があるからって言い張るけどここは山手線スレだから基準は山手線なんだよね。

＞モノレールで浜松町が目的地なら最高かもしれませんが、早急にこのスレから立ち去るべし。



複数路線が良いといっておきながら、山手線スレだから天王洲のことを言ったら駄目と言う。自己矛盾に気づいてない。

＞WCTの初期分譲当時は、都内駅近タワマンが次々と安く供給されて、そちらに客が流れていた。


2005年ごろに次々と出た都内駅近タワマンってどこ？そんなの無いでしょ。

落とされて、逆恨みしてネガになる心境はよく分かるね。
それで手を変え品を変え、ついでに設定も変えて(笑)色んなスレでdisりたくもなるのでしょうね。

＞WCTで品川駅使ってる奴は＊＊＊、バツゲームだろ。

この猛暑のなか駅まで冷房効いたシャトルバス5分と歩いて5分。

この猛暑のなか駅まで5分歩くほうが罰ゲームだわ。

同じ駅まで5分。どちらが良いでしょうか？

冷房入ったバスに座ってスマホ見ながら5分のほうが良いに決まってるわな。

>>20676

ちなみに第二期も即完だったね。

バスで５分か歩いて５分ならバスの方がいいかもしれないけど。
バスで５分の物件に住むか歩いて５分の物件に住むかなら比べるまでもなく後者でしょ。

>>20685

一行目と二行目言ってることが正反対だけど、どういう意味？

徒歩５分くらいなら余裕で歩くわ
汗かきの豚にはそれもできないんだろうけど

駅の規模による。都会人だったら自明のことなんだが。

流れ流れて最近はここに住み着いた。
住民板にも時々カオを出してるみたいだが。

品川駅バス5分と西武線田無駅バス5分では意味が違うわな。

>>20686
ただ単に普段移動をするという意味で楽なのはバスだけど、住むとなるとバス５分か徒歩５分なら後者の場所の方が良いに決まってるという意味。

>>20686 匿名さん
読解力なさ過ぎ。

>>20687

俺は両方あってどちらか選べといわれたらバスだな。このクッソ暑いなか5分歩いたら豚じゃなくても汗が流れ落ちてくるわ。

所詮disりたいだけだから、レスにすぐ矛盾が生じる。

＞ただ単に普段移動をするという意味で楽なのはバスだけど、住むとなるとバス５分か徒歩５分なら後者の場所の方が良いに決まってるという意味。

つまり資産価値の話だろ？バス5分の場所を坪240万くらいで安く買って、駅の発展で12年後でも
値上がりしたままなら資産価値的にも◎だろ。それとも駅5分以内の駅周辺の繁華街のなかに住む
のが良いという話か？それは個人の好みの問題だからなんとも言えんな。

車で5分って1.5～2キロくらいの距離だからね。
徒歩5分は300～400メートルくらいの距離かな？
そもそも>>20681の比較がアホ過ぎるんだけどね。

2005年ごろは品川駅は超マイナー駅だったからね。渋谷駅を抜くことなんて誰も想像だにしていなかった。

住民版に非住民が投稿するのはルール違反だよね。そもそも匿名さんでは目立つでしょ。

＞この猛暑のなか駅まで冷房効いたシャトルバス5分と歩いて5分。
＞この猛暑のなか駅まで5分歩くほうが罰ゲームだわ。


まったく同じ仕様のマンションでなら、おれは歩いて5分をとる。だけど、
WCTならWCTをとるかもしれない。

下手な住民よりはよほどその物件のことに詳しいから、本当の所は住民版にいたいのだろうけど。

>>20693 匿名さん
バスなんて100パーセント時間ぴったりでくるわけじゃないし待つ時間も考えれば五分歩いた方が遥かに早いよ。
バス停にいるだけで暑い。

ルールはルールだからね。
さすがにそれは分かっているから、例えばこう言ったスレでDisることになる。

>>20695 匿名さん
いや、別に資産価値とかじゃなくて普段使う駅から車で5分の場所に住むなんて考えられないっていうだけ。
繁華街がどうとかあとから色々条件つけられても知らん。
そもそも渋谷とか池袋を除けば、5分も歩くと大抵繁華街ど真ん中ではないだろ。

延々と御託を並べているが、所詮は特定マンションをdisるのが目的。本当は住民版でやりたい所を我慢、我慢。

元々、品川駅専用スレじゃないのに品川さんの投稿が多いからその反論もされる。

品川成りすましさんの仕業も多いのがまた、特徴だ。

ポカした時になりすましさんのせいにする品川さんもいますよね。

今、駅から歩いて帰ってきたけど20682はなるほどなと考えさせられるな。

駅力を語るスレで何で駅遠エリアの物件の話で盛り上がるのか、意味不明。

目黒みたいに駅至近、直結のマンションが駅の魅力の１つになってるなら分かるけどね。天王洲とかWCTとか周辺エリアの事なんて、品川駅の魅力に何の関係もないじゃない。

まあ、やはりこのスレで目立つのは新宿マキAさんかなあ。まさに七変化。

>>20695
>つまり資産価値の話だろ？バス5分の場所を坪240万くらい～～


全然違う。そんなことじゃない。

じゃあ駅前の風俗店もある繁華街のなかのほうがいいだろって話か？まさか駅近の住宅街とか言うなよ。あくまで実在する場所として話せよ？

>>20709 匿名さん

品川駅のバス便マンションを山手線沿線だとして語る人はいますが、目黒駅の目黒通りバス便マンションを山手線沿線といって語る人はいないですね。

いくら資産価値が高かったとしても普段の生活を犠牲にはできない。

七変化だけど、バレバレなのが惜しまれる。早く田舎芝居の域を脱して欲しいものだ。

>>20712

根本的に読解力も理解力もないしコミュ力無さすぎ。

新宿、浜松町、渋谷、豊洲もあったっけ？

極端なんだよこの人、なぜ駅前イコール風俗店になるのが理解できない。
自分が風俗通いばかりしてるからこういう発想になるんでしょ。

返しをもっと上手くしたら。特に2行目は蛇足。

>>20712 匿名さん
具体的に駅前っていうのがどこの駅を指してるのかわからんが、例えば目黒駅で言うと、駅前はそこそこ繁華街だし風俗もあるけどブリリアタワー住みたいって思うよ。
わざわざ繁華街を避けるためにバスに乗って目黒駅に通うことになるかもしれんない目黒川沿いの物件に住もうとは思わない。
目黒川沿いの方が環境はいいだろうけどね。

目黒川沿いに住みたいと思う人も多いよ。
人それぞれだから、まあそう目くじら立てずに。

>>20721 匿名さん
勿論そうですね。
上記はあくまでも自分の場合はっていう話です。
目黒川沿いの環境が好きな人もいるだろうし、自分のように利便性重視っていう人もいると思います。
人それぞれですよね。

都心を一周するだけあって、山手線は沿線の変化に富んでいる。そこが他線にない魅力なんだろうな。

どの駅が利用者数が上かっていうのは数字で簡単にわかえるけど、住まいとしてどこが一番かを決めたいなら駅単位じゃなくて物件単位で話さなければ決められないよね。

それはそうなんだが、ここは鉄道線駅スレだしね。

品川駅に5分で行けるバスに何分待たなきゃならねえんだよ？
WCTに帰るバスに品川駅で何分待たなきゃならねえんだよ？

港南ちゃんは相変わらずこじつけ屁理屈ばかりだな。

ローン審査で落とされるって、どんなものなんだろうね。

>>20726 匿名さん

待たないで乗れるでしょ。

逆恨みして、いつまでも粘着したくなる気持ちも分かるような気がする。

>>20726 匿名さん
屁理屈じゃないでしょ。猛暑のなかで徒歩5分とエアコン入った冷え冷えの専用バス5分ならバスの方がいいと思える。
ネガすることが目的のあなたが顔真っ赤にして激昂することが、説得力があることを物語っている。

>>20728 匿名さん
いや、推測じゃなくてバス何台で運用してるの？品川からも待たずに乗れるの？

>>20730 匿名さん
猛暑の中で何分バス待つんだよ？

バスに合わせて家を出て、バスに合わせて帰ってくるんでしょ。
まあ品川駅からマンションへ行く時は休日の午後以外はシーズンテラスの前がバス乗り場になってて、さすがに遠くて面倒だから殆どの人がマンションまで歩くらしいよ。
バスが快適とか行ってるここの人も帰りはとぼとぼ歩いて帰ってる。
休日午後だけは食肉市場の前がバス乗り場。
ここで得た情報だから間違ってたらごめんね。

10分待って5分のバス乗車ねえ。暑さ避けと高齢者乗車以外の意味はないな。

http://wct.main.jp/pdf/shuttlebus.pdf&ved=0ahUKEwiEh_qGmcLVAhWKabw...

こうして絡みたくなるのだろうな。山手線スレと言うことも忘れるほど、興奮して 笑

>>20733 匿名さん
バスに合わせて家出たつもりが、途中で想定外のエレベーター停車に遭遇して10分待ちwww

>>20728 匿名さん
調べもしない港南ちゃんwww

必死になるところが逆恨み的なのかなあ

>>20735 匿名さん
揶揄してるあんたも、な・か・ま！

徒歩5分も歩けないって行ってる品川さんが帰りのバスに乗るためにシーズンテラスまでの6分の道のりを歩いてるという矛盾。

>>20735 匿名さん

この激しいネガ反応が逆説的にWCTの人気と評価を証明してしまっているな。

まあまあ、みっともないから少し落ち着いて。

>>20740

帰りはドコモバイクじやね？

>>20733 匿名さん
シーズンテラスとWCTって徒歩何分でしょうか？バス便最高って散々宣伝してバス停まで遠いとか笑えるし、本当なら最悪以外の何物でもないんで。

>>20741
逆恨みの古傷が騒ぐのかなあ、時々。

>>20740 匿名さん
品川さんがこれに反論できるかどうか期待。

こっちなら見れるかな？
WCTのバス便ダイヤ

https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://...

帰りは歩くか都バスだろうな。

古傷が疼く・・

>>20744 匿名さん
マンション⇒駅はマンションの目の前にバス停あるみたいですけどね。
駅⇒マンションはシーズンテラスになっちゃうみたいです。
公共のバスなら駅前にバス停を用意してもらえるんですけどね。
ドゥトールもそうだけど、バス停に困るのが専用シャトルバスの弱み。

馬鹿にしていたマンションが高い人気と価格を維持していることが腹立たしいのかな？築10年をとうに過ぎたたかだか一つのマンションに必死に顔真っ赤にする心理はよく分からない。

本当はマンション住民板に書き込みたいんだよねえ 笑

>>20750 匿名さん

帰りは品98かドコモバイクらしいよ。

この方が簡単だな
WCTバス便ダイヤ

相手してやるとすぐ顔を真っ赤にする所が古傷なのか。

しかも有料かよ。高い管理費も払ってバス代も出してご苦労さん。

飲みに行って電車で帰るのはかっこ悪いとか言ってるのに普段はドコモバイクかよ。

最悪物件確定じゃん

>>20751 匿名さん

スルーできないところが、普段から意識してる証拠だわな。知らないマンションや興味ないマンションならスルー。

>>20757 匿名さん
港南ちゃん特有のこじつけ屁理屈だから。

やたら詳しいネガさんだね。相手してやると、住民も知らないネタを出してきそうな勢いだ。

品98って一時間に二本しか出てないけど、こんなの待ってるならさっさと歩いて帰った方が早くね？

必死に噛み付く所にネガさんへの同情を禁じ得ない。

>>20761
普通にググレば出るわ

>>20759

有名税だね。有名だということはいいことだけど。
マンション名言っても誰も知らないのは寂しいね。
有名マンションなら指名買いも入るだろうし。

>>20762
不勉強だぞ、ネガのくせに 笑

最悪マンション確定じゃん

20759 匿名さん
品川さんが豊洲に対して汚染民だなんだって騒ぐのも普段からバリバリ意識してる証拠っていうことですかね？

>>20765 匿名さん
田舎の見栄っ張りそのものの思考回路だね。

>>20762

ごめん、品96だわ。自分WCT住民じやないので悪しからず。

不便なマンションって価値無しだよなー
レンタル自転車やバス使わないとならねーマンションに住むって辛すぎるだろ
拷問かよ

駅徒歩5分よりバス5分の方が快適！

暑い日はタクシー使えばどこのマンションでも同じだろ。馬鹿か。

普通にマンションの自動扉を出てから駅への動線として、
バス一かモノレールか、JR駅までは競歩大会、というのが情けないということ。

20772みたいな特殊な感性の人間にはバス便が似合ってる。

>>20773 匿名さん
タクシーが捕まり易い立地のマンションなら、一層有利だな。
ウチは山手通り沿いの安マンションだが、タクシーで困ることが全くなくて助かる。

わざわざ切り取らないで下の説明文まで載せればいいのに。

>>「2005年ごろに次々と出た都内駅近タワマンってどこ？そんなの無いでしょ。
駅直結タワマンなら、白金高輪、東池袋、豊洲に各１本ずつ2005年あたりに出てるはずで、２～５分程度なら、ザターワーズ台場、トルナーレ、カテリーナ三田、虎ノ門タワレジ、高輪レジあたりか。
駅遠を選択した人は、その時代なら、ＷＣＴ、芝浦アイランド、あとは辰巳に何本も建ったが。

>>20773 匿名さん
超意識してるんだね！笑笑

>>20777 匿名さん
2005年、はず、じゃなくて具体的に。

>>20776 匿名さん
色々めんどくさいシャトルバスだな。

>>20780 匿名さん
駅側の乗り場のことでマンション側と地域側が色々揉めてるらしいよ。

品川までシャトルバスを運行しているでかいタワマン。十分立派じゃないですか。

ＴＴＴという選択もそのあとに。
価格上昇と共に、カチドキーゼとかいう言葉ができたあそこ。
しかし、分譲時は誰でも買える価格だったから、初期住民は中身が伴ってない人。
ＷＣＴにも同じことが言えるんじゃないかな。
上がった、儲かった、と掲示板に喜んで連投する人は、タワー内では極貧層。
後期発売の分や、中古で入居した人とは、ちょっと違う。

>>20781 匿名さん
シャトルバス廃止の可能性も低くないな。

>>20783 匿名さん
いわゆる田舎者ですね。
上がり調子のマンションだから、初期住民の方が民度が低いというのが珍しい。
大抵は中古の住民の方が残念な住民になるが。

ワァオ
注釈に超重要な事が書かれているじゃん

なんと平日は品川シーズンテラスがバス乗り場かよ
超不便じゃん
注釈切り取り野郎は詐欺師だな

>>20786 >>20776
Googleで見られる方は注釈なかった。

>>20786 匿名さん
edyと回数券だけ使えて現金使えないのが地味に痛い。
外訪者や来客の不満が出そう。

>>20785
今日の釣り掘り。
ははははは。反論するってことは、港南連投日曜も張り付き君は、ＷＣＴの初期なんだね。
坪200万の住民レベルがバレましたよ。皆さん。

港南を他の新幹線停車駅に例えれば、京都駅の南側のようなものか。

>>20786
なるほど。
バス便の上に、炎天下を結局は歩くわけですね。
そりゃ駅直結タワマンだけでなく、すべての物件を目の敵にするわけです。

>>>>20785
次長課長は坪300万の後買い組だから、連投君からしたら神様みたいな存在？
ぷっ

>>20789 匿名さん
すまん、反論ではない。むしろ港南は選ばない人なんで。
上がり調子は事実でも、仰る通りここに書き込んでる住民の酷さを含めたデメリットが多く、パスです。

>>20792 匿名さん
掴んじゃった人だよね。

そもそもシャトルバスなんてある時点でクソみたいな立地です、と言ってるようなものだもんな。

新橋のオフィスから某ホテル支援のために天王洲で忘年会やったが、遠くて殺風景だったな。
何でここでやっちゃったんだろ、みたいな雰囲気だった。銀座や新橋にいくらでも場所あるのに。

>>20795 匿名さん
すみふの湾岸物件は他のデベに対して、立地で出遅れがち。ドゥトゥールとかトリプルとか。

>>20790 匿名さん
すごく分かりやすい。
名古屋で言えば太閤口の北西辺りかな？

>>20798 匿名さん

名古屋人、セカンド東京タワマン持ちだが、その地区とは全く違うな。

>>20799 匿名さん
新幹線にも空港にもアクセスしやすく、商用産業トラックが行き交い、湾岸に近い笠寺や大江あたり？

大幅に山手線から逸れてるなw

浜松町の再開発、楽しみや

シャトルバス物件擁護が完敗したな。

>>20800 匿名さん

リニア名古屋駅から徒歩15分くらいの「ささしまライブ」じゃないかな中川運河の水辺もあるしね。

東京の湾岸も名古屋の湾岸も風景はよく似てる。
湾岸だから当たり前なんだろうけど。

>>20802 匿名さん
本来は議論するまでもないのに、相変わらずの意味不明の理屈を繰り返したが、最後は手詰まりでしたね。

>>20802 匿名さん
シャトルバスと徒歩５分で比較は無理だわな。対象が１０分くらいだったら勝てたかもしれんが。

ツインパ相手に飲みに行っても地下鉄で帰るのかとかタクシーも乗れないのかとか散々煽ってたのに当人はドコモチャリだからな。

>>20804 匿名さん

どこが似ているんだ？名古屋港の湾岸にまともに住めるタワマンや住居は皆無。

>>20806 匿名さん
徒歩5分よりバス5分が優れてる！って港南ちゃんが比較画像まで作って断言したんだから、しょうがないよ(笑)

>>20808 匿名さん
東京の湾岸から高層建築物を抜けば、名古屋湾岸と相似。
大都市近くの埋立地なのも共通。

スゲー！誰もツッコミ入れてないのに必死のネガ！しかも新築じゃなく築12年の中古マンションに。さすがwctだな。品川駅の発展とともにあと10年必死にネガ投稿して自分を慰めるしかない郊外民哀れ。

>>20809 匿名さん
エアコン入ったバスで駅まで行けるのいいじゃん？

>>20812 匿名さん
10分待たないと乗れないよ。タダでもなく、現金も使えず、edyと回数券だけ。回数券はマンション内でしか買えない。
馬鹿げた縛りが色々あるんだよ。

なんでこんなに盛り上がってるのかと思ったらこれか！そりゃ説得力あるわ。

>>20811 匿名さん
港南が住みたいと思える街に変化するなら、移ってやるよ。

都内人気中古マンションの豪華建物と共用設備のWCTをdisろうなんて100年早いわな。

>>20814 匿名さん
暑さでやられている頭を冷やしな。

港区民が選ぶ住みたい港区の街の第2位、港南

>>20813 匿名さん
しかもマンションからバス停まで20分位歩くらしい。バスなんて使えないしアホらしくて。

>>20816 匿名さん
あなた住民みたいだけど、あなたみたいに民度が低い住民が多そうなマンションだね。

>>20820

あと10年ネガり続けなさい　笑

>>20816 匿名さん
建物はよい。
場所が不便。以上。

>>20810 匿名さん

高層建築物を抜けば一緒？
話にならんわ

なにをネガしたいんだ？
名古屋も東京湾岸もあまり知らないみたいだけど。

港区住民が選んだ港区で住み心地の良い街BEST5

http://chintaibest.com/kuchikomi_minatoku/

>>20821 匿名さん
wctとか興味ないから目障りなだけ
安物マンション住民が大人しくしていれば何も書かねーよ　笑

＞しかもマンションからバス停まで20分位歩くらしい。


↑こうやってだんだんと書いてる内容が変わるのがアホネガの特徴。

＞wctとか興味ないから目障りなだけ


目障りってことは目立っては困ると意識してるってことだよ。

>>20823 匿名さん

物流業界勤務じゃないから、見た目と風景でしか知らんわ。
倉庫街周辺って住みたいと思わんよ、東京も名古屋も。

山手線沿いの高額物件見るとやっぱ渋谷周辺が一番多い気がする。

>>20827 匿名さん
お前相当頭悪いぞ

>>20828

＞倉庫街周辺って住みたいと思わんよ

昭和で時が止まっている人ハケーン

港南に残っている倉庫は、倉庫は倉庫でもおしゃれ倉庫。

http://re-sohko.tokyo/newsohko/

>>20831 匿名さん

仕事上それぞれのエリアと海貨さんに出入りするけど、全然住みたいと思わない。
名古屋出張に便利でも港南はちょっと…

＞＞20833

個人の嗜好によるからね。

>>20832 匿名さん
そういう倉庫だけで日本の物流や経済は支えられんよ。
これは名古屋。

>>20834 匿名さん
個人の嗜好によるのに、港南一番と吠えてるのがいるんだろ？

>>20835
港南の品川埠頭に並ぶコンテナ群みたい

>>20837 匿名さん
やはり似てるんですよ

徒歩五分よりもバス五分は名言。

googleマップでも品川駅からWCTの敷地まで12分
別に遠すぎて歩けないというような距離でも無い。
まあ、流石に真夏は徒歩は避けたいところだが

>>20840 匿名さん
12分と16分では価格と印象がだいぶ違うだろ。信号待ちの時間は含んでいないし、猛暑の中コンビニ等が少なく、休みながら行けないのも辛い。

12分といえば渋谷駅でいうと松涛ぐらいの距離だな。品川は坂も無い平坦な道だし
日本を代表するターミナル駅まで徒歩12分ならば、マイナー駅の5分なんかよりも、よほど価値がある

徒歩20分は過大ではない。むしろ控えめな数値。

バス時刻表の注釈を切り取って表示したり、
徒歩12分とかサバ読んだり詐欺師でも住んでるの？

>>20844 匿名さん
すまん、バス時刻表は注釈なしバージョンがあった。注釈バージョンはこのスレの指摘で知った。

>>20840 匿名さん
快適なアクセスではないね。

普通に12分だろ

徒歩五分よりバス五分

このスレ、結構WCT住民多いのね(笑)
そりゃ、スレの書き込み内容も偏るわ。

>>20847 匿名さん
そこはバス停の場所だろ。

少しでも短く見せたい人と少しでも長く見せたい人のせめぎ合い。
普通に不動産のサイトには13〜14分て書いてるんだからそれでいいじゃん。

>>20847 匿名さん
バス停起点の詐欺師発見。
不動産営業ならその場でサヨナラ。

シャトルバス乗り場があるシーズンテラス先のソニービル前までは何分？

>>20851 匿名さん
検討者にとっては、実体や実測が大事だろ。

どこがバス停なんだ
品川駅の駅舎の入り口とマンションの敷地の端部の徒歩距離だろ。

>>20854 匿名さん
実態なんて人それぞれなんだよ。
歩くスピードなんてみんな違う。
自分なら○分とかそういうのを言い出すときりがない。
不動産屋のルール通りに考えればいいじゃん。

>>20828 匿名さん

だろうね。あんたにはここのスレは関係ないと思うよ。

この写真見る限り徒歩20分はかからないだろうね。

不動産サイトに徒歩14分とある。
12分とかウソを書くから叩かれる。
学習しない住民だ。

>>20855

どうしてそんなに必死なの？あんたの主張では誰も見向きもしないマンションなんだから
そこまで必死になる必要ないんじゃないの？そこまで必死になるってことはやっぱり
こういうの↓気にしてるってことになっちゃうよ？

>>20855 匿名さん
その場所から山手線乗るのに5分以上かかるだろ。

>>20859

あんたにとっては12分だろうが13分だろうがどうでもいい話でしょ？WCTが羨ましいの？笑

>>20857 匿名さん
スレタイ500回以上読め。

＞その場所から山手線乗るのに5分以上かかるだろ。


13分を12分と書いて怒るやつが、2分を5分と書く。笑いすぎて腹痛てえｗｗｗ

>>20864 匿名さん
は？

200m歩くのに5分、ジジイかよｗ

>>20858
不動産のサイトには13分と書いてる場合もある。
14分の数字の方だけ書いて遠い印象を植え付けようとする
お前もウソつきの詐欺野郎

表記は色々あるが、アクアタワーの上層階住んで、エレベーターや信号や駅構内の人混みに引っ掛かったら、玄関から山手線乗るまで30分かかってもおかしくないな。

将来性抜群の品川駅の真正面に位置するフラッグシップ物件だから嫉妬されるのも当然だろう。
新幹線駅だけではなくリニア始発駅にもなる巨大ターミナルの徒歩圏かつウォターフロントの眺望を得られる希少なマンション

>>20860 匿名さん
ところでこれって2016と2017年は無いの？

>>20866 匿名さん
300メートル弱＋階段＋乗車待ち
5分かかるだろ

＞アクアタワーの上層階住んで、エレベーターや信号や駅構内の人混みに引っ掛かったら、玄関から山手線乗るまで30分かかってもおかしくないな。


↑こうやって13分が20分になり、やがて30分になる。これがデタラメの象徴。

すみふは僻地にいいマンション建てたよな

>>20872 匿名さん
35分や40分とは言わないよw
MAX30分で許してやるよ。

>>20849
>このスレ、結構WCT住民多いのね(笑) そりゃ、スレの書き込み内容も偏るわ

いやＷＣＴ住民ならいいんだよ。
10年以上ただ単にWCTに憧れてる千葉在住の港南さんだけが問題なんだよ。

港南さんはそもそも港南以外の品川に興味もないしね。

＞300メートル弱＋階段＋乗車待ち
＞5分かかるだろ


山手線は3分ヘッドだから、そりゃ入り口からホームまで2分だと運悪いと最大5分
かかるけど、ふつう乗車街とかそういうの入れるか？必死すぎてキモイｗ

>>20868
30分とかありえないだろ老人か？
20841でネガが測った山手線あたりまでの徒歩距離でも16分と出てるだろ
悔しさのあまりに頭に虫でも湧いてるのか？

時間の測定と計算ができないから、不動産営業のいいなりになって僻地のマンションを無理して買っちゃうんだよ。

品川駅の大規模改修で山手線なども港南側に大きく移動するよね。

＞港南さんはそもそも港南以外の品川に興味もないしね。

なにいってんの。逆だよ逆。港南さんにとっての品川エリアはこれだけの範囲。

>>20877 匿名さん
ターミナル駅の徒歩時間以外のロスなど、Googleマップは網羅できないだろ。
将来的にやりそうだけどさ。

＞時間の測定と計算ができないから、不動産営業のいいなりになって僻地のマンションを無理して買っちゃうんだよ。

わかりますよ。黒●瞳のCMに騙されて地下鉄１本の僻地の公害高値掴みしちゃった人ですね

WCTから山手線ホームまで仮に歩いたら30分？ねーわな。

ＷＣＴから品川駅の一例　文句がある場合は全てグーグルに。

>>20884 匿名さん
控えめな数値だね。

>>20879

品川駅は港南に改札作らないと限界に来てるからね。山手線ホームが港南側に移動するのに
あわせて、東改札を作るだろう。

巨大ターミナルならば駅内の移動に時間がかかる場合もあって当然
それこそ東京駅や新宿駅などは駅構内の移動にもっと時間がかかるケースもある
そんな時間まで加えて計算するのは単なるキチガイ

>>20880
ンムフフフ。
品川アピールする場合は確かに広範囲で言ってるな。
実際は北品や高輪が褒められても港南が認められない限り発狂してるけど。

港南WCTで東京湾眺めてときには部屋からお台場の花火楽しめる眺望の良い湾岸立地で、モノレール駅4分、品川駅まではシャトルバス5分、マンション内は豪華共用設備となりゃ人気なのは当たり前。それが気に食わないやつが必死にサゲようと早12年。あと10年はやりつづけるんだろうｗ

>>20884
最も遠いアクアタワーから山手線まででも18分ってことか
30分とか言ってるネガの大嘘がまた発覚したねｗ

なんで港南側に改札ないんでしょうか。
朝、ビジネスパーソンの流れが壁となりホームにたどり着くのが一苦労です。
構造的に作るのが難しいとかあるんでしょうか。

>>20889 匿名さん
>品川駅まではシャトルバス5分

バス停まで徒歩10分以上かかるんじゃないの？

もう港南は隔離してくれ。
既に話題が品川駅じゃなくて港南の話になっちゃってるじゃん。
ここは山手線の駅のスレですよ。

＞実際は北品や高輪が褒められても港南が認められない限り発狂してるけど。

なにいってんの。北品川のいちょうの木はひみつ堂に迫る勢いだよ。北品川は歴史ある旧東海道で外国人の人気も高まってる。高輪も歴史と文化がある住宅地。高輪の二本榎通り沿いにも良い店がたくさんある。そういうのをひっくるめて品川。

http://k-shina.com/

>>20893

ネガに言えよ

>>20887 匿名さん
家出るときはそのくらいの時間当然見込むだろ。そんなんだから、僻地を高値で掴むんだよ。

>>20891

港南川の再開発でこんなに人が増えるとは想定していなかった＋ＪＲ東海管理の港南側とＪＲ東日本管理の高輪側の話し合いが十分に行われていなかった。

>>20889 匿名さん

よく知らないけど、何でそんなに魅力的なのに、安いの？
坪300～400万なんて、安いマンションを検討したことがないからよくわからん。
そんなに安いなら、もっと値上がるかな？

山手線乗車まで30分だろうと20分だろうと12分だろうと、港南4丁目が僻地なのは動かしがたい事実。

安いのには安い理由あり

>>20896

見込んでるよ。仮に歩くとしたら16分、新幹線なら14分。8時の新幹線に乗るのに7:40に玄関出れば駅で新聞買って新幹線改札内のスタバ寄って余裕で間に合う。

>>20898 匿名さん
花火ビューに反応しちゃうあたり、見栄っ張りの田舎もん丸出し。

品川駅のスタバが営業を終了したのは、あの辺に改札ができるからかなと思ってました。

>>20899

新幹線に家でてから歩いて15分で乗車してるマンションが僻地なら、お前んちは秘境だな。

>>20901 匿名さん
その時間なら本数の多い朝のバスがいいでしょう。

>>20903

駅改造の準備という見方はあるね。まだ何のアナウンスも無いが。

>>20904 匿名さん
馬鹿丸出し

>>20889
その花火の写真、角度的に田町とか芝浦からの写真やん。

住んでないから自分で撮った写真出せんわな。

こんなこと言ってるやつが例えば青パー住民なら納得するけど
実際は郊外のショボイ駅の駅遠物件住民という悲劇ｗ

まあそうカリカリしなさんな
やっぱり徒歩5分よりバス5分の方が価値があるよ。

＞その花火の写真、角度的に田町とか芝浦からの写真やん。

この角度でこれだけ大きくレインボー花火が見えるのはWCT。後ろのフジテレビが芝浦や田町から
どう見えるかヨーク検討してみてごらん？

フジテレビも湾岸僻地に移ってから、ずっとおかしなままだな。

お台場レインボー花火2013　芝浦ふ頭

つー、ことで今回は芝浦ふ頭の公園に行ってみました。
こっち側って船の往来はOKなんですね、なんかデカイクルーザーが横切ってビックリしました。^^;)

＞その花火の写真、角度的に田町とか芝浦からの写真やん。
＞住んでないから自分で撮った写真出せんわな。

なにも知らない田舎者のくせにすぐにわかるような浅知恵で
よくも恥を晒せるものだ。書き込みもいかにも頭悪そう。

間違いなくWCTからだね。

お台場レインボー花火2013　芝浦ふ頭
http://weefootprints.ddo.jp/blog/2013/12/2013-31.html

まだあるよ。違う打ち上げ場所

これもね。

>>20916 匿名さん
花火画像の素材倉庫(笑)

僻地は周りに何もないから、花火が綺麗に見えていいね。
埋め立て僻地を初めて羨ましいと思ったよ。
良かったね。

この写真がどこから撮ったか一番分かりやすいかな？

＞僻地は周りに何もないから、花火が綺麗に見えていいね。


そりゃ目の前は海だからね。カーテン開けっ放して生活できる。

>>20921

これは間違いなくWCT高層階の部屋からですね。この眺望があるからWCTは人気なんでしょう。

また、WCTの話か。品川駅＝WCTじゃないんだから、品川駅の話してる時にネガが品川のWCTはどーのこーの言わなきゃこういう展開にはならないんだよなぁ。

最初からこんなことしなきゃいいのに

これじゃあね

写真はホントに撮ってるけど、他人のブログの方が綺麗だったんで
ついパクリましたとか説明しといた方がいいんじゃね？

まさかまさかの花火写真は全てパクり？

WCT、WCTで埋め尽くされているから久々に中古物件検索したら、WCTで滅多に売りに出ないと言われてた北東角高層が売りに出てる。120平米25000万。坪670万。すごい値段だね。
http://www.nomu.com/mansion/1653383/

自分も持ってますよ。WCT東側部屋から撮った写真。上の写真よりは低い階です。

過去にこのスレに貼られてた写真綺麗だったのでDLしたやつです。写真貼ってるのは住民とは限らないですよ。

>>20929 匿名さん
柱があるがLD29畳もありゃ関係ないな。しかし、誰が買うんかな？

港南は新航路通過があるので、今が売り時と見たのかも。

>>20928
>まさかまさかの花火写真は全てパクり？

現状ではそんな感じですね。
他人のブログ、湾岸スレからのパクリですね。

せいぜい言い訳出来るとしたら、

「他人のブログからはパクッた。それは認める。でも湾岸スレにＵＰしたのは自分。これは信じてくれ」

ってところですかね。

>>20931

WCTに必死に噛み付いてくる人がいるから、WCT住民成りすましにからかわれてる可能性はあるね。さっきのパクリ花火写真とか特に。

このスレにこだわらんでも、きれいな花火画像や動画見たけりゃ、検索で十分。
お台場花火大会に8000円も出す気はしねえ。

>WCT住民成りすましにからかわれてる可能性はあるね。さっきのパクリ花火写真とか特に。


ハハハ、そういう言い訳も予想はしてたけど、無理ですね。

住民と乗っかって煽ってる住民成りすましがいるね。どっちにしても、もう止めよう。

パクリ写真まで・・・さすがに酷いな

俺は写真貼ってないけど、実際にマンションから花火が見えるのならブログの写真でもいいだろ。
撮影した写真を貼ると個人情報まであばこうとする粘着ストーカーのような気持ち悪い奴が湧いてくるし
まあ、引用ぐらいは書いた方がいいけどな。

結局、品川の話で埋め尽くされるスレ。
誰か流れを変えるお人はいないのか？
それとも、もう品川の話題性に対抗できるネタは無いのか。

＞お台場花火大会に8000円も出す気はしねえ。
港南のウォターフロントのマンションからは無料で鑑賞できる。
休止中の東京湾花火大会よりも近くて正面だから花火も綺麗に大きく見えて
音もダイナミック。

>>20940

そういえば、この角度の写真が撮れるのは何棟何階だとか気持ち悪い奴いたいた！

>>20941 匿名さん
お前が変えろよ。何もできないくせに、願望だけはいっちょ前だな。

>>20943 匿名さん
湾岸僻地住民って、本当に気持ち悪いのばかりだな。

>>20940
>俺は写真貼ってないけど、実際にマンションから花火が見えるのならブログの写真でもいいだろ。

普通の人の普通の場合だったらな。だったら構わんよ。

しかし、港南さんの場合は話は別だな。
パクリ画像でまず上げて、パクリとばれたら別スレから更にパクって誤魔化そうとするからな。

興奮してついオーバーに言い過ぎたとかあるいは誤字脱字、
ちょっとした誤読や誤解とは別のモノだよ。

>>20941
現実は豊巣とか奥多摩群のやつなんだけど、自分の住んでる街や駅はゴミカスみたいで
恥ずかしくて言えないから、新宿や渋谷を引っ張り出してきたのはいいけども、自分が
住んでもない街だから突っ込みどころ満載すぎて惨敗。

品川民も実際の新宿や渋谷をdisってるわけじゃない。あまりにネガがヘボいから突っ込んでるだけ。
勝手に名前を騙られた新宿や渋谷もいい迷惑だよ。

まあ、ネガには何の材料も無いし、残念だけどこの状況が少なくとも２０５０年ぐらいまで続きます。

>>20946
＞しかし、港南さんの場合は話は別だな。

どこに住んでるか知らないけど、一切写真も貼らずによく言えるな。
お前の物件や街の写真１枚でも貼って見ろよ。 笑わないからさｗ

>>20948
>どこに住んでるか知らないけど、一切写真も貼らずによく言えるな。

他の人の事なら言わねえよ。他の人に証拠出せとも言った事もない。
お前さんが港南さんじゃなければ、港南さんと絡んでみりゃ分かるよ。

>>20945
ホントに気持ち悪いな離島の巣のやつは。　
汚染で暴落したからって他の地域に粘着するなよ

おまいら。マックの朝コンボのソーセージマフィンでも食って落ち着け

徒歩五分よりバス五分

>>20952 匿名さん

これ、自分がそうだからだけど、徒歩５分以内に住んでると、バスに乗りたいなんて絶対思わないよ。
内もマンション至近に駅までのバス停有るけど、乗ってたら変人扱い。
(専用路線じゃないと言うのはもちろんあるが。)

>>20953

5分とかじゃなく1分だったら良かったのにね。

しかし、WCTの駅徒歩13分以上で専用バスどころか都バスも使えない物件って山手線周辺にも
腐るほどありそう。山手線内側にも多いよな。

>>20955
WTCの信者さん、無理やり比較しないで

>>20956 匿名さん

WTCは世界貿易センター

>>20955 匿名さん
そもそも世間ではそれを山手線物件とは言わない。

>>20953 匿名さん
というかそもそも日常でバスに乗る機会なんてないよね。
夏場だからと言って徒歩5分の距離を歩けないなら生活するのが難しい。

歩くのがそんなに嫌ならそれこそ駅直結物件とかに住むべきじゃないの。

>>20960 匿名さん
確かに。品ちゃんまた論破される。

郊外駅直結タワマン>>>品川駅山手線ホーム徒歩14分～30分

駅直＝駅まで歩かない
駅近＝駅まで徒歩5分
駅遠＝駅までバス5分

どれも便利なんじゃない？一般的には山手線駅の駅近は駅力が大きくなるほどファミリーで住むにはあまり環境が良いとは言えないから、あとは個人の好み。駅が小さければ目白や駒込みたいに駅近に良い住宅地がある。割と駅が大きくても駅近に住みやすい環境がある恵比寿や目黒、品川なんかが住んでみたい街に出てくる理由もその辺でしょ。駅直至上も理解できるし、駅直より花火も見える東京湾眺望が良いというのも理解できる。主義主張のベース、価値観が異なるのにこんなところであーだこーだ言っても結論でないよ。

>>20962

自分は郊外はダメ。自分の生活も仕事も千代田区内、港区内がほとんど。都心3区以外は住む気がしない。