山手線の駅力を語るスレ Part5

>>18975 匿名さん
長距離客と周辺住民とは求めるものが違いますよね。長距離客ならホテルとか。宿泊に伴い飲食店などもお客さん増えるね。あとは、地元民も日頃から利用できるような観光地が作れたら良いね。作れればね。

>>18975

品川の場合、現状では東京都民が地方へ行く際に新幹線への乗り換えのついでに品川駅で買い物することはあまりない。せいぜいエキナカで訪問先に持っていく東京土産を買うのと弁当くらい。それでも通過客の数が多いからエキナカを合計するとデパート並みの売り上げではあるのだが、もしリニアなら40分で着いちゃうから弁当も買わないだろう。

ただし、再開発後は羽田空港の国際化に対応して駅直結の消費税免税店を含む大規模な商業施設が予定されている。当然、外国人のみやげ物を意識した一流ブランドショップや電気製品店、高級食料品店などが入ることになる。もしかするとインタウンチェックインカウンターも作られる。こうなると話は違ってくるだろう。さらに、海外で大人気の日本のアニメなどのサブカルを販売する店も作られると予想する。

また、駅利用者の激増は駅周辺や新駅再開発街区への飲食店や物販店の出店を加速させる。各企業は販売目的とともに海外へのＰＲ目的で最新製品のショールームを兼ねた店を出店させる。なんせ、海外の顧客のほうから来てくれる場所。現地でＣＭ流すよりよっぽど安い。そういう形で、他の街とは違った色の街になると予想。新宿や渋谷、池袋と似たような町を作っても意味がない。街のイメージとキャラクター付けが大事。

>>18976
ホテルと飲食店のレベルが問題だよね
新幹線の新駅は、地方だと安いビジホとチェーンの激安飲食もしくはラーメン屋ばっかりなんだよね
さすがに品川はではないとは思うけど、逆に地元民も日頃から利用できるような観光地にもなり得ない感じ
でも新幹線乗っていて品川って言われても、何でこんなとこ止まるんだろう的な感じだった
リニアも、橋本、甲府の外れ、飯田の外れ、中津川って途中駅はほぼ地元の要請と建設地の兼ね合いだけ
需要あるのか心配になってくるほど
品川もただの通過駅にならなければよいけど

>>18977
それが上手くできて機能すれば良いよね
羽田空港からの流れに期待したいけど、その辺りは新規のホテルと海外のガイドブックによるところが大きいと思う

将来的に羽田客は新駅乗換の方が多くなるんじゃね？

>>18978

ホテルの新規出店は余地がないので難しい。高輪、品川両ホテルの建て替えとデッキでの駅直結化によるホテルグレードアップ、品川Goosの建て替えと駅直結化にともなう宿泊機能グレードアップ＋港南口のストリングスホテル＋新駅エリアのホテル新規出店で対応ということになるだろう。品川駅高輪口上部にも京急新駅ビルができるので、そこにも駅直結宿泊フロアを作ると予想する。

>>18980

山手線と京浜東北線、泉岳寺駅連絡しかない新駅でどこからどこへ乗り換えるの？

品川の快進撃は当分止まりそうもないね
ネガさんもうネガのためのネガで気の毒

実際のところ、品川、特に山手線内の人たちは大規模な開発も発展も望んでないしね。
高層ビルも要らないし、ましてや外国企業の誘致をしてほしい訳でも外人に来て欲しい訳でもない。
そこは駅裏の人たちとは異なるね。

駅裏の人もあくまでオマケ。新駅やリニアや再開発のニュース報道が出るので、どのように変わるか興味はあるし、その予想するのも面白いが、通勤距離が短くて新幹線のも羽田空港にも交通便利ないまの状態で十分満足してるから別に何にも変わらなくても良いという感じ。

ちなみに、今のイメージは駅裏＝高輪、表が港南。少なくとも人の多さだと港南が圧倒的。
高輪再開発後は両方ともに栄えると予想。

上野や西日暮里みたいになったりするのも面白い

>>18982
京急品川の山手線乗換ってそんなに少ないの？

新横浜みたいとかもありえるのかな

高輪の方が脇役なんだ。

>>18974

そうなんですか。
デベもそういう対応をし始めたとは…。
こうやって現実味を帯びてくると、危機感を覚えざるを得ないですね…。

>>18986 匿名さん

食肉、下水処理場、ゴミ工場、コンテナの埠頭、倉庫、等のある側が表じゃたいしたことないな。

>>18986
>高輪再開発後は両方ともに栄えると予想。

その為には人を呼び込まないといけないが、どこから奪う算段をするのか。
オフィスビル作って丸の内より安いよって声かけて企業が来てくれるのか
商業ビル作って新宿、渋谷の人間を呼び込めるのか
安いマンション沢山作って神奈川の人間にアピールするのか
あるいは地元から他へ流れていくのを品川が吸い上げられるのか。

>>18993
大丸有もウカウカしてられませんよ
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/tokyo-office-buildings/

日本橋再開発の規模が予想以上だから大丸有は安泰
日本橋は品川からも浅草線直通でいけるからよかったね

>>18994
>大丸有もウカウカしてられませんよ

勿論そうだよ。あの大丸有でもそう言われちゃうのにポッとでの立場では相当厳しいって事よ。

住宅地としてもそうだよ。郊外だなんだって言われても世田谷は今でも一番人口増やしてる訳だしな。
江東・江戸川が千葉県民の引っ越し先としてがっちり押さえてる、城北は城北で埼玉県民を確保してる。

恵比寿、代官山とか洒落乙なスポットも地位をキープしてる。
新宿も昔から変わらず猥雑なごった煮のまま人を集め続けてる。

再開発って言ったって自分だけが開発するのではないので、期待するのはいいけど現実は厳しいよ。

>>すてきな路面店

それ最短でも２０３０年でしょ。
２００８年に住み始めて日曜定休日の町で人生の何割を消費するの？
せっかく生まれてきたのに意味ない人生の後半ね。
その間に、大丸有と内陸では超高層のオンパレード。
で、新駅に一気にテナント出して埋まらないから、その衝撃で品川駅では
新たなオフィスが二度と建たなくなるというのに。

都心の過剰な建設ラッシュと、リニアに合わせた品川の亀の遅さを、甘く見過ぎ。

大丸有のオフィス増加、は勤め人の増加でもあるから日本橋エリアの住宅は需要増が期待できるね。

>>18997 匿名さん

悔しそうw

品川以外の場所に住んで満足してんなら執拗に品川をネガる理由もないはず
ネガさんは賃貸住まいで坪３００万以下の予算しかないのにうかうかしてるうちにどんどん値段が上がって買えなくなってイライラマックス状態な人なんじゃないのかな

>>19000 匿名さん
その理屈なら
品川専用スレではないここで、品川さんが執拗に品川をポジる理由もないはず

>>19000
YOUと同じことを言う賢者さんが何人も現れ説得を試みるも誰一人成果を得られず消えていった。

品川さんは品川さんで楽しんでるので賢者さんはポジからもネガからも嫌われる。

そこのところをご理解下さい。

＞食肉、下水処理場、ゴミ工場、コンテナの埠頭、倉庫、等のある側が表じゃたいしたことないな

下水処理場の環境への影響を抑え込んで、上部にオフィスビルとドラマロケに頻繁に
使われる大きな公園を作ってしまうところが技術の進歩なんだろう。
昔なら考えられなかった。知らない人には中央公園の下が下水処理場だと言わなきゃ
わからないだろうね。

＞その為には人を呼び込まないといけないが、どこから奪う算段をするのか。
＞オフィスビル作って丸の内より安いよって声かけて企業が来てくれるのか
＞商業ビル作って新宿、渋谷の人間を呼び込めるのか


もうすでに再開発前から毎年利用者が飛躍的に伸び続けている事実からなぜ目を背ける？
なぜ東京しか考えない？上野東京ラインで埼玉、茨城から、新幹線で京都・大阪から、
羽田空港で世界から。品川の後背地は全世界なんだよ。

＞２００８年に住み始めて日曜定休日の町で人生の何割を消費するの？

なぜ10年サバ読む？

>>19004
それは何万人が何万人に増えたの？
ecute以外で金使ってくれてるのか？

非品川住民としては品川ネガしてもいろいろ知識が増えていいけど、

「なるほど！それは確かに言えるな」というような説得力があるネガを

書き込んでほしい。個人の妄想とか根拠なく「たぶん品川はこうなっちゃう」

と言われても説得力ない。

品川さんのほうが具体的な事実やニュース報道、統計数字などいろんな情報

を出してるから迫力、説得力はあるね。

個人的には品川だけじゃなく大崎、五反田、目黒、恵比寿もそうなんだけど

羽田新航路の不動産への影響がどれくらいあるか知りたい。

ちゃんと他の事例やファクトを出してね。

私としては、もちろんマイナス影響はあるけどポジティブ要素のほうが強いから

消えちゃうんじゃないかと思ってる。着陸直前の頭上200mなら別だろうけど。

乗り換えの時にジュース買うか東スポ買ってるとか

>>19007
品川はもう足元の開発は終わっちゃってるんです。

>>なぜ10年サバ読む？

オイオイ、WCTの激安時期が2008年だろ。大丈夫かいな。
後期は坪300万越えてるから、リニアや新駅が発表があったにもかかわらず、
ゲインしてない。
冷静な世間の評価はそんなものなんだよ。

＞＞19006

ほとんどエキナカでしか金を使ってない。でも、それは今現在は京急ストアを含めて
エキナカしか店らしい店がないから。たいした売り場面積でもないのにエキナカだけで
年間売り上げは数百億円。ポテンシャルはめっちゃでかい。高輪口駅前と
新駅再開発街区6区域の大規模商業ができたら様相は様変わりするだろう。

>WCTの激安時期が2008年だろ。大丈夫かいな。

激安時期は分譲第一期だから2004年。大丈夫かいな。

>高輪口駅前と新駅再開発街区6区域の大規模商業ができたら

そんな計画あるの？

>>19008

もう手土産で悩む必要なし！品川エキナカにテッパン手土産『アトリエうかい』が誕生！
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170729-10006688-tokyocal-lif...

エキュート品川の「スウィーツゾーン」 がリニューアル　4店が新規オープン　
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170720-00000045-minkei-l13

改札内で楽しめる！朝食、ランチ品川駅ナカグルメまとめ
https://matome.naver.jp/odai/2141070548802355301

品川エキナカに新グルメ誕生！ 肉汁あふれるプルドポークバーガーが超うまい『タミルズ』
https://www.gnavi.co.jp/dressing/trend/20748/

>>19004
>羽田空港で世界から。品川の後背地は全世界なんだよ

具体的に羽田から何人くらい来てるの？
今後増えるの？
逆に減る可能性は？

>>羽田空港からの流れに期待したいけど、その辺りは新規のホテルと海外のガイドブックによるところが大きいと思う

羽田空港隣接地で大規模な再開発がおこなわれるから、まずそこに寄る。
そのあとに行くのは、六本木，銀座，歌舞伎町、原宿などの繁華街と、
皇居，明治神宮，浅草などの広場や神社仏閣。
品川はリニアに乗る時に通過する駅でしかない。
http://news.mynavi.jp/news/2016/07/07/206/

>>18977 匿名さん
国も言ってることと、やってることが全然違いますよね。アクセス線なんか
作ったら、外国人観光客は品川から他に移っちゃうじゃないか。

>>19013

あるよ。ＪＲの文字の発表資料より、こっちの方がわかりやすい。

>>激安時期は分譲第一期だから2004年。大丈夫かいな。

一匹釣れた。
それなら2030年まで26年間も副都心を恨み続ける日々で人生の３割を消費！
わぉ

＞具体的に羽田から何人くらい来てるの？
＞今後増えるの？
＞逆に減る可能性は？


ちっとは自分で調べろよ。インバウンドの経済力は強い。国家戦略の一つでもあり、
訪日客はどんどん増えてる。羽田空港の国際線枠拡大でさらに増える。
政府は現在の2400万人→4000万人を目標にしている。

>>19020
まるで答えになってないｗ

羽田空港国際線の利用者伸び率は４０％超えてる。成田空港は１０％しか伸びてない。
旅客数ではもうすぐ羽田＞成田になる。

>>19018
それは品川の開発というより港区の海側の開発だよね。

簡単に言うと品川は品プリが建て替わって駅前にデパートが出来るかもってだけかな？

新駅・田町間が開発されちゃうと相対的に品川が地盤沈下してしまわないか心配になるな。

結局こうならない？

【品川は遠いよ】

中央線から新宿駅、東京駅、新橋駅を経由して東海道貨物線を利用して羽田空港へ直通する「中央羽田ライン」（仮称）を2027年までに作るのだ

羽田国際国内線旅客数　7422万人
成田旅客数　　　　　　2930万人
関空旅客数　　　　　　1351万人


羽田は成田の2倍をはるかに超える巨大空港。旅行で財布の紐が緩んだ客の集客力は
とんでもない。

このスレ、長文が多すぎて、適当にナナメ読み飛ばしてるのは、自分だけじゃないはず。

国交省資料

東京駅から品川駅にかけての再開発ラッシュは凄いけど、大井町から蒲田までが残念
横須賀線は武蔵小杉が頑張っているけど西大井や馬込は何も無いね

品川の空の玄関機能は新駅や浜松町再開発、羽田アクセス線などに分散するんですね
乗換混雑はすでに限界かそれを超えていると思います

>>19025
>旅行で財布の紐が緩んだ客の集客力はとんでもない。


そんなおいしいお客さんを・・品川はecuteでもてなそうとしてるのか

何やってるんだよ、品川！

そりゃ外人も新宿・渋谷・六本木・秋葉原で金落とすわ
そりゃ京都行っちゃうわ
そりゃ神戸ビーフの映像アップするわ

で、いつ品川にはデパートが出来るんだよ！来年か？再来年か？　早くしろよ！

羽田のＥ滑走路建設も確実だね。
上空を飛びまくるぞ

＞具体的に羽田から何人くらい来てるの？
＞今後増えるの？
＞逆に減る可能性は？


本当にまじめに聞いているとしたらモノを知らなさ杉。

>>19031
上空に飛行機は増えるのに客は分散するのか
まぁ仕方ないね
リニアのためだから

＞19024
その発表と同時に、東京モノレールの廃線も発表か。廃線は2040年ころかな。
前回五輪のために作った突貫工事のモノレールもその役目を終えるね。
浜松町でのモノレール改札の改修は2040年までの延命だったってわけかな。

>>19031

平行滑走路はできる可能性はあるが、その場合はオープンパラレル方式となるだろう。並行滑走路への同時進入・出発は不可能なクロースパラレル方式では増設の意味合いが薄くなってしまう。

>>19032
リニアが関空行の羽田客を総取りすると主張しつつね

＞その発表と同時に、東京モノレールの廃線も発表か。廃線は2040年ころかな。


だから、そういう根拠のない妄想をするからネガの説得力がなくてポジが増長するんだよ！！
少しは考えろボケっ！

>>19035

オープンパラレル方式になったら滑走路間は1500mは必要だね。

早く買っとけって話だろ

結局品川は期待できそうもないな

>>だから、そういう根拠のない妄想をするからネガの説得力がなくてポジが増長するんだよ！！
>>少しは考えろボケっ！

すごい慌て方だ
笑

>>19041
たぶん最初は冷静を装ってた賢人さんがこのスレに取り込まれようとしてる最中だと思われる。

大方はこう思ってる。それを認めたくない奴がここでクダ巻いてる。

そりゃあわてるよ。ここのポジだけじゃなくニュースが品川ポジするんだから。

＞リニアが関空行の羽田客を総取りすると主張しつつね

リニア開通したら暫定の名古屋開通時点でも品川→大阪は1時間40分。大阪中心地まで
遠い関空はもちろん、伊丹便の存在意義もなくなる。羽田→関空、伊丹は廃止で
全部品川駅に流れる。これも大きい。

混雑レーダー流石に品川駅ナカはオレンジだね
駅ソトは二子玉や武蔵小杉と変わらんね

>>19039 匿名さん
値上がりいつ？１０年後か？

そして品川駅と新駅を結ぶ空中デッキはショップが立ち並ぶオープンストリートになる。
休日も人が増え、新宿とトップ争いをする客数の駅になるのは間違いない。

東京モノレールは純利が６億円しかないからな。
2040年以降も続投するなら橋脚の全交換も必要で、まるでペイしない。
もし2030年に東京駅から羽田アクセス線ができて10年もすれば
勝手に客が置換していき、廃線は火を見るより明らか。

>>19048
>新宿とトップ争いをする客数の駅

いまでも新宿とかわらん乗換客数だが・・・

>>19049

妄想乙　2040年ごろにそういう話が出てきたら議論しような。

＞19048
それが２０３０年では、亀すぎるって話でしょう。
渋谷、新宿、池袋、六本木、麻布台、虎ノ門、八重洲、浜松町、築地、羽田に、
スーパーパワフルなスポットができまくっちゃうよ。
外苑前～新国立競技場あたりも３つの新スタジアムで雰囲気変わるし、
日本橋は首都高の撤去と東京タワーを超えるビルで大きく様変わりする。

品川もオペラハウスくらい作らないと。

>>いまでも新宿とかわらん乗換客数だが・・・

ほら。ＪＲ東のデータばかり貼り付けてるから自分自身がフェイクに染まっちゃったね。
これを記憶の錯綜という。

↑

一部の街を除いて、渋谷、品川、東京の逆三角形エリア内に全て納まってる

＞渋谷、品川、東京の逆三角形エリア内に全て納まってる

確かに。六本木、麻布、赤坂、広尾、恵比寿、目黒、、、人気の街はみんな南側の逆三角形地帯。

では、実際に品川に住んでいる人の動きを見てみましょう

これだね。

湾岸で品川港南と豊洲を比べて豊洲を選んで買った奴は茫然自失状態だろうな。

もし日本に新幹線がなかったら、という「新幹線不在仮定」をすると、現在の新幹線と同じレベルの輸送をするためには、高速バスを10秒間隔で運行、あるいは飛行機を数分間隔で運航する必要があるらしい。

現在の日本の経済は新幹線なしでは成り立たない。経済効果はお金で表せないほどの効果があったということになる。それが東京始発の新幹線。それが品川始発の中央リニアにバトンタッチする。品川だけではなく日本全体の経済を底上げする原動力になる。

>>19058

そりゃパッと見、豊洲のほうが街はよさげに見えるからそういう人は多いだろ。
市場問題は想定外だったかもしれんね。しかし、品川のポテンシャルはだいぶ前から
言われていたこと。過小評価したのかもしれない。

>>19060
>パッと見、豊洲のほうが街はよさげに見える

実際、住環境が優れてるから豊洲を選択したんじゃない？
そもそも港南駅遠と比較してる人は殆どいないと思うけどね

やっぱり皇居や大丸有に物理的に近いって言うのは重要ですよね
東京は特殊な街だと思います

品川駅が大躍進！JR東日本の駅別1日平均乗車人数ランキングに異変？


そのうち、首位＝新宿駅、2位＝池袋駅、3位＝東京駅、4位＝横浜駅という顔ぶれは、2013年度以降4年連続で不動であるが、5位＝品川駅、6位＝渋谷駅という順位に注目が集まっている。すなわち、2013年度以降、5位＝渋谷駅、6位＝品川駅という順位が初めて入れ替わったからである。

■品川駅の乗車人員が増加中。その勢いが渋谷駅を上回る

まずは、2015年3月の上野東京ラインの開業が挙げられる。これまで北関東からは、上野駅での乗り換えが必須であったから、東京駅を経て品川駅へは中々足が向かなかった人にとっては行きやすくなったであろう。とくに、常磐線の特急「ひたち」「ときわ」が品川始発となったことで、茨城方面と都心との移動が活発になり、利用者が増えたとの報告もある。
例えば、東海道新幹線で西日本からやってきた場合、東京駅よりも品川駅で乗り換えた方が列車の始発駅なので気分的に楽である。快速電車や普通電車の場合は、始発の品川駅なら確実に座れるので、品川駅乗換が好まれるであろう。


■東海道新幹線からの乗り換えで利用しやすい

東海道新幹線からの乗り換えで千葉方面へ向かう場合、東京駅乗換であれば、混雑した東京駅のコンコースを延々と歩いた上で、丸ノ内側の地下4階まで降りるよりも、品川駅で総武線直通快速電車に乗り換える方が、歩行距離は圧倒的に少ないし、東京駅で乗客が入れ替わることを考えると、品川駅で乗り換えた方が、座れる確率も高まる。総武線沿線在住者や成田空港利用者の中で、東京駅ではなく、品川駅での乗り換えをする人は、決して少なくない。

■リニア中央新幹線も！将来の品川駅周辺の発展に期待

JR東海が建設中であるリニア中央新幹線の東京側起点が品川駅に決定したことも品川駅の発展に影響を与えている。開業予定は2027年とまだまだ先のことであるが、将来の品川駅周辺の発展を見越して、本社を品川駅周辺に移転する事例もいくつかある。さらに、北隣のJR田町駅との間の広大な車両基地を大幅に整理して、その跡地に新駅を建設する計画も品川駅周辺の再開発を加速する要因となっている。
乗換だけではなく、品川駅周辺には複数のシティホテルがあるので、宿泊のみならず、各種の催し物に出席するため品川駅を利用する人も一定数存在するであろう。

■格段の利便性が高まった品川駅
かつて、東海道新幹線の駅もなく、京急線が羽田空港へも直通していなかった頃とは、格段の利便性が高まった品川駅。まだまだ発展しそうな勢いで、今後も注目のエリアである。

https://news.allabout.co.jp/articles/o/21650/

ネガがどんなショボイ地域に住んでるか知らないけど
少なくとも大丸有に並ぶ地域ぐらいに指定されてから
出直してくるべき。

世帯数推移

役人の打ち上げ花火を真に受ける人

皇居～赤坂御所～神宮外苑～新宿御苑～明治神宮のレガシーエリア
大丸有～有明の臨海再開発エリア
東京の歴史は海に向かって進化し海の森で明治神宮と緑の流れが繋がりますね

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西武ＨＤ／高輪・品川・東京の３プリンスホテル複合開発／都などと協議へ [2016年1月22日1面]

　西武ホールディングスの後藤高志社長は２１日、東京都内で行ったグランドプリンスホテル赤坂跡地に建設中の「ザ・プリンスギャラリー東京紀尾井町」（東京都千代田区）の開業日などの発表記者会見で、都内の高輪、品川、東京の三つのプリンスホテルの再開発を検討する考えを明らかにした。
　後藤社長は、ザ・プリンスギャラリー東京紀尾井町に続くプロジェクトについて「２０２０年東京五輪までは進行中のプロジェクトをしっかりと進める」と強調し、まず池袋駅南口の西武鉄道本社の建て替え、西武所沢駅（埼玉県所沢市）の西口と東口で計画中の再開発事業に全力を挙げることを表明。所沢駅東口の再開発については２０年度、西口の再開発は２４年度をめどに完成させるとの見通しを示した。
　その上で「リニア中央新幹線の品川駅開業が２７年度にあり、西武ＨＤとしても２０～２７年に高輪、品川、芝公園のプリンスホテルを行政機関と協議して再開発したい。（三つの開発が）企業の価値を高めるだけでなく、地域社会の発展にも貢献する」と指摘した。
　開発形態については、高級ホテル「ザ・プリンスギャラリー東京紀尾井町」とオフィス・商業施設が入る超高層ビル（地下２階地上３６階建て）、住宅棟（地下２階地上２１階）を建設する複合開発プロジェクト「東京ガーデンテラス紀尾井町」のような複合開発を想定していることも明らかにした。


確かに打ち上げ花火だが、西武HDの後藤社長って役人だっけ？笑

>>19067
これは素晴らしい構想！
オリンピックレガシーと相乗効果ですね

単なる花火じゃなさそうだよ。西武のIR（中計）に載ってる。

＞皇居～赤坂御所～神宮外苑～新宿御苑～明治神宮のレガシーエリア

これはいいが

＞大丸有～有明の臨海再開発エリア

鉄道でつながってもいないのになんで大丸有と有明がセットなんだよ？笑

別の話を持って来て

「笑」

例の法則発動しました

>>19070の冷静さを見ると>>19068のアホさが際立つな

ＪＲ東海もＪＲ東日本も京急も西武も私企業だしね。官がやるのは国交省が国道上の高輪口の上部広場作るのと、東京都が都営泉岳寺駅の拡張して上部に再開発２０万㎡のビル建てるだけ。それはそれですごいけど全体の投資額の１割くらいだろ。

>>19071
環状2号線も出来るし選手村や築地再開発、公園もたくさん整備されて緑の流れができますね