山手線の駅力を語るスレ Part5

まあ、品川←→新駅間で新駅寄り、特に目線が東京方面に向いている人は
裏側になる品川には用がなくなるのは確かだろうね。スーパーでも出来れば特に。

ちょうど渋谷が通過されてディスられてるように今までは攻めだったものが守りも必要になるね。

山手線では大崎、五反田、目黒、田町、浜松町あたり、品川シーサイドや大森海岸、大井町なんかにも品川再開発のポジティブ影響は及ぶだろうな。品川が大規模再開発されることになったのは羽田空港国際線の増便と強く結びついているから、新航路の影響も痛し痒しと言ったところだろう。

>やっぱり新線、新駅の不動産に与えるインパクトというのは大きいから

マジかよ！
そんなに影響あるのかよ。品川駅やべえじゃん。
ecuteで勝てるのか心配だな。

>山手線では大崎、五反田、目黒、田町、浜松町あたり、品川シーサイドや大森海岸、大井町なんかにも品川再開発のポジティブ影響は及ぶだろうな。

マジかよ！
何にもないしょっぱい田町や浜松町が活性化したら「ま、田町でいいか」って事が増えて
相対的に品川駅の地盤沈下が現実味を帯びる可能性もあるのか。
大規模再開発恐いな。

結局駅の名前ってどうなるんだろうか。

北品川
　

>>18618 匿名さん

田町でいいっかでリニア品川駅が地盤沈下？
もう少し説得力と言うかパンチが欲しいな！

やり直し(^ム^)

>>18621
お兄さんはリニアが出来たら尻尾振ってその近くに引っ越すのか？

下町の雰囲気が残る「西日暮里」が変貌　駅前に複合高層ビル
https://zuuonline.com/archives/164095

地盤沈下ではなく機能を分散させるんだよ
空の客が品川でのぞみやリニアに乗り換える需要は極めて少ないから

JR東日本はその方向で開発していく
東京都も都営地下鉄が新駅で乗降出来れば便利

大崎以西の渋谷新宿池袋方面はアクセス線ヘ分散
東京や臨海エリアもアクセス線あるいは乗換便利になる浜松町や泉岳寺からモノレールや京急が便利になる

品川自体も通過客が減り異常な駅ナカ混雑緩和になる

高収入の人はマンションを選ぶ時に、駅からの所要時間を重視する傾向があるそうです。
https://zuuonline.com/archives/163405

外国人訪日客は、ビジネスより観光客のほうが今でも圧倒的に多いし更に激増してく。
羽田から品川や浜松町に行くより、渋谷・新宿・池袋・台場・舞浜に行ける路線が
作られるのは当然の流れ。

あと、メトロの社長が言ってたが、豊住線の協議会に参加はしてるものの、
それは現状把握だけであって事業に参加する前提ではないと断言。
新線は基本的にやらないと副都心線完成後に表明した件を再表明した。
いまやるのは、既存線の拡充と、デベと協力して再開発を絡めた駅の拡充。
つまり、豊住線も、TX延伸新線も、南北線品川も、一刀両断した形だ。

23区　過去4年間での人口増加数

>>18625
マンション選びの条件　高年収になると「価格」よりも「利便性」

当たり前だろw

当たり前ではない

年収800万円以上の層が重視するポイントは「最寄り駅からの所要時間」
価格や間取りよりも、駅からの所要時間や通勤・通学時の所要時間といった利便性を重視する人が多い傾向が明らかとなった。
年収が高くなるほど利便性を重視するという傾向が明らかとなったが、その要因は何であろうか。
まずは、年収の高い層ほど、時間が貴重な物であるという認識を持っているという事が考えられる。通勤時間等の価値を生まない時間を極力減らそうという思考が働いている可能性がある。
また、年収の高い層は購入する家を資産として認識しているという事も考えられる。利便性の高い家の方が、資産価値が高くなる傾向にあり、将来の資産として家選びを行っている可能性が高い。

だそうです。

年収の区切りをもっと上で区切って聞いて欲しいな

>>18626
ある程度整備が進んだ都市交通網でさらに新設する場合は利害関係が対立しやすいからね
仮に臨海アクセスのショートカットが出来ても全体として収入が増えなければ意味がない
遠回りしてくれた方が運賃収入は大きいというジレンマもある

23区のデータ
http://chintaibest.com/data_ranking/

>価格や間取りよりも、駅からの所要時間や通勤・通学時の所要時間といった利便性を重視する人が多い傾向が明らかとなった。

確かに単純な駅からの所用時間だけじゃなく、特に朝に自宅から勤務先まで何分で行けるかも大事だね。

品川駅まで徒歩10分でも品川→東京は東海道線か上野東京ラインで8分なので丸の内の勤務先までドアドア30分はかからないだろうね。これが例えば住みたい街上位の自由が丘徒歩10分だと乗り換え含めて乗車時間だけで33分なので最低50分はかかる。毎日往復で40分は余計にかかることになり、1ヶ月実働20日として13時間以上、年間では160時間も意味のない時間が増える。

別に品川駅>自由が丘駅だという主張をする意図は無い。それぞれの価値観の問題。ただ総通勤時間を考慮せずに駅徒歩分数だけでモノを言うのはナンセンスだろう。

品川丸の内がドアドアが30分ってことは、玄関を出て品川駅で電車に乗るまでが10分ってこと？
そうなるとタワーマンションではVタワーしかないよね？
というかVタワーですら10分で電車に乗るのは無理じゃない？

まともな住宅機能中心の住居地域で丸の内まて、総通勤時間て最短は佃リバーシティかね？
月島まで徒歩6分、乗車時間17分だから意外とかかるね。山手線じゃないからスレ違いだし。
山手線だと田町の芝浦アイランドかな？駅まで8分、乗車時間8分。
あくまでまともな住宅機能中心の地域でね。東京駅近くにも繁華街のなかにマンションはあるにはあるからね。

スレ違いになるが電車に5分余計に乗るのと駅から５分余計にあるくのはどどっちがいいかというのは昔から議論になるね
ケースバイケースとしかいいようがないけどね

豊洲の駅チカ物件なら20分かからない

>>18635 匿名さん
品川駅の周りは信号が少ないし、特にブイタワーは駅直で信号待ちないから不動産表記通りで乗車可能だよ。WCTはどうかわからないが。
WCTの場合は浜松町の乗り換えがスムーズになる工事が完成すれば天王洲アイルからの方が早いかもね。

>>18638

ごめん。豊洲はムリ。

>>18634 匿名さん
品川に丸の内のオフィスまで徒歩だけでドアtoドア30分で行ける物件なんてないでしょ。
高輪側ならあまり目立たないマンションであるのかな？

Vタワーの徒歩表記は出口までだから、ホームは遠い。

Vタワーが駅構内まで徒歩6分だからそこからホームまで行くことを考えるとなんとか10分って感じだな。

>>18640
25分くらいかかっちゃう？
20分で行ける時もありそうだけど

google先生のお答え

Vタワー～品川駅　９分
844品川駅発～横須賀線852東京着　８分
東京駅～丸ビル　徒歩４分

合計２１分だそうです
３０分切るのはそう無茶じゃなさそう

>>18634
ただ、東京、あるいは23区全域で物件を探すという事は上京組とかでないと難しいので
大まかに言っても城西・城南・城東・城北・中央とか、各区の中でそれぞれ核となる路線ごとに
駅や街などがあるとみるべきだろうね。

年収800万のリーマンで都心へ通うなら通勤１時間程度覚悟してるのが普通だろうし
逆に千葉の人がもっと楽になりたいって江東区に集まってきたのは理解出来るわね。

本当の事言うと・・・
港南に住んでる人は「品川品川」って駅で分けて言われるより駅じゃなくて港区扱いして貰いよね

>>18634 匿名さん
そもそも丸の内を職場に設定して品川と自由が丘で比べるのがナンセンス過ぎるだろ。
単純に駅が近くなれば何かと便利っていうだけの話でしょ。
なぜそんなに必死なんだ。

>>18648

まさに>>18646ですね

年収3000万で切り捨てないと。

>>18645
おれ前に丸ビル勤務だったけど、さすがに電車降りて４分は無理。
オフィスまでって考えると１０分は必要。

渋谷の自宅から、大手町の地上に出るまで余裕で３０分かからないよ。
自由が丘だって渋谷経由で大手町なら、３０分くらいしか電車乗らないし。

>>18645

横須賀線ホームが地下深～いって事実を知らないのかな。

知らんよw
俺が実測したわけじゃない
google先生に聞いてくれよ
ちなみに山手線からだど丸ビルまでは５分かかるとgoogle先生は言ってる

>>18654
ハハハ、そりゃグーグルに聞けだな。
俺は同情するよ。

このスレは月１くらいしか訪れないわたしは池袋在住ではないし副都心在住でもないが、
高速鉄道や飛行機にすぐ乗れるかそれも１０分か２０分かを争うより、
全国から出店に来てくれる場所のほうが
利便性も充足度もずっと上な気がします。
山手線の駅でも様々なカラーがあるけど、良い悪いで戦い続ける限り、こういう書き込みも
ディスられるんじゃないかとは思いますが。一応、意見してみました。

スイーツの名店60店が集まる「IKESEI 菓子博 」が池袋西武で開催される
http://www.excite.co.jp/News/woman_clm/20170727/Pouch_448786.html

年収800万で戸建て無理、マンションって事になったら

そりゃせめて駅近にでもしないと自分で納得できないかもな

調べてて気がついたけど東海道線は品川～東京間１０分なんだな
横須賀線は８分と２分早いんだね

【セルリアンタワー東急ホテル】インスタジェニックなカクテルの登場！「トロピカル クーラー」
http://beauty.oricon.co.jp/pressrelease/185715/

山手線の内側は女子力高いエリアが豊富なのに、山手線はもうちょっとなんとかしないと。
渋谷だけでなくもっと他の山手線の駅も
女子の心をつかんでいかないと。

いやいやそんなことはないぞ
池袋はすごい
都心から遠いのが逆に強みになっている
池袋はほぼなんでもあると言っていい
年収４０００万くらいあると池袋じゃ満足できないのかもしれないけどね
銀座にあって池袋にはないものは客単価３万円の寿司屋とかそういう一般人には縁のないものだ

おれがやったら6分だった。
ちなみにこの3ルート全部6分。

>>18656
さすが池袋ですね。
最近は若い女性も増えてますね。

>>18657

戸建は戸建で何年か経過すりゃメンテナンスに結構金がかかるし、自分でやり取りしなきゃいけない。空き巣や火災被害も明らかに戸建の方がリスク高い。そう考えて戸建買えるけどマンション選ぶ人は少なくないと思う。

渋谷はまあ再開発終わるまではダメだろ
工事中のせいか駅前の導線もひどいしハチ公前から山手線乗るのにも狭いしエスカレーターすらない
ホームドアもなくてホームと電車の隙間が空いてて危険

>>18658 匿名さん

東海道線も8分だよ。横須賀線地下ホームは遠いから東海道線が便利。運転本数は朝8時台で18本。山手線は22本、京浜東北線は23本。

>>18665 匿名さん
品川さん、新駅できると都心が遠くなっちゃうね。

>>18665
時刻表みると品川～東京駅の東海道線所要時間は結構バラバラだね
８分でいくやつもあるけど最大１１分かかるやつもある

もし都心直結線ができるとホームは丸の内中通りの真下にできるから品川東京間の利便性はもっとよくなるね

＞18660　さん
池袋西武のスイーツ展と渋谷セルリアンのことを書いた者ですが、
「なんでもあるよ」、という話はわかりますが、やはりまだ男性目線かなと思います。
彼女をデートに誘いたい店という観点でスレが進行したりすることが多いようですが、
小さい子供とお母さんが一緒に行きたい場所、
女子大生が溜まり場につかえる店が並ぶ通り、そんなのがほしいです。
自然発生的にそういう場所が集まってくるパターンもありますが、
街づくりとして積極的にやらなきゃいけない時代かなと。経済に占める女子パワーが
高まった今。
ちなみに３万円の寿司はなくてもＯＫなのは同意です。接待は銀座でやってくださいですね

以上、失礼しました。忘れたころにまた来ます

乙女ロードは女子だらけですぞ！

今日は新橋こいち祭です。
駅前の開発が始まったらお祭りはもう出来なくなるという噂。
盆踊りの会場もなくなるので。
開発もいいけどこういう昔からの催し事がなくなるのは寂しいですね。

>>18670
ですぞ、と乙女ロードがマッチしてる
そんな個人的な印象

腐女子ばっかだろ
たまに「おっ！」と思ったらジョソコｗ

世界最大級の都市の還暦過ぎた首長が少女マンガのコスプレでイベントに参加する街だからな
なんでもありだよ

>>18668

あれは京急品川駅から乗り入れの浅草線の新駅だから、JRよりも運賃が割高。
しかも京急は高輪口なので港南から遠い。

乙女ロードとか腐女子とかジョソコとか検索しまくり
おっちゃんには次々知らない言葉が出てきて大変だよ

ツモッ



終わりだな

いやっ、その前にポンだ。
サキヅモは錦糸町！！と言ってるだろ、ボケッ！

>>18636 匿名さん

通勤時間では佃よりも本郷三丁目や神楽坂あたりの方が丸の内•大手町に近いのでは。

>>18675 匿名さん
まずは否定から入るその姿勢
いいぞ
すきあらばマウンティング

>>18679 匿名さん

山手線でお願いします

山手線内側に住んでる人いる？

擦れ腿嫁

>>18681 匿名さん

山手線ならやはり芝浦アイランドやCMTでしょうね。住居中心の地域と言えるかわからないけど、ツインパークスやカテリーナも丸の内に近い。

>>18684 匿名さん

最寄りの駅力ある駅は？

>>18679 匿名さん
山手線スレな。

やっぱりまともな住宅地域で東京駅に一番近く、且つ高所得のサラリーマンなら購入可能で資産価値が高い山手線駅徒歩圏は田町なんだよ。

>>18685 匿名さん
浜松町と新橋使えるツインパークスが最強でしょ。

>>18687 匿名さん
その観点なら断然秋葉原だろうな。

>>18689 匿名さん
秋葉原がまともな住宅地域？御茶ノ水寄りならそう言えるのだろうか。

ツインパは立派な高級マンションだが、明らかに住宅地域ではない。

>>18690 匿名さん
田町よりはまともだろ。

まあ芝浦も住宅地域と言えるかというと微妙。ブロックまるごとリノベーションした芝浦アイランドだけ例外。

>>18692 匿名さん

やはり御茶ノ水や本郷の方に行かないと住宅地感はない。スレ違いになるけど、住む場所を選ぶのに山手線に固執すべき理由ないし。

>>18691 匿名さん
住宅地域じゃなくてもあの値付けが全てだよね。
高い値段は世間の高い評価を表してる。

>>18694 匿名さん
それは分かっている。ここは山手線で議論するスレ。

値段や世間の評価を言ってるわけじゃない。山手線駅徒歩圏で住宅地域、住居指定地域、家族で住むのをイメージできる子供がサッカーボールで遊びまわれるような公園や公立学校が近くにあって、毎日のスーパーでの買い物が楽に出来る場所でビジネス中心地である東京丸の内に一番ドアドアで近い場所はどこだろうという話。埋め立てだからダメとか安いとか高いとかそういう話は関係ない。むしろ、そういう場所で安けりゃコスパがいいという見方。

御茶ノ水のワテラスタワーレジデンスから秋葉原駅までGoogleマップによると徒歩9分。山手線沿いといって差し支えないかも。

>>18693 匿名さん

芝浦アイランドは住居指定地域だね。周りは準工業だが。住居指定地域なら良しとして丸の内に一番近いのは芝浦アイランドかな？

>>18698 匿名さん
ワテラスも素晴らしいが、近くに子供が安全に遊びまわれる場所があるだろうか。

タワーマンションでもいいけど、マンションの周りは繁華街や雑居ビル街、オフィス街というのは避けたい。

そうすると、やはり田町駅の芝浦アイランドか品川駅の高輪、港南ということになるのかな？新駅が出来ると高輪泉岳寺あたりも良いかも。あの辺りも亀塚公園なんかもあるし。

住みたい駅上位に山手線が大量にランクインしてるから山手線縛りで議論するのは意味があると思う。品川の話ばかりよりよほどマシ。上位常連の恵比寿はホントのとこどうなんだろう。

公園はマンションからシームレスだといいね。そんな希少なマンションは将来価値も落ちないだろうし。

人生で子供でいる時期なんか僅かなんだから、子育て時期を都心分譲マンションにこだわる必要はないだろう。
都心マンション買って賃貸に出して、子供が小学高学年ー高校まで郊外の戸建て賃貸という方法もある。
都心マンションは子育て以外全てに対応できる、子育て以外は。

芝浦アイランドは居住以外の用途に使われすぎ。
合コンとか婚活パーティーとか。

>>18697 匿名さん
そこまで色々こだわりがあると大変そうだね。
それこそ安い地域ならありそう。

>>18699 匿名さん

確かに芝浦なら全部満たしてそう。
丸の内まで３０分で行けるかわからないけど。

>>18705 匿名さん
まあ、そういう考えもあるね。しかし、ほとんどの人は子育てと短通勤時間がある程度両立すりゃ理想的だろうし、せっかく新築買って賃貸に出して自分は郊外の賃貸に住むという面倒をするのもあまり一般的ではないよね。

>>18706 匿名さん
タワーマンションなら大なり小なりあるだろうし、そういう個別マンションの瑣末な話はとりあえず置いておこう。

>>18708 匿名さん

別に芝浦アイランド推す意図はないけど、駅8分、乗車8分、東京からオフィスまで8分なら30分以内だね。芝浦アイランドは坪330-350くらいだろうからコスパいいかもしれない。マンションの構造が耐震だからダメとかそういうのは置いておくとすれば。あくまで立地の話。

>>18710 匿名さん
そのタワーに出入りしている知り合いが、行くたびに強風に煽られて、ヒールが折れたこともある、って言ってた。

住居指定地域かどうかってそんなに重要か？
商業地域だと近くに大きな建物が出来る可能があるかも、ってだけの話でしょ？
むしろ商業地域の方が家の周りに色々あっていいじゃん。
って思うのは素人？

池袋の駅近マンションの方が丸の内オフィス30分の実現が容易いな。