山手線の駅力を語るスレ Part5

>>17440 匿名さん
ハローキティみたい。

正に港南はサンリュウリクライムランドだ。

>>17438
品川さんは実は飛行機乗らないんだね。成田と羽田を書き間違えるとは。

土日頼みの渋谷くん
新宿池袋はこの時間真っ赤なのに立ち上がりが遅いぞ
オフォス街の品川と変わらないぞ

>17442
画像に入ってないだけで、成田空港はマッ赤かも知れんぞ

土日の品川民はレーダーがー！！って大騒ぎしないね

>>17444
さてはお前だったか。
それなら成田の図を一緒に貼るだろ　あほか

>>17443
そこが品川と違って乗り換えのみの駅との違いでしょ。
渋谷も、銀座も。
朝10時から爛々と光ってたら、それは乗り換えの虚しい光。

レーダーをみたら、いま天王洲アイル駅は墓地のように白い

品川さん具体的な数字示されてからめっきり元気なくなったね。

＞17446

誰がアホやねん！

アホちゃいまんねん。パ～～でんねん！！

品川に坪２５０万で買えて本当によかった
品川は品川でも品川シーサイドとかに坪３５０万も払ってで70平米の3LDKに親子4人とかゾッとする

>>17451 匿名さん
まぁ運が良かったね。俺は人脈という実力で値上がりするマンションを投資で買いまくる。自宅買うのに相場は気にはしないな。

このスレで池袋トピックをちょいちょい出してるが、冷静に考えれば池袋に山手線乗ってきて降りる人は殆どいないよな。
池袋線東上線が8割以上、埼京線湘南新宿ライン有楽町線(全部埼玉方面から)が15%以上、残り数%以下が山手線丸の内線。自分の体感データ(笑)ですまんが。

たまには山手線住民の皆様も遊びにいらしてください。

>>17453
池袋で降りる客は殆ど東上線、西武線、有楽町線で埼玉方面にお帰りなります

一応池袋飲食買い物レジャー滞在客に限定してみました。
山手線乗って西武百貨店1Fのヴィトン常連客の存在、想像しにくい(笑)

もちろん、新宿や渋谷始発の私鉄沿線住民が山手線使って来ることもほぼない。

悲報
渋谷昼過ぎでも赤くならない

衰退続くかつての“小売の王様”百貨店、「お客を大事にするサービス」は時代遅れなのか

　ネット通販大手のAmazonは7月10日、「プライムデー」を有料会員向けに行った。開始直後はホームページに繋がりにくくなるほどの盛況ぶりで、売り上げは30時間で推定2000億円以上（前年比60％増）となった。

　一方、百貨店は年々売り上げが減少し、2016年には最盛期の3分の2以下まで落ち込んでいる。かつては“小売りの王様”とも呼ばれ、賑わいをみせた百貨店。当時の魅力について、「一番新しいものがあるというイメージがあった」（70代・男性）、「見に行くだけでも楽しいので、ぶらぶらしに行く感じもあった」（50代・女性）との声があがる。

百貨店に打撃を与えたのは、巨大な郊外型ショッピングモールやファストファッションの台頭。さらに追い討ちをかけたのがネット通販だ。「実店舗で物を確認してネットで買う」（40代・女性）という人のほか、「店員さんがすごく熱く（接客を）してくれるけど、それが『買わなアカン』みたいな強迫観念に感じてしまって、逆に『あそこの店員さんがアレやからやめとこ』みたいになる」（20代・女性）と、接客を理由に百貨店に行かない人もいた。

https://abematimes.com/posts/2683758

百貨店の売り上げ高も大幅減、９０年代から約４０％もの激減

百貨店に依存している街は、価値も大幅に減ってるってことだな

>品川カースト

>上層　山手線の内側　いわゆる高輪。今回再開発が行われるエリア。
>準上層　港南口から運河までの間
>中層　運河から首都高羽田線までの間
>下層　首都高の向こう


ところが、人気と価格で言うと違うのが面白いところ

品川カースト

上層　山手線の内側　いわゆる高輪。今回再開発が行われるエリア。
準上層　首都高の向こう
中層　運河から首都高羽田線までの間
下層　港南口から運河までの間（ここにはマンションがない）

＞確かに京急、西武、JRくらいしか協力する事業者いないと思う。募集とか言ってるがすでに直談判して話しもついてるんじゃないか？もしくは難航したから他から探し始めた？

あの場所で道路渡ったら京急と西武の施設なのに京急と西武が絡まないことはありえない。
国の事業なので一応公募という形をとらないと不透明とされるから形だけやってるだけ。

休日の混雑レーダー。さすがに渋谷と品川が逆転するが、それでも平日５日間の差を土日２日間
で逆転するほどの差ではないね。休日の新宿、池袋のデパートの集客力はさすがだ。
東京、有楽町、銀座も人少ない。この暑さもあるのだろう。

＞品川に坪２５０万で買えて本当によかった
＞品川は品川でも品川シーサイドとかに坪３５０万も払ってで70平米の3LDKに親子4人とかゾッとする

たしかに。２００５年ごろ小泉さんが失われた１０年のバブルの清算やり始めたころが
大底だった。しかし、いまのマンション価格はもうアホかと。で、それを買う奴ももうアホかと。

カーストを悪く言うな。取り敢えず、インド大使館に連絡入れときましたからね。後は、よろしく(⋈◍＞◡＜◍)。✧♡

＞池袋で降りる客は殆ど東上線、西武線、有楽町線で埼玉方面にお帰りなります


埼玉県民の聖地　　池袋
城西多摩の聖地　　新宿

都心居住者には関係ない場所

＞悲報
＞渋谷昼過ぎでも赤くならない


これくらいでは休日に人が集まる街とはとてもいえないね。平日と変わらない。

>>17466 匿名さん
品川の人は銀座？
結局誰も品川行かないじゃん。

渋谷が新宿くらい赤いなら、平日・休日のトータルでは渋谷は品川より勝ってると
言うものまだわかるが。

＞品川の人は銀座？
＞結局誰も品川行かないじゃん。

品川の人は、4km圏内にある銀座、有楽町、広尾、六本木、恵比寿、目黒を目的に
応じて使いこなすだろう。

山手線の駅力を駅周辺の飲食店で評価するという、未だかつてなかった大胆な試みは、いよいよ佳境へ。

今や、某国民に蹂躙されつつある「ＪＲ池袋駅」が、ついに登場です。
しかし、池袋を　私に語らせるとマジに長いよ～～ｗ

一軒目のノミネートは、大勝軒でも、中本でも、航海屋でも、十八番でも、春日亭でも、生粋でも、天翔でも、風龍でも、瞠（みはる）でもなく、、、、このお店！

1954年創業、「開楽」。
名物の巨大餃子は、古き良き時代の味を今に伝え、新鮮な野菜と上ひき肉をたっぷりと使用。特製の皮で包み込んだジューシーな逸品！こいつは、もうタマラネエゼ！！

個人的には、30年来のお付き合いですなぁ～～～（遠くを見る目）

>>17467 匿名さん
昼間人口(500m)
新宿 16万人
渋谷 10万人
池袋 7万人
品川 5万人
データが２、３年前とかだが誤差は少ないだろう。
なのに色が違うってのは、乗り換えの人が光ってる、来訪者の滞在時間の長さが混雑レーダーとの相違の原因なんだろうね。
反対意見を求む。

>>17470 匿名さん
そして今は品川にオフィス以外には誰も来ないってこと？

渋谷は再開発でビルが4〜５本建ったら赤くなりそう

山手線の駅力を駅周辺の飲食店で評価する試みは、いよいよ、「ＪＲ池袋駅」が登場。
二軒目のノミネートは、池袋駅から徒歩12分。
かえる食堂♪
知る人ぞ知る美味しいカレー。
立教大学の学生さんにとっては、すでに、ソウウルフードか？
10月の創業日に行ったら、半額くらいで食べさせてもらえました。

>>17474 匿名さん
赤くなるだろうけど、私の渋谷の不動産価格が上がってるなら、何色でもいい。

まだ混雑レーダーやってんのかよ。
もう駅の利用者数で圧倒的過ぎる差がわなったろ。
乗り換えうんたらっていうの差し引いたって渋谷を上回ることはない。
JRの定期外利用者数ですら品川が下回ってるのに。

池袋もいい文化があるね
品川もチェーン店の文化があるが…

>>17464 匿名さん
品川シーサイドのスレで煽ってこいよ
ムキになるやついて面白いで

15：40　私は錦糸町を応援しています。

池袋ってやっぱ異常だよ
何かがおかしい

渋谷にリニアが来るといいね！

池袋のデパートは駅の近くというか駅そのものだからね
駅の利用者も多いけど駅近に商業施設が集中している
渋谷は基本デパートはしょぼいし駅の近くは再開発で工事中なので人がほとんどいないよ
工事のため動線も最悪だよ

＞まだ混雑レーダーやってんのかよ。
＞もう駅の利用者数で圧倒的過ぎる差がわなったろ。
＞乗り換えうんたらっていうの差し引いたって渋谷を上回ることはない。
＞JRの定期外利用者数ですら品川が下回ってるのに。


渋谷が品川を上回っているって正気で言ってんのか？頭のなか昭和バブルのころで時間が止まってるんじゃねーの？渋谷は衰退の一途で平日はおろか休日も人すくねーよ。１０９はファストファッションに客を奪われ、パルコの閉館も人を遠ざけた。駅の乗客は通過客も全部カウントされてるだけだ。渋谷で降りてる奴はいねーよｗ

●スレタイっぽい駅の力の話
●街の力の話
●区の話
いろいろおもしろいね

東京23区在住者　平均年収ランキング

1位：港区（902万円）
2位：千代田区（784万円）
3位：渋谷区（703万円）
4位：中央区（556万円）
5位：文京区（544万円）
6位：目黒区（537万円）
7位：世田谷区（506万円）
8位：新宿区（477万円）
9位：杉並区（436万円）
10位：品川区（427万円）
11位：豊島区（412万円）

まだまだ混雑レーダーやＪＲの乗車の話もあれば
住民のお金の話もあるね

＊ランキングは、2013年度の各区の課税対象所得を納税義務者数で割り計算
https://zuuonline.com/archives/107761/2

真面目な話でさ。
渋谷より品川の方が休日も平日も利用者が多いのなら、品川の駅から出る人たちって例えば何をする人達なの？
渋谷は買い物とかご飯とかする人が多いと思うけど。
そういう店も多いし。
品川は？みんな何をしてるの？

渋谷駅は８０年代の渋谷カルチャーをリードしたセゾングループが事実上解散したあと、渋谷パルコの改装のための閉店は公園通りを衰退させて、その先の神南の丘に広がったセレクトショップ街も寂れさせ、もう一方の道玄坂のリード役だった１０９もＺＡＲＡやＨ＆Ｍなどのファストファッションブーム以降はすっかり影が薄くなった。

パルコはリニューアルで捲土重来を図るとか言っているが、それで寂れてしまった公園通りが復活するとも思えないし、渋谷西武もあの中途半端な規模のままでは将来性がない。東急本店だって何度も閉店の噂が流れているし、東急プラザなんてほとんど忘れられている。これで１０９の衰退に歯止めがかからないと街からコアが消えてしまい、渋谷の商業立地は先行きが見えなくなる。

そんな渋谷の東口に２０１２年に渋谷ヒカリエなる複合施設が開業した。しかし、そのヒカリエもあまりに閑散としていて驚いてしまう。平日の昼間に行ってみると客よりも従業員のほうが多いありさま。渋谷駅の建て替えが終わって駅ビルが開業するのを待っているうちに、新宿や池袋どころか再開発が進む品川や恵比寿にまで客を奪われ、渋谷はどんどん衰退して行くのかも。


一方で、品川は２００２年の新幹線品川駅開業を起点として、年々爆発的に駅利用者が増加しており現在も利用者増が継続中だ。品川駅の利用者増はいくつかの要因があるが、ひとつはエキナカショップの充実。品川駅構内にはJR直営のe-cuteのほか、伊勢丹や京急などの食料品店も多く入居しており、駅直結を強みとしたそれらの総売り上げ規模は大型デパートのデパ地下を上回る。

そして、港南口には２０１０年以降、品川シーズンテラスに代表される大型のオフィスビルが次々にオープンし日本マイクロソフトやソニーをはじめとして大企業本社も移転してきた。これらの数千人単位の就労人口の増加は品川駅の利用者数を大きく押し上げた。さらに高輪口にも水族館エプソンアクアパーク品川が開業し、シネマコンプレックスも大型化してリニューアルオープンした。

さらに、品川駅は上野東京ラインの乗り入れで常磐線のほか高崎線、宇都宮線の実質的な始発駅となり、利用者数をさらに押し上げた、これらの効果で１０年間で１５％利用者が減った渋谷駅に対して、品川駅は２１％利用客を増やし、２０１６年度についに支部や駅を逆転した。現在、品川駅港南口ではリニア中央新幹線の工事が着々と進められており、この完成はビジネス需要にさらに拍車をかけるだろう。

そして、品川駅高輪口では国道１５号線上部を完全に人工地盤で覆い、広大な広場を形成した上で広場に直結する形で西武ホールディングスや京浜急行が大型の複合商業施設を計画している。さらに、品川駅の北側で建設が進む仮称品川新駅との間に位置する再開発区域南端も大型商業施設になることが決定している。品川は日本を代表するターミナル駅へと着実に変貌を開始した。

乗り換え　ホテル　ボーリング

＞17486

映画見たり、水族館行ったり、ラーメン食べたり、色々するでしょ

>>下層　港南口から運河までの間（ここにはマンションがない）

Ｖタワーがある

上層　山手線の内側　いわゆる高輪。今回再開発が行われるエリア。
準上層　港南口から運河までの間。インターシティ　Ｖタワー
中層　運河から首都高羽田線までの間
下層　首都高の向こう。液状化、コンテナビュー、元生コン工場。だから区で語りたがる。

＞渋谷より品川の方が休日も平日も利用者が多いのなら、品川の駅から出る人たちって例えば何をする人達なの？


平日は、品川＞＞＞渋谷　（主に働く人と駅周辺の高輪、港南に住んでいる人）

休日は、渋谷＞品川　　　（主に渋谷は買い物、イベント、品川は映画や水族館、結婚式出席、
　　　　　　　　　　　　　イベント。ただし渋谷に往時の面影は無い）

＞17487

なんで同じものをまたコピペするの？
しかもソースなし転載禁止なのに。

>品川は日本を代表するターミナル駅へと着実に変貌を開始した。


品川はお金を落とさず都合よく使われる駅へと着実に変貌を遂げた。

渋谷はまだ表参道があるから…

東京駅「もうこれ以上働くの勘弁。誰か代わりにやってよ」
上野駅「無理無理。東北の子守でお腹いっぱい」
お　上「品川の空き地あんだろ。あそこにやらせろよ。」
品川駅「ありがてえありがてえ」
お　上「あ、でも隣に新駅作るけど文句言うなよ」
品川駅「文句なんて滅相も無い。ありがてえありがてえ」

>>17490

なんで最下層が一番高いの？？

＞しかもソースなし転載禁止なのに。


転載？

＞品川はお金を落とさず都合よく使われる駅へと着実に変貌を遂げた。

まじめに言ってるとしたらバカ

>まじめに言ってるとしたらバカ

真面目に言ってる訳ねえだろ馬鹿

百貨店はオワコンｗｗｗ　客がいない渋谷西武

池袋西武は大繁盛してるのになぜなのか

どう考えたって渋谷の方が多いよ。
品川みたいに駅から徒歩3分内に人が固まってる場所と比べるのがアホ過ぎる。
混雑レーダーで駅が赤いってだけで、具体的な人数なんて全くわからないじゃん。
渋谷と品川で人が多いのはどっちだと思いますか？ってアンケート取ったら9割が渋谷と答えるよ。

いえ、割とまじめに言ってます。

【2016年 全国百貨店 店舗別 売上高ランキング】

順位　店舗名　　　　　売上高　　　対前年比
１位　伊勢丹新宿本店　2,724億円（+5.4％）
２位　阪急うめだ本店　2,183億円（+10.4％）
３位　西武池袋本店　　1,900億円（+1.4％）
４位　三越日本橋本店　1,683億円（+1.7％）
５位　高島屋日本橋店　1,366億円（+5.2％）
６位　高島屋横浜店　　1,320億円（-2.1％）
７位　JR名古屋高島屋　1,301億円（+3.2％）
８位　高島屋大阪店　　1,276億円（+4.2％）
９位　松坂屋名古屋店　1,248億円（-0.6％）
10位　そごう横浜店　　1,142億円（+1.1％）
11位　あべのハルカス近鉄本店　1,026億円（-1.0％）
12位　東武池袋本店　　1,019億円（-3.1％）
13位　小田急新宿本店　　949億円（+2.4％）
14位　東急渋谷本店　　　918億円（+3.0％）
15位　大丸心斎橋店　　　910億円（+7.8％）
16位　高島屋京都店　　　859億円（+1.8％）
17位　三越銀座店　　　　852億円（+14.6％)
18位　大丸神戸店　　　　850億円（-1.1％）
19位　JR京都伊勢丹　　　801億円（+1.3％）
20位　名古屋栄三越　　　791億円（+1.4％）
21位　京王新宿本店　　　787億円（+1.6％）
22位　松屋銀座本店　　　764億円（+18.1％)
23位　岩田屋本店　　　　739億円（+5.7％）
24位　大丸東京店　　　　731億円（+4.3％）
25位　高島屋新宿店　　　704億円（+3.7％）
26位　大丸京都店　　　　700億円（-0.5％）
27位　そごう千葉店　　　680億円（-0.3％）
28位　大丸梅田店　　　　652億円（+2.1％）
29位　大丸札幌店　　　　627億円（+2.2％）
30位　阪神梅田本店　　　589億円（-17.7％)
31位　鶴屋百貨店　　　　576億円（+3.9％）
32位　大丸福岡天神店　　567億円（-1.2％）

皆がお金を落とすecute

売上高
298億円（2015年度）
事業所
（1）エキュート大宮（埼玉県さいたま市大宮区錦町630　JR大宮駅構内）
（2）エキュート品川（東京都港区高輪3-26-27　JR品川駅構内）　★>>17498→約200億？
（3）エキュート立川（東京都立川市柴崎町3-1-1　JR立川駅構内）
（4）エキュート日暮里（東京都荒川区西日暮里2-19　JR日暮里駅構内）
（5）エキュート東京（東京都千代田区丸の内1-9-1　JR東日本東京駅構内1Fサウスコート）
（6）マーチエキュート神田万世橋（東京都千代田区神田須田町1-25-4）
（7）本社（東京都港区北青山2-7-9）

完全に渋谷<<<池袋





渋谷は安藤忠雄に殺された

品川人　大ブーメランでご臨終か

エキュートの売上高のショボさが露呈。百貨店ランキングと比べたら品川エキュートはカスだった

ecute・・・品川駅前にデパート2つも作られたらキオスクに逆戻りだな

結論）

品川はお金を落とさず都合よく使われる駅へと着実に変貌を遂げた。 →正解でした

７位　JR名古屋高島屋　1,301億円（+3.2％）
19位　JR京都伊勢丹　　　801億円（+1.3％）

ecute運営会社売上高 298億円（2015年度）
（1）エキュート大宮
（2）エキュート品川
（3）エキュート立川
（4）エキュート日暮里
（5）エキュート東京
（6）マーチエキュート神田万世橋

せっかく名古屋、京都と成功例があるんだから品川もデカいの作って金落として貰えよ

エスキュートって有名な店なの？
おれ今初めて聞いたわ。
東京駅にもあるのな。

>>17501 匿名さん
美登里寿司の回転、数十分行列して入ったが最高。さすが池袋回転寿司界のキング。
しかも意外と安くて上手い。100円皿もクオリティ高し。
いい店よく入ってるよ。

>>17500
20年に渡り百貨店は終わった、百貨店の時代は終わったと言われ、実際に売上も減り、店も淘汰された。

人がいないと言われた西武渋谷店の2015年2月期の売上高は402億

ecute運営会社売上高 298億円（2015年度）
（1）エキュート大宮
（2）エキュート品川
（3）エキュート立川
（4）エキュート日暮里
（5）エキュート東京
（6）マーチエキュート神田万世橋

エキュートはファスト百貨店として定着すんじゃね？

池袋に5年も通って好みの店を一つも見つけられない人もいれば
>>17511みたいにその場に合わせて楽しめるる人もいるんだよね

>>17509 匿名さん
リニアの始発駅なのに、名古屋駅直結の百貨店よりデカイの作れなきゃ、誰も品川にはカネ落とさず素通りだな。

>>17498
瞬殺されてもガンバレ

>>17511
美登利に限らず池袋西武のレストラン街は混んでて活気があるね
クラブオンのポイントが付くのが地味にうれしい

>>17514 匿名さん
まあ、本当に行列がしんどい店なので月に何回も行けない。
回転寿司と激辛中華とラーメンと本場インド料理が裏切らない街、池袋。

Wikipediaより エキュート
・大宮駅 - 中央改札（南）内2300m2に、76店舗が出店。ストアコンセプトは「マーケットアベニュー」、環境コンセプトは「パークサイドマーケット」
・品川駅（運営主体の異なる2つのエキュートが近接して存在する）
エキュート品川 - 中央改札内1600m2に、46店舗が出店。2階建て店舗。ストアコンセプトは「プレミアム・プライベート」、環境コンセプトは「J-スタイルテラス」
エキュート品川 サウス- 中央改札内（旧Dila品川）1800m2に、39店舗が出店。ストアコンセプトは「Smart Heartful Style」、環境コンセプトは「Shinagawa Sunny Gardens」。開発運営はJR東日本リテールネット。
・立川駅 - 南改札内外4300m2に、88店舗が出店。4階建て店舗。ストアコンセプトは「自分カスタマイズ」、環境コンセプトは「マイ・ハビット」。
・日暮里駅 - 北改札内380m2に、17店舗が出店。ストアコンセプトは「不易流行」、環境コンセプトは「下町モダン」。駅改良中のため暫定的なオープンであり、今後駅コンコースの拡張に伴い更なる店舗面積の拡大が予定されている。
・東京駅 - 1階改札内サウスコート（旧Dila東京メディアコート）1300m2に、31店舗が出店。ストアコンセプトは「ニッポンRe-STANDARD」、環境コンセプトは「ennichi（縁日）」
・上野駅 - 3階改札内（旧Dila上野）4800m2に、78店舗が出店。ストアコンセプトは「毎日がアトリエめぐり」、環境コンセプトは「Artisan Promenade（アルチザン プロムナード）」開発運営はJR東日本リテールネット
・赤羽駅 - 北改札内（旧アルカード赤羽1含む）約2100m2に、55店舗が出店。ストアコンセプトは「ココロReset」、環境コンセプトは「PASSAGE」。開発運営はジェイアール東日本都市開発
・万世橋駅 - mAAch エキュート神田万世橋 旧万世橋駅高架橋、駅ホーム内に10店舗他期間限定店舗が出店。交通博物館跡地の利用。歴史的な建築物を再生するコンセプトとして運営される。

>>17519 匿名さん
赤羽と神田にもエキュートあるんだ。

池袋か。大昔、ビル1棟全部ゲームセンターってのを始めて見た時は驚いたな

>>17519
>>17503の業態とはカテゴリーが違いますね。駅ビルの範疇は出ないですね。

煽ったり煽られたりしながらも混雑レーダー、エキュートは知らなかっただけにおもろい

>>17521 匿名さん
西武新宿駅近くにもありましたね。
本当にワルそうな雰囲気で、でも面白くて。

>>17522
自分も見てみたけど、総菜を買う主婦、買い忘れたみやげを買う、
1000円2000円で飯食いがてら一服する。そんな感じに受け取った。

19：40　何気に新橋頑張ってる。池袋も熱いね。
新宿はさすが。よく見ると昼間は都庁側に延びて夜・休日は伊勢丹側に伸びたり。

>>17526 匿名さん
渋谷死亡

>>17526 匿名さん
スレ違いだけど飯田橋の北側の混雑はなんですかね？

>>17528 匿名さん

水道橋から春日後楽園にかけて東京ドームシティがある。現在都市対抗野球を開催中。神宮球場もレーダー反応ありますね。

新宿すごいね
商業地としてなら銀座や有楽町越えてるんじゃないか

＞東武池袋本店　　1,019億円（-3.1％）


たとえば、地上１０数階建ての有名な池袋東武デパート売り場面積１３万㎡で１０００億円



＞エキュート品川 - 中央改札内1600m2に、46店舗が出店。

＞エキュート品川 サウス- 中央改札内（旧Dila品川）1800m2に、39店舗が出店。


売り上げ１０００億の池袋東武の１／４０の改札内のわずかな売り場面積３４００㎡のe-cute品川が２００億近くを売り上げる品川駅。しかも他に京急ストア、アトレ品川もあるので足したらエキナカ店舗だけで東武デパートの半分くらい行っちゃうんじゃないのか？品川恐るべし。大規模商業施設が出来たら大変なことになりそう。

田町や麻布十番が、善戦しているなあと感心したよ

＞渋谷と品川で人が多いのはどっちだと思いますか？ってアンケート取ったら9割が渋谷と答えるよ。


最近の渋谷の人の少なさと品川の人の多さ見れば９割が品川と答えるだろう

ちゃんと両方の最近の姿を知っていればね。

>>17531 匿名さん
単純に大規模化してその売場効率維持できたら天才ですね。それと、池袋駅のサンプルは西武にして比較したら。

＞人がいないと言われた西武渋谷店の2015年2月期の売上高は402億


＞改札内のエキュート品川、売り場面積3400㎡だけで200億


売り場面積40000㎡の渋谷西武が400億に対して、品川駅の改札のなかだけで

売り場面積十分の一以下の3400㎡しかないエキュート品川が200億。

渋谷、完全に終わってるジャン。

渋谷西武、改装の結末


渋谷西武は、食品売場を全面的に見直し、2009年11月23日に改装オープンしました。高級食品に偏っていた売場を改め、生鮮も扱うスーパーを導入しました。運営は子会社の「シェルガーデン」ですが、仕入等でヨークベニマルとヨーカ堂が全面協力するとのことです。

平成19年の春に改装オープンし、「デパ地下復活」という点ではニュース性がありましたが、狭いフロアに高級品を並べたので、オープン後すぐに閑散とした売場になりました。「シェマツオ」のイートインも早々と休業です。このフロアに金を使ったので、1階の化粧品売場以外はあまり変わり映えせず、行ったことのある方からは「改装失敗」の声を聞きました。それで、生鮮も扱うことにしたのです。

2013年には低価格路線に転換して、１－５階の大部分のフロアに総合雑貨店「無印良品」を入れました。生活雑貨店「ロフト」も同館の６～７階部分に低価格路線の新業態店を出しました。1000円以下の低価格雑貨を扱うとのことです。そごう･西武は、親会社のセブン＆アイの指導のもと、大丸･松坂屋とは違った「低下価格政策」「ローコスト経営」を推進していくでしょう。しかし、それでも相変わらず客足は戻っていません。これでもダメな店舗は、思い切った業態転換を進めるものと思います。

渋谷西武は渋谷西武とは名ばかりで中身は完全に低価格路線の「無印良品渋谷店」

一方の品川e-cuteは高価格帯の食料品ばかりをそろえて大盛況

人の流れが完全に変わってしまい、アレコレやるものの渋谷西武には人が戻らず、

完全に明暗が分かれてる。

>>17537

渋谷西武は西武百貨店のなかでも最大の赤字店舗。常に閉店のうわさが付きまとっている。
しかし、「渋谷から撤退」となると衝撃が大きすぎ、西武の評判に響くので
踏みとどまっているらしい。

品川脳ってやばい。

ってか相手するから喜ぶんじゃない？
渋谷より品川が格上なんて思ってるのは品川住民だけなんだし。
スルーでいいと思うよ。

品川さんは品川駅利用者の何割が駅の外に出てると思う？
70万のうち何人？

＞渋谷より品川が格上なんて思ってるのは品川住民だけなんだし。



そう思い込んで、時代が変わってきていることに気づけないんだな。

平日の渋谷新宿池袋の人の少なさは酷いだろ
乗降客の数字だけ多いけど東京の中心部に比較して全然人がいない。

事務所面積は少ない。まともなオフィスビルは数本しかない。
百貨店は売り上げは右肩下がりに激減　完全にスルーされて衰退する街

百万人単位の乗降客がそのまま街にいるなら、東京駅周辺を上回る人が
いるはずなのに、乗降客と較べて全く人がいない。通過されるだけの街

>>17537
新宿渋谷池袋は客単価も安いからな
ちょっと前に飲食店の価格帯が出てたけど
飲食店と同じく物販店も客のレベルに合わせた
安っぽい店ばっかり。
店の数が多ければよいというもんじゃないよ。

>>17543 匿名さん
上回るって混雑レーダーの話をしてんの？

JRの人数で勝ってることはやたらと誇るのに、他の利用者数で上回ってると言われると通過客がはっきりしないから比較に値しないと言っちゃうところがアタマ悪い。

みんな品川さんで遊んでるだろこれ。

渋谷に住んでもいないくせに品川憎しでワロタ

渋谷駅の乗車数は上げ底も良いとこの大嘘なのでね。まず、ＪＲについては減少著しい。

（ＪＲ）
JR東日本管内では新宿駅、池袋駅、東京駅、横浜駅、品川駅に次ぐ第6位。2007年度のピーク以降は減少傾向が続いており、2016年度はそこから約74,000人も減少している。2013年度は25年ぶりに40万人を下回って5位に転落。乗車人員自体は前年度比較で30,000人以上減少（8.12%マイナス）。減少率は首都圏各駅の中でワースト2位と最悪ベースである（減少率1位は横浜線の淵野辺駅で8.15%マイナス）。さらに2016年度の乗車人員は減少し品川駅を下回った。




そして、私鉄地下鉄については渋谷駅で路線が切り替わるので、電車に乗ったまま渋谷駅を通過する人数はすべて乗車数としてカウントされているので、実態は渋谷駅で改札の外にも出ないどころか降りない人数もすべてカウントされている。なので、渋谷駅の乗車人数を見るときは注意が必要。

（東横線）
同線の駅では第1位だが、実際に渋谷駅で乗降しない副都心線との相互直通運転による通過客はすべて含まれている。

（田園都市線）
同線の駅では第1位だが、実際に渋谷駅で乗降しない半蔵門線との相互直通運転による通過客はすべて含まれている。

（半蔵門線・副都心線）
同駅で乗降しない田園都市線・東横線との直通通過客も含まれる（東急電鉄広報課・東京メトロより）。

品川さんのレスもワンパターンの使い古しでネタ切れ感ありますね。

なので、実際は渋谷駅こそが統計には出てこない隠れた最大の乗り換え駅であり、多数の私鉄
地下鉄路線が乗り入れる新宿でも渋谷でも、実際には駅の外に出ないかなりの乗り換え数が
含まれている。だから、こいつらは駅の外に出てないってことが正解。

たとえば、朝に京王電鉄で新宿駅について他路線にそのまま乗り換えれば他路線乗車数１、
同じ人が帰りに他路線に乗って新宿についてそのまま京王線に乗り換えれば京王線乗車数１。
それが何パターンもにわたって路線数分だけある。

>>17551

「乗車数」じゃなく「乗降客数」で言えば、


朝に京王電鉄で新宿駅について京王新宿駅で降りたら、降車１

地下鉄にそのまま乗り換えれば地下鉄乗車数１、


同じ人が帰りに地下鉄に乗って新宿について降りれば地下鉄降車１

そのまま京王線に乗り換えれば京王線乗車１。


で新宿には用事がない１人が１日に乗降回数４回を稼ぐ。いくつもの
路線が乗り入れている新宿・渋谷では、それが何パターンもにわたって
路線数分だけある。なので、いくつもの会社、路線が乗り入れる新宿・渋谷
こそが真の乗り換え駅なのだ。

今度品川で飲もうってなったらどこに行くの？

>>17553 匿名さん

その質問に対しては港区の他の街を挙げるのが品川さんの回答パターン。区単位だと新宿なら神楽坂、渋谷なら恵比寿があるし何でもありですね。

>>17554 匿名さん

今食べログ検索中かも

＞今度品川で飲もうってなったらどこに行くの？


飲み屋なら品川駅の中にも外にも腐るほどあるけどね。いくらでもあるけど、人の数もすごい人だから平日の６時から８時は予約しないと入れないよ。ちなみに何を食べながら飲むの？店知らないなら教えてあげるよｗ

品川はそういう衛星タウンが少ないんですよね

新宿だと高田馬場、中野、神楽坂、代々木
渋谷だと原宿、表参道、恵比寿、中目黒、三軒茶屋

品川は何もない
五反田や大井町、西大井、天王洲がもう少し盛り上がってくれるといいですね

品川で飲むくらいなら、田町で飲むよ( ´艸｀)/
下町の人情に溢れたお店が、芝～芝浦には、今でもたくさんあるからね

＞区単位だと新宿なら神楽坂

＞品川はそういう衛星タウンが少ないんですよね


新宿から神楽坂まで直線3.3kmそこまで入れて良いなら、


品川→広尾　　　2.9km
　
品川→麻布十番　2.7km

品川→白金高輪　1.5km

品川→目黒　　　2.2km

品川→恵比寿　　3.3km

>>17558 匿名さん
慶應仲通りみたいな雰囲気の場所は品川にはないですね。

＞飲み屋なら品川駅の中にも外にも腐るほどあるけどね。いくらでもあるけど、人の数もすごい人だから平日の６時から８時は予約しないと入れないよ。ちなみに何を食べながら飲むの？


これに対して返事できないｗｗｗ　

それは、実は

＞今度品川で飲もうってなったらどこに行くの？

と言ってはみたものの品川で食べられないものはほとんどないと知っているからだｗｗ

>>17559
南北線が伸びないんじゃ衛星タウンとは言えないですね
もし白金高輪から品川に分岐延伸したら話は別ですけど

現状の品川の衛星タウンは五反田、大崎、大井町と、JRの新駅ぐらいですかね
さすがの品川区クオリティって感じです・・・ｗ

＞新宿だと高田馬場、中野、神楽坂、代々木
＞渋谷だと原宿、表参道、恵比寿、中目黒、三軒茶屋



↑こういう風に考えてよいなら、



＞慶應仲通りみたいな雰囲気の場所は品川にはないですね。


品川→慶應仲通りは2kmしか離れてないんだけどね。

＞今度品川で飲もうってなったらどこに行くの？


ところで、品川で何を食べたいんだ？早く言えよｗ

17554書いたのですが、見事に品川さん釣れました。

思うに品川－台場が近くなれば品川も台場も街としての価値が急上昇するような気がする

白金～品川～天王洲～台場というラインが完成すれば品川は最強か

無理だろうけどｗ

＞慶應仲通りみたいな雰囲気の場所は品川にはないですね。


慶應仲通って大衆居酒屋とかラーメン屋だろ？港南口にあるぜ？

>>17567 匿名さん

港南口の方がチェーン店率が高くてつまらないし、商店街の先の慶應の存在もあって雰囲気もだいぶ違うと思うけど。

>>17533
>最近の渋谷の人の少なさと品川の人の多さ見れば９割が品川と答えるだろう
>ちゃんと両方の最近の姿を知っていればね。

ちゃんと渋谷に行ってるんだな
仕事で行ってるの？遊び？

>>17565

＞その質問に対しては港区の他の街を挙げるのが品川さんの回答パターン。区単位だと新宿なら神楽坂、渋谷なら恵比寿があるし何でもありですね。


だからどうしても品川で食いたいなら教えてやっから食いたいもの早く言えよ！笑
品川みたいに食べるのに困らない場所にそんな突っ込みいれるから、話題変えて
逃げ回らなきゃならなくなるんだろ？爆笑

＞港南口の方がチェーン店率が高くてつまらないし、商店街の先の慶應の存在もあって雰囲気もだいぶ違うと思うけど。

港南口の飲み屋街知らないだろ？駅から見える場所だけじゃないんだぜ？

飲み屋なら品川駅の中にも外にも腐るほどあるけどね。千葉県民と横浜以外の神奈川県民ですごい人だから
平日の６時から８時は予約しないと入れないよ。

>>17570 匿名さん

むかし田町に住んでました。品川はグルメの街じゃないし、品川へ飲み食いしに行くことはなかったです。他にないものという観点ではグランドセントラルオイスターバーかな。

>>17572 匿名さん

横浜以外の神奈川県民ってなぜ把握できるの。品川さん流石ですね。

田町なら田町の店に行けよ

品川港南口の飲み屋街は迷路みたいだよね。狭い路地に居酒屋他ホルモン焼き屋、すし屋にスナック、いろんな店はひしめいている。完全に消防法違反だけど、昔からあんな状態だから手が付けられないんだろうな。

品川の駅の外で飯なんて食わねえよ

なぜならば・・・ecute品川があるから



これを言われたら俺なんかぐうの音も出ない。
皆もこれ言われたら勝てんやろ。

>>17576

人呼んで品川ゴールデン街な

これに加盟してない店もたくさんあるね。大衆から高級まで品川は食のワンダーランドだよ。

>>17574
それ逆や逆

品川で食えないものなんか、ほぼ無いな。チェーン店だらけってそれ新宿のことだろ。

品川も食肉市場の隣に焼肉屋やレストランができるとまた変わる気がする
築地市場みたいに観光地化したら最高だね
秋にミートフェスタがあって食べに行った事あるけど安くておいしくて良かった

池袋に5年通って馴染みの店を持てなかった彼は
品川なら一生気に入る店が出来なかったりしてな

品川で店が多いなら品川民が新橋行ったら凄さにひっくり返るやろ

>>17584 匿名さん
17579みたいなラインナップが好きなら新橋や神田の方が充実してますね。

>>17585
ですね

物産展で喜んでる低レベルのやつに言われる筋合いナッシングｗ

そもそも品川は飲み屋街を目指してるわけでも何でもないからな
品川の住民も企業も品川が新宿渋谷池袋のような猥雑な街になることは
微塵も望んでいない。
街の人口は飛躍的に増加しているから、港区にふさわしい質の良い飲食店が
適度に増えていってくれればいい。

>>17588 匿名さん
港南口の飲食店街も十分猥雑だし、それはそれで味があるのでは。

>>17583 匿名さん
池袋の外食に向いてない人
・中国人アレルギー
・外国人アレルギー
・辛いもの苦手
・東京カレンダー愛読者
・女子力強め

池袋の外食に向いている人
・上記にあてはまらない人
・好奇心旺盛な人
・馴染みの店が潰れても心折れない人
・海外(特に中国)のバックパック経験ある人
・街中のトラブルに関わらず怯えず、円満解決をお祈りできる人

>>17588 匿名さん
飲食業を甘く見すぎ。

>>17591 匿名さん

確かに。港区にふさわしい質の良い飲食店といってもそんな店ばかり揃わないのが現実。赤坂•六本木でも高級店もあれば街を下品な雰囲気にしてしまうお店もありますね。

>>17592 匿名さん
高級店のコンセプトで開いても客が来なくて潰れて、その後に入ったケバブ屋の方が繁盛して生き永らえることだってある。
街の品や雰囲気は法人や店が決めるのでなく、その街を利用する人が決めるもの。

新橋って、大衆的な佇まいの店が多いが、そんなに安くも美味くもないよな、

>>17594 匿名さん
あれだけ店があって安くて美味しい店を見つけられない？美味しいかどうかは個人の趣味なので何とも言えないけど残念ですね。

正直、新宿も池袋もロクな店がない。渋谷は言うに及ばす。相手にしている客層のメインが私鉄沿線郊外サラリーマン住民と中規模以下の企業だから致し方ない。

まともな店が多いのは山手線沿線の駅周辺なら丸の内、銀座、日本橋、山手線内側なら港区内の麻布、赤坂と渋谷区の広尾、恵比寿。富裕層や社用族が集中するエリアじゃないと単価の高い店はやっていけないから当然と言えば当然だが。

>>17596
当たり前すぎて・・・
そもそも、毎日そういうお店に行くの？
何を目指しているの？

品川はミシュラン☆つきの高級店からラーメン屋、居酒屋などの大衆店まで幅広くそろってるね。種類もフレンチ、イタリアンは当たり前としてインターシティのなかなどに各国料理のバラエティが豊富。高輪プリンスの中にもいろんな高級飲食店が入ってるし、アンチ品川が言うように店が無いわけは無く、和食のてんぷらやすし、フレンチ、イタリアン、中華、その他もろもろ、なんでもあるんだけど、ただそれぞれのジャンルで東京ベストの店ではないんだよな。やっぱ自分のなかでの一番店は銀座か麻布、赤坂にある。

>>17597

毎日は行かないが、プライベートだけで普通に月に2－3回は行く。嫁や友達と行くときはやっぱ麻布が多いかな。帰りが近くて楽だし。丸の内、銀座、日本橋、麻布、赤坂、広尾、恵比寿そういうエリアで飲んでタクシーでサクッと帰れる近いところじゃないと住む気がしないって話。

>>17557

＞五反田や大井町、西大井、天王洲がもう少し盛り上がってくれるといいですね

天王洲にぎわってますよ

>>17599
アルコール飲まないけどほぼ一緒だね
でもそれだと、週一程度なので山手線何処に住んでも大して変わらなくない？

>>17600
そんな瞬間的な賑わい、局地的な事は地方でもあるからそういう事を言ってるんじゃないのよ。

>>平日の渋谷新宿池袋の人の少なさは酷いだろ
>>乗降客の数字だけ多いけど東京の中心部に比較して全然人がいない。

港南民って、馬鹿なの？

>>17599
車も相当良いのに乗ってそうだな。2台位気分で乗り換えてるとかかな？

品川と渋谷のマンション事情で言えば、坪300万だして住みたい人がたくさんいる品川と、坪600万出して住みたい人がちょっといる渋谷。渋谷で坪300万って言ったら築30年以上は当たり前。

結末
港区民になるとバカになる。

>>白金～品川～天王洲～台場というラインが完成すれば品川は最強か

坂や運河に阻まれ移動手段がない。全くラインになってない。
ます、人は品川に行こうとしない。乗り換え以外は。
食肉市場に行くか？　　　　　　　　　行かない。
都内在住なのに駅前ホテルに行くか？　行かない。
コンテナビューを見に行くか？　　　　行かない。
水処理センターに行くか？　　　　　　行かない。

土日の浜松町は割と閑散としています。
モノレールがあるせいか、キャリーバックを持ったグループは結構いますが・・・

サラリーマンの町ですね、木曜・金曜の居酒屋やレストランはいつも一杯です。
サラリーマン人口に対して飲食店が少ないそうです。

再開発でどのように変わるのか楽しみです。

外人観光客が品川に来るか？　　来ない。

>>17600
恐ろしいことに、その天王洲のイベントは、日曜にやってない・・・・・・
来週と再来週も、日曜日は開催しない。いやできない。人が集まらないから。
うぁあああ

天王洲民、またもや巨大ブーメランで致命傷を負い救急搬送

品川は平日の夜は飲食店がいっぱいで予約がないと入らないらしい。
渋谷はろくなオフィスがなく規模が大きくなると渋谷を出ないと見つからないらしい。
色々街ごとに悩みはありますな。

>>17606 匿名さん
安い港区がバカなんだよ。
そこに住むとバカになるのか、バカがそこに集まるのかはわからんが。

>平日の渋谷新宿池袋の人の少なさは酷いだろ

駅単位じゃないが都が発表してる数値だとこんな感じ

しかし高輪口の人工地盤の公共工事に初の民間事業者募集というニュースに笑った。
そのニュースを自慢げに貼った品川民の分析力の無さについてはもっと笑った。

＞駅単位じゃないが都が発表してる数値だとこんな感じ

阿保なの？
意味なし、やりなおし！

>>17616
そっから先は読み手の判断に任せる。

世田谷は広いし昼間は主婦と子供の人口で家にいるから数字より少ない印象とか
新宿は人の集まる箇所が複数あるから数字より薄いと見るも良し
新宿は新宿駅しか人が集まる場所が少ないから数字以上に多いと読むも良し。

駅ごとのデータがないんだからここから先は読み手の加工能力に任す。

>>17616には分かりやすい答えを直接見せないと加工とか変換とか想像は無理だな

>>17606 匿名さん
江東区民になって汚染で脳がやられるよりマシ。

>>17603 匿名さん
おまえがバカだろ

>>そっから先は読み手の判断に任せる
てんのーず民は、仕方ないよね。区で戦うしかないから。哀れだね。
新宿区の中心は新宿。渋谷区の中心は渋谷。港区は内陸部。てんのーずは海っぺリ。

事務所床面積　H23時点
H23以降大きく増えたのは、品川がシーズンテラス、新宿はバスタ(高さ167ｍ)。
五輪までにさらに大きく増えるのは新宿で、Dビル(132ｍ)、住友(160ｍ)、住友(170ｍ)、三菱(90ｍ)

港区の数字ばかり持ち出すから、品川はいつまでたっても馬鹿にされるんだよ

>>17618 匿名さん
わかりやすい答えはさんざん出てるわけだが、自分の古い記憶と乖離しすぎて理解が出来ないらしいです。

>>17621
もしかして>>17614を見て港南あたりの人間が「ワイの港区は一番や！」って自慢してると
勘違いしたのかな？もしそうならそうではないよ。

>>17623
あ、やっぱり間違えてそうだな。

品川駅が港区にあろうが港南が港区だろうが品川扱い。
その上での>>17614だよ

>>17622

出すならもうちょっとまともな資料出せよ。港区のオフィス賃料と過去5年と今後の供給面積な

そして新宿区。賃料も安めなのに空室率が高い。そして、過去も今後の供給も港区に比べてかなり少ない。

ちなみに森ビルがまとめた資料な。品川エリアで言えば1986年以降の築20年以内のオフィス
供給面積ですでに西新宿を抜いている。１９８６年以降の供給量が多いのは、

１位大丸有　２位赤坂六本木　３位港南と言う順番だ。

>>出すならもうちょっとまともな資料出せよ。港区の

てんのうチャンズは、阿保なの？
駅で戦いな。
やり直し！

>>17629
それ、西新宿の高層ビル群がとりあえず立ったあとの供給量でしょ。
港南が単なる工業地帯だったころからの供給ね。

それなら、森がもっと新しい2017～2021年の供給量を調べてネットに載せているから、
それも出した方がいいぞ。品川は、カス扱いになっているから。
大丸有に続いて渋谷が２位になっちゃってる図だから、出しにくいだろうね。
悔しくて悔しくて、見つけたときに泣いちゃうかもね。とても晴れないだろうな。
かわいそうな港南君。

品川の人間はいつも情弱すぎて、出す資料がことごとくブーメランになっている

港南に住むような情弱だからな

あと不便を不便と感じない鈍感力。
しなしなぺたぺたが日課の自覚無きキチガイ

違うよ。不便じゃないよ。行く価値がないから不便に感じるだけだよ。
何回も行けば近くに感じるよ。

また品川が暴れたのか。懲りない連中だ。情弱に加え学習能力も低いのが品川港南の特徴。

>>17629
ギャハッ
資料にオフィス面積のデータが載ってさえいない渋谷ｗ

オフィスビルらしきものが５本も無いような地域だから当然だ

やっぱりオフィスは17629のCBDエリアの立地が一番。この観点では品川も新宿も副都心にすぎない。

駅周辺の飲食店の実力で　山手線の駅力をはかるシリーズ。
今朝も、行ってみよう～～♪

激戦の渋谷駅で選ばれたのは、このお店。
60年前から　道玄坂「しぶや百軒店通り」頑張っている老舗「喜楽」。
一戦交える前後のエネルギーチャージは、栄養とミネラルがたっぷりの「モヤシワンタン麺」で決まり。最近、スタッフが若帰りましたが、味は健在。青春の日が蘇りますなああ。

渋谷駅は、ニューフェイスのこの一軒も外せない。

渋谷ＮＯ.１のラーメンの名店、道玄坂1丁目の「はやし」。
10年前に開業し、あっという間に　行列が絶えない人気店に成長。
通を【唸らせる一杯は、焼き豚ラーメン1100円。
豚骨と魚介のダブルスープは、無化調。豚臭を消すため柚子皮がヒトカケラ。
やっぱり、絶品だぁ～～な♪

>>17637 匿名さん
だからこそまだまだ需要があるんだよ。どっかの埋立地みたいに、完成しても何年も空室があるような恥を晒すこともない。

品川買えなかった人たち必死すぎ

品川買えなかった人たち必死すぎ

買わない買えないの違いが分からない品川脳。

品川買っちゃった人が必死なのを新宿から眺めてみる

品川を買っていた人達はラッキーでしょう。
値段が上がってるのは事実だし。

でもおれは全く住みたいとは思わない。
それだけのこと。

品川に住みたいって思える人ならいいよね。
開発のお陰でこれから値上がりする場所ってことは、元々不便だった場所なんだろうしおれは何年もその状態で我慢できないからそういう物件とは無縁だわ。
ってか品川に限らず、１０年前に麻布十番で８０００万の物件を買った知人が去年売却したら１４０００万になったらしいし、他の場所もものすごい値上がりしてるけどね。

新幹線も止まる品川が不便ってまじめに言ってるとしたらバカの極みｗ

品川に不動産持ってない人は妬ましいよね。これだけ品川がフィーチャーされると。

品川の再開発完成までは１０年かかるから、その部分に突っ込みいれるしかないわな。

＞森がもっと新しい2017～2021年の供給量を調べてネットに載せているから、

最近４年間だけの供給量ってほとんど意味無いんじゃねーの？それも含めてトータルで
どれだけ集積しているかが重要ダロ。そして、これから１０年でどれだけ供給されるか？
大丸有から品川の開発予定見たら渋谷なんか比較にならないぜ？

>>17648 匿名さん
交通の利便性とと生活の利便性の違いもわからないバカ

>>17651

品川で生活が不便？品川の何が不便なんだ？

なんか大変そうだね。

品川は公園あり緑あり水辺あり学校ありスーパー山ほどありクリニックあり銀行あり。
何が不便なのかさっぱり分からん。

８０００万までで中古が買える山手線エリアの生活利便性、生活環境の良さで言ったら品川はダントツの一位だろ。

>>17652 匿名さん
君の鈍感力は最強レベルだ。

>>17650 匿名さん
なんで品川の話に大丸有がセットになるの？
17629のCDBエリアみた？大丸有と品川は位置づけ違うよ。

不便かどうかは人それぞれだろ。
価値観を押し付けあってくだらないケンカするのいい加減にやめてくれない？
恥ずかしいオッサン共だな。