東京23区の新築分譲マンション掲示板「山手線の駅力を語るスレ Part5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-15 21:30:08
【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/



[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31

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山手線の駅力を語るスレ Part5

  1. 15039 匿名さん

    外人も少ないしね。それなのに外国企業誘致目指すとかやめて欲しいわ。

  2. 15040 匿名さん

    >>15030 by ツインパークス
    >>品川に出来る建物の中で、おれみたいに今まで全く行く用事がなかった人が遊びに行くような施設って具体的どんなのが出来るの?

    指でもくわえて品川と新駅の大発展の様子をオワコンの汐留から一生羨んでればいいんだよ

  3. 15041 ツインパークス

    >>15040 匿名さん
    オワコンでもなんでもいいんだけど、なんでそんなにカリカリしちゃってるの?
    私生活がうまくいってない?

  4. 15042 匿名さん

    >>15039

    羽田からの入り口で外人率は山手線一位だろ。

  5. 15043 匿名さん

    >>15040 匿名さん
    ださっ(笑) 妬んでるのは自分だろ

  6. 15044 匿名さん

    アジア人や不良外国人だらけの新宿池袋と違って欧米系の外国人が多いのが品川

  7. 15045 匿名さん

    >>15040 匿名さん
    浜松町虎ノ門築地新橋銀座に囲まれてる汐留住人が羨むほどの街になると本気で思ってるの?

  8. 15046 匿名さん

    都心、五輪バブル? 2020年に向け再開発加速 銀座の路線価、過去最高

    東京五輪・パラリンピックが開かれる2020年に向けて、東京で再開発やインフラ整備が加速している。こうした動きにあわせて地価も上昇。国税庁が3日に公表した17年分の路線価=キーワード=は東京で前年より3・2%上がった。急激な環境変化への対応が求められるなど課題も浮かんでいる。路線価は全国平均でログイン前の続き前年を0・4%上回り、2年連続で上昇した。低金利を背景に住宅需要や投資需要が高まり、各地で地価を押し上げた。なかでも投資が集まる東京・銀座の一等地は、1平方メートルあたり4032万円を記録。バブル期を超え、路線価の最高額を更新した。

    ほかにも再開発などへの期待感から地価が上がっている。JR山手線品川―田町駅間の車両基地跡では、「品川新駅」(仮称)の建設工事が進む。暫定開業は20年春。ニュースが流れるたび、東京・三田の「田町不動産」には新駅近くの投資物件の問い合わせが相次ぐという。矢野聡社長(57)は「実際の取引はまだ少ないが期待感を感じる」と話す。品川駅では27年にリニア新幹線も開業。田町駅付近と羽田空港を結ぶ新路線の計画もある。この地域では前年から路線価が14%上昇した地点もあった。品川駅の西側には自然や旧跡を残す住宅街・高輪が広がる。都が今後延伸する環状4号線は地域を貫く。交通量増加や高層ビル建設も懸念され、地元自治会は3年前から勉強会を開いている。自治会長の片桐義雄さん(76)は「再開発で『ビジネスの箱』ができるだけなら、そこに人の豊かさはない。地域の文化や自然を残す開発を目指すべきだ」と話す。日本不動産研究所は「周辺環境との調和や世代間のバランスがとれた街をいかにつくるかが重要だ」と指摘する。

    朝日新聞社

  9. 15047 匿名さん

    汐留なんて開発失敗の見本に挙げられる街だろ。
    その失敗を繰り返さないように色々考えて作られるのが品川

  10. 15048 匿名さん

    >>15047 匿名さん

    大丸有からみて品川は遠すぎる。

  11. 15049 匿名さん

    品川の実験台・踏み台になったのが汐留なのかな?

  12. 15050 匿名さん

    開発が失敗した街でも立地さえ良ければマンションも地価もどんどん上昇するっていう最たる例だよね 不動産は立地が全てだよ

  13. 15051 匿名さん

    汐留は大企業に本社ビルを構えて欲しかったっていうのが前提だしあれでいいんでしょ
    銀座が隣接してるのに商業施設なんて必要ないし
    歴史ある公園の浜離宮があり、飲み屋街の新橋があり、これから大開発される築地と虎ノ門と浜松町があり
    品川ごときがネガろうとするのは無謀だよ

  14. 15052 マンション掲示板さん

    >>15042の「品川=羽田からの入り口」というイメージは少なくとも今は全く無いけど、来日観光客やビジネスパーソンはそういう感覚の人が多いのだろうか…

  15. 15053 匿名さん

    ないない

  16. 15054 ツインパークス

    失敗と言えばイタリア街。
    あそこは都内の中でも屈指の失敗作。
    今からでも更地にした方が良い。
    まあ人がいないお陰で撮影やイベントがやりやすいらしいけど。
    休日になるとモメントからイタリア街に渡る歩行者用信号にJRAの警備員をわざわざ二人配備してる。
    なんのために信号があるだろうか。
    イタリア街入口の数メートルの信号なし横断歩道には三人。
    税金の無駄遣いってこういうことを言うんだなとしみじみ思う。

  17. 15055 匿名さん

    日テレや電通など華やかなメディア業界がある汐留に対して、
    品川は落ち目のソニーを筆頭に機械やパソコン関係。

    汐留は買い物と飲食は銀座・新橋が徒歩圏だが、
    品川は電車に乗って繁華街までお出かけですか~れれれのれ

  18. 15056 匿名さん

    湾岸地域なんて全部同じ。都心に近いのに安いから人気がある。そして新しい街が好き。。。大して金もない田舎もんが好きそうだね。
    汐留、浜松町も準湾岸。

  19. 15057 匿名さん

    >>15048
    大丸有から見て遠すぎるのは新宿渋谷池袋
    日本の中心である東京駅と山手線京浜東北線、東海道で
    直結した品川だからこそビジネス拠点に選ばれた。
    大丸有と並ぶ拠点に選ばれた品川の発展は間違いない。

    1. 大丸有から見て遠すぎるのは新宿渋谷池袋日...
  20. 15058 匿名さん

    >>15055 匿名さん
    タクシーなら六本木や麻布まで2000円強で済む、と豪語していた港南富裕層(笑)がいましたなあ。

  21. 15059 ツインパークス

    >>15055 匿名さん
    あれ、ソニーって今年最高益いきそうなんじゃないの?
    おれそういうの全然詳しくないけど。

  22. 15060 匿名さん

    >>15054
    そういえば、その失敗イタリア街のすぐ隣に出きるマンションがあったね
    汐留だと喜んでいるが汐留のマンション街区でも何でもない
    線路はさんで反対側の雑居ビルが並ぶ安い場末の立地。



  23. 15061 匿名さん

    >>15058 匿名さん
    その考えなら、羽田もタクシーで行きゃいいよね。(笑)飲みに行くのに比べりゃ年に何回かのことだし。

  24. 15062 匿名さん

    >>15055
    失敗は失敗

    >日テレや電通など華やかなメディア業界がある汐留
    考え方が化石のようだな。老人なのか?
    ちゃんとしたBtoB企業は汐留なんか選ばない。

  25. 15063 匿名さん

    品川品川っつったって「最寄り駅は品川です」って範囲は滅茶狭いからな。

  26. 15064 匿名さん

    ソニー純利(億円)
    2017/03   732
    2016/03 1,477
    2015/03 -1,259
    2014/03 -1,283
    2013/03   415
    2012/03 -4,566
    2011/03 -2,595
    2010/03  -408
    http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/f/f/-/img_ff58caf39c6f5136a0e549c5eafbd4dc1...

  27. 15065 匿名さん

    >>15062
    誰にでも噛みつくなよ

  28. 15066 匿名さん

    >>15063
    WCTは新駅の話題をまるで最寄りのように自慢しまくるが、ツインパークスでその距離内には、竹芝、東芝野村、築地跡、貿易センタービル建て替え、新橋駅前、東京プリンス建て替え、虎ノ門ヒルズ、環2沿いの開発、どれも全部入ってしまうことになる。
    駅遠からの遠吠えの哀愁が浮き彫りにされてしまう。

  29. 15067 匿名さん

    >>日本の中心である東京駅と山手線京浜東北線、東海道で直結した品川

    そんなら、東京駅に会社を構えた方が良くね?
    なんでわざわざ地下鉄が無い品川か。落ち武者修行かよ。

  30. 15068 匿名さん

    >>15046

    JR山手線品川―田町駅間の車両基地跡では、「品川新駅」(仮称)の建設工事が進む。暫定開業は20年春。ニュースが流れるたび、東京・三田の「田町不動産」には新駅近くの投資物件の問い合わせが相次ぐという。矢野聡社長(57)は「実際の取引はまだ少ないが期待感を感じる」と話す。品川駅では27年にリニア新幹線も開業。田町駅付近と羽田空港を結ぶ新路線の計画もある。この地域では前年から路線価が14%上昇した地点もあった。

    1年で14%上昇とはすごいね。
    やはり山手線の新駅ができるインパクトは大きい。それも都心の港区での新駅誕生だ
    今後も各方面で話題の中心になるだろう。

  31. 15069 匿名さん

    >>15066
    そうなんだよね。ましてや企業・学校等だとアクセス欄はしっかり書かないといけないので
    田町側じゃないとすぐに五反田5分、大崎8分、品川から15分とかそんな感じになっちゃうんだよね。

    知らない人に言う時は「会社は品川です!」って言いつつ来社する人には五反田からの
    道のりを教える事になったり、北品川を説明する事になるね。

  32. 15070 ツインパークス

    >>15066 匿名さん
    東京プリンスの建て替え予定は今のところない。
    噂はずっとあったけど結局は全面改修になったしね。
    でもいつかは再開発をするはず。
    5ヘクタールの超都心の開発だからかなりすごいことになりそうだけど、もし高層ビルになったら浜松町汐留方面から東京タワーを眺めることが出来なくなるからこっちの住民は開発を恐れてる。

  33. 15071 匿名さん

    >>15057 匿名さん

    渋谷新宿池袋の○の小ささが泣けてくる(笑)
    完全に成長がSTOPした街ってことだ

  34. 15072 匿名さん

    「1年で14%上昇とはすごいね。」
    と言ってしまうあなたの情弱ぶりがすごい。
    http://www.news24.jp/articles/2017/03/21/07357030.html

  35. 15073 匿名さん

    東京プリンスホテル、17年4月にリニューアル
    http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22I56_S6A221C1TI5000/

    品川のプリンスも、現在リニューアル工事中。

  36. 15074 匿名さん

    >>15068
    考えてみれば山手線新駅の開業までもう3年を切ったんだね。
    3年なんてあっという間だ
    最初は駅だけの開業だけど、ニュースなどでも取り上げられ続けるから、その宣伝効果は半端ないね。

  37. 15075 匿名さん

    >>15072

    いやいや銀座とか別にしても年10%以上の上昇は普通にすごいだろ。
    お前の郊外タウンは何%下落したのかは知らないけど(笑)

  38. 15076 匿名さん

    そりゃ何もなかった場所に駅が出来れば上がるだろ。
    むしろもっともっと上がってもいい感じがするけど。

  39. 15077 匿名さん

    >>15074
    新駅やリニアの話題がメディアで流れるたびに、ここのネガが
    顔から火を噴出すかと思うと・・・可哀相で笑いが止まらないねw

  40. 15078 匿名さん

    >>15074
    瞬間的に話題になってすぐに東京の街に飲み込まれる。

  41. 15079 匿名

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    買って住みたい 駅 路線名
    1 船橋 (JR総武線ほか)
    2 目黒 (JR山手線ほか)         ★
    3 浦和 (JR京浜東北線ほか)
    4 戸塚 (JR横須賀線ほか)
    5 柏 (JR常磐線ほか)
    6 流山おおたかの森(つくばエクスプレスほか)
    7 津田沼 (JR総武線ほか)
    8 町田 (JR横浜線ほか)
    9 三鷹 (JR中央線ほか)
    10大宮 (JR京浜東北線ほか)
    11勝どき(都営大江戸線
    12川越 (JR埼京線ほか)
    13辻堂 (JR東海道本線ほか)
    14本厚木(小田急小田原線)
    15横浜 (JR東海道本線ほか)
    16橋本 (JR横浜線ほか)
    17北浦和(JR京浜東北線
    18武蔵小杉(東急東横線ほか)
    19八千代緑が丘(東葉高速鉄道)
    20二子玉川(東急田園都市線ほか)

    借りて住みたい 駅 路線名
    1池袋 (JR山手線ほか)        ★
    2三軒茶屋(東急田園都市線ほか)
    3武蔵小杉(東急東横線ほか)
    4川崎 (JR東海道本線ほか)
    5中野 (JR中央線ほか)
    6高円寺 (JR中央線ほか)
    7恵比寿 (JR山手線ほか)        ★
    8大宮 (JR京浜東北線ほか)
    9吉祥寺 (JR中央線ほか)
    10荻窪 (JR中央線ほか)
    11大井町(JR京浜東北線ほか)
    12葛西 (東京メトロ東西線
    13三鷹 (JR中央線ほか)
    14学芸大学(東急東横線
    15北千住(東京メトロ日比谷線ほか)
    16高田馬場(JR山手線ほか)
    17目黒 (JR山手線ほか)        ★
    18本厚木(小田急小田原線)
    19八王子(JR横浜線ほか)
    20蒲田 (JR京浜東北線ほか)

    目黒・池袋・恵比寿  これが現実なんでしょうね

  42. 15080 匿名さん

    路線価が公表された直後の読売夕刊の記事で
    湾岸エリアが高い伸び率、豊洲エリアで38.9%も上昇した地点があったってさ

  43. 15081 匿名さん

    ランキング、ちょっとウザくなってきた。ここは山手線スレ。

    猛暑のニュースが流れてくると、海抜数メートルの沿岸部のことがすぐ頭に浮かぶ。
    山手線でいうと、京浜東北線が並走してる駅。

  44. 15082 匿名

    すいません
    高田馬場が・・・・

  45. 15083 匿名さん

    『HOME’S』  笑

  46. 15084 匿名さん

    >いやいや銀座とか別にしても年10%以上の上昇は普通にすごいだろ。

    行政区単位の平均が10%上昇ならすごいが、[地点]の上昇で10%台なんて平凡すぎ。
    お前、ちょっと恥ずかし過ぎるから書かない方がいいぞ。ドラマしか観ない専業主婦か?

  47. 15085 匿名さん

    15077 匿名さん
    何でそんなに余裕がないの?
    もう少し心にゆとりを持った方がいいよ?

  48. 15086 匿名さん

    >>15077 匿名さん

    同意。

  49. 15087 匿名さん

    >>15077 匿名さん
    自分が他の地域が開発されるっていう情報を見るたび顔から火を噴出してるらそういう考え方になるんだろうね。
    普通の人だったらいちいちそんなこと考えもしない。

  50. 15088 匿名さん

    >>15079 匿名さん

    品川さん、なら引用しないデータ。品川さんは都合良いデータだけ出してくるので。

  51. 15089 匿名さん

    >>15085
    いちいち反応するなよ
    余裕ないなw

  52. 15090 匿名さん

    月曜午前から顔から火を噴出かよ
    火蟻にやられたか・・・

  53. 15091 匿名さん

    何が面白いって新駅と品川について延々と語ってるのは港区品川エリアで一番隅っこにある最寄り駅は天王州アイル物件の住人ってことだよね。
    それを前提に読むと全てが微笑ましい。

  54. 15092 匿名さん

    山手線の駅力と居住地の関係やいかに

    1. 山手線の駅力と居住地の関係やいかに
  55. 15093 匿名さん

    >>15040 匿名さん
    そもそもこいつはなんでこんな普通の質問にいちいち悪態ついて噛み付いてんの?
    頭おかしいだろ。

  56. 15094 匿名さん

    >>15093
    恐らく普段から否定され過ぎて全員敵に見えてるのではないかと。

  57. 15095 匿名さん

    嫌われてると妬まれてるの区別も出来ないような頭だからある意味幸せだよ。

  58. 15096 匿名さん

    品川民はすぐネガだとかギャーギャー喚くけど、別にネガしてるわけではない。実際はポジだけど、そこまでのポジじゃないよと諭しているだけ。

  59. 15097 匿名さん

    バス通いなんて無理って意見ですらも嫉妬だと思ってそう
    ってかツインパとのやり取りが面白い
    格上に対して一生懸命に噛み付く姿が滑稽だからもっとやって欲しい

  60. 15098 匿名

    イタリア街での募集です。(都有地)

    汐留西地区都有地活用プロジェクト
    事業用地
    (1) 所在 住居表示:港区東新橋二丁目15番及び16番(添付資料参照)
    地番:港区東新橋二丁目55番1~6、56番2,3
    (2) 面積 事業用地ア 約2,545㎡、事業用地イ 約476㎡(添付資料参照)
    ※事業用地は、一括で又は連携して活用するものとする。

    最低売却価格は11,550百万円

    まちづくりの誘導目標
    ① 新橋・虎ノ門や浜松町を結ぶ回遊性やにぎわいの創出
    にぎわいの核となる魅力的な集客施設等の整備により汐留西地区へ人を呼び込む取組を行なうことにより、地域の活性化を図る。
    ② 街の安全・安心と、快適な地域環境の育成
    防災力を向上する取組や、環境対策等を導入することで、地域の安全・安心と、環境性能を確保する。
    ③ 地域が育んできた街並みと文化の継承
    街並み景観ガイドラインへの適合やエリアマネジメント活動との協働等により、良好な市街地環境を維持する。

  61. 15099 匿名さん

    東京駅八重洲口から歩いて約15分の場所に中央区新川という地区がある。
    八丁堀と茅場町が最寄り駅なのにやたらと八重洲という名前の建物が多いんだけど、あそこと似たような感じだね。

  62. 15100 匿名さん

    >>15055 匿名さん
    >品川は落ち目のソニーを筆頭に機械やパソコン関係。

    現実が見えてないね〜

    1. 現実が見えてないね〜
  63. 15101 匿名さん

    >>15061 匿名さん
    >羽田もタクシーで行きゃいいよね。(笑)飲みに行くのに比べりゃ年に何回かのことだし。

    みんな年何回かしか飛行機乗らないならマイレージサービスは成立しないだろ。

  64. 15102 匿名さん

    >>15066 匿名さん
    >WCTは新駅の話題をまるで最寄りのように自慢しまくるが、ツインパークスでその距離内には、竹芝、東芝野村、築地跡、貿易センタービル建て替え、新橋駅前、東京プリンス建て替え、虎ノ門ヒルズ、環2沿いの開発、どれも全部入ってしまうことになる。

    そんなのがたくさんある場所の中には住みたくない。そういうのは適度に離れた場所にあるから良いんだよな。

  65. 15103 匿名さん

    結局品川の開発と言っても港区内で終わって
    品川区側がさほどの事はなさそうだな

  66. 15104 匿名さん

    >>15101
    会話になってない

  67. 15105 匿名さん

    >>15102 匿名さん
    さすがにその言い分は厳しい もっと頑張れ

  68. 15106 匿名さん

    各媒体の調査を総合すると、恵比寿、目黒、品川が山手線住みたい駅の御三家ということになりそうだ。
    今の問題は品川が住みたい駅かどうかじゃなく、品川が恵比寿を抜くかだな。

    1. 各媒体の調査を総合すると、恵比寿、目黒、...
  69. 15107 匿名さん

    >>15102 匿名さん
    生活圏内で大きな開発があることを誇らしく話してたのに急な路線変更ですね

  70. 15108 匿名さん

    >>15102 匿名さん
    ツインパからの距離は浜松町5分 竹芝10分 東芝野村10分 新橋10分 虎ノ門15分 築地15分 東京プリンス15分ってところかな?ざっくりだけど。
    あなたにとっての適度な距離って?どのくらい?

  71. 15109 匿名

    大井ふ頭でヒアリが見つかったようで

    コンテナふ頭は都内に4ヶ所
    青海コンテナふ頭・大井コンテナふ頭・品川コンテナふ頭・お台場ライナーふ頭

    頑張って水際対策して下さい。封じ込んで下さい。
    痛そうですよ



  72. 15110 匿名さん

    >>15100
    この絵は基本的に現状追認だけど品川のみ役人の希望的観測というかこうあってほしいという願望が書かれているよね
    確かに東京都が品川の再開発を契機にシンガポールや香港などに移ってしまったグローバル企業のアジアヘッドクォーター機能を東京に取り戻したいという気持ちはわかるし俺もそうあってほしいとは思うけどかなり遠い道のりという気がするね
    まあ有明みたいな荒野と違って今のままでも便利だから別にいいけど

  73. 15111 匿名さん

    何かと表を手作りするのは次長課長の特徴ね

  74. 15112 匿名さん

    >>15110
    同感です。

    品川駅が話題に出てるので、港区側でなく品川区側のマンション事情を調べてみました。
    (マンコミュ内で品川区で検索して出てきた順です)

    オーベルグランディオ品川勝島/大井競馬場前駅徒歩7分/立会川 駅徒歩11分
    グランドメゾン品川シーサイドの杜/品川シーサイド駅徒歩3分/青物横丁6分
    シティタワー大井町/JR京浜東北線「大井町」駅から徒歩4分/「下神明」駅から徒歩7分
    武蔵小山駅前再開発タワープロジェクト/ 武蔵小山駅徒歩1分
    グランドメゾン品川シーサイドの杜/品川シーサイド駅徒歩3分/青物横丁駅徒歩6分
    グランデバンセ 御殿山 ザ・レジデンス/大崎駅徒歩5分
    シティタワー品川パークフロント/大森海岸駅から徒歩5分/大森駅から徒歩10分
    品川イーストシティタワー/品川駅からバス7分徒歩4分/天王洲アイル駅から徒歩5分
    シティテラス品川イースト/品川駅バス4分バス停から徒歩5分/天王洲アイル駅 徒歩3分
    プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー/品川シーサイド駅 徒歩3分/青物横丁駅 徒歩9分
    パークホームズ品川大井/京浜東北線大森駅 徒歩11分
    シティタワー目黒/不動前駅から徒歩4分/目黒駅から徒歩10分/五反田駅から徒歩10分
    オープンレジデンシア南品川/青物横丁駅 徒歩3分/京浜東北線大井町駅 徒歩11分
    大崎ウエストシティタワーズ/大崎駅 徒歩3分
    ローレルコート大井町/下神明徒歩3/大井町駅徒歩10分/西大井駅徒歩11分


    品川と言っても品川駅から徒歩圏内が売りってのは難しそうですね。

  75. 15113 ツインパークス

    そういえば日比谷の三井のビルがかなり出来上がってきましたね。
    完成まで半年くらい?
    うちからはだいぶ遠いけど、都内最大規模のシネコンが入るってことで結構楽しみです。
    深夜上映とかしてくれるとありがたい。

  76. 15114 匿名さん

    >>15100 匿名さん

    この図の青色で着色されたエリアがビジネス拠点だからね。しっかり憶えるように!
    図を理解する能力に欠ける新宿Aさんにもわかるように補足しておく。

  77. 15115 匿名さん

    品川は遠いわ

  78. 15116 匿名さん

    三信ビルの再開発だっけ
    ニューワールドサービスにはマクドナルド日本上陸以前からハンバーガーを出していた
    ラ・プロムナードにヌーベルバーグはランチによく行った
    2階にあった宝塚専門書店などは帰ってくるのだろうか

  79. 15117 匿名さん

    結局は品川の話題ばかり
    新宿のオンボロビルが
    どんどん建て変わる話とかも
    語ってくれよw

  80. 15118 匿名さん

    東京駅への近さ
    秋葉原>品川>新宿>上野>>渋谷=池袋

    新宿駅への近さ
    渋谷>池袋>秋葉原=東京>>品川=上野

    品川駅への近さ
    東京>秋葉原=上野>渋谷>>新宿>池袋


    勝つ駅、負ける駅
    これで一目瞭然よ

  81. 15119 匿名さん

    YOU達、品川で金使った事ありますか?
    通過してるだけじゃないか?

  82. 15120 匿名さん

    品川は変なの多いな
    休みの日に品川駅に遊びに行くやつなんかいないだろ

  83. 15121 匿名さん

    秋葉原最強という事ですねわかります

  84. 15122 匿名さん

    社会人で新宿渋谷池袋に行く機会ありますか
    表参道には行くが渋谷に用は無い

  85. 15123 匿名さん

    渋谷はともかく、新宿や池袋って何があんの

  86. 15124 匿名さん

    >>15123
    千葉県民には教えても理解出来ないだろ

  87. 15125 ツインパークス

    >>15116 匿名さん
    そうそう、それです。
    と言っても前の建物があった時代のことは全然わからないのですが。

  88. 15126 匿名さん

    >>15122 匿名さん
    人それぞれでしょうけど、品川に行く人よりは何倍も多いでしょうね。

  89. 15127 匿名さん

    要するに新宿や池袋はデパート。

  90. 15128 匿名さん

    逆にデパート取ったら何もない新宿、池袋と言える。

  91. 15129 匿名さん

    新宿には新宿御苑、都庁、歌舞伎町とかいろいろあるじゃん
    他にもインバウンドには人気だよ

    デパートだけ?
    意味が分からないw

  92. 15130 匿名さん

    新宿は三越と高島屋があるから解るけど私鉄系デパートしかない池袋は…笑
    三越は潰れてヤマダ電機になったし、西武はセブンイレブン傘下だし

  93. 15131 匿名さん

    >>15115 匿名さん
    >品川は遠いわ

    お前ん家が不便なんだよ。

  94. 15132 匿名さん

    サンシャインも西武も豊洲のららぽ以下

  95. 15133 匿名さん

    都民にとって品川へのアクセスの悪さと品川自体の不便さは別問題です
    品川最寄りの人には便利な駅ですよ

    ただ注意しなくてはいけない点があります
    他からのアクセスが悪いと言うことは
    新しい施設や流行やイベントなどを訴求するには弱点です

    この相違をしっかり踏まえないと議論がかみ合わないと思います

  96. 15134 匿名さん

    >>15129 匿名さん
    >新宿には新宿御苑、都庁、歌舞伎町とかいろいろあるじゃん

    お前ら、新宿御苑、都庁、歌舞伎町にこの一年で何回行った?

    俺は全部ゼロ回。品川の品川プリンスシネマやエプソンアクアスタジアムの方が多いわ。

  97. 15135 匿名さん

    >>15133 匿名さん
    住みたい街ランキング、神奈川県民3位=品川

  98. 15136 匿名さん

    どっちも行かないわ。
    低レベルな争いだな。

  99. 15137 匿名さん

    >>15134
    単なる個人的な意見ですかね
    駅力ならもっと客観的な意見が欲しいですね

  100. 15138 匿名さん

    池袋には東急ハンズやロフトもあるね
    凄く楽しいよ
    あとサブカル系も近年急伸してるよ
    ヤマダ電機の日本総本店も駅前で便利だよ!

  101. 15139 匿名さん

    >>15134 匿名さん
    御苑、一年ぐらい前に1回(10年振りぐらい)
    都庁、何回か行く。仕事。
    歌舞伎町、たまーに飲みに連れてかれる。

    品川プリンスホテルに毎年1回くらい
    とある会合で行く。シネマ?アクアスタジアム?行ったことない。

    個人的な報告でした。

    どっちもそんな行かないな。

  102. 15140 匿名さん

    子供向けの水族館に行ったことをネットでアピールするおっさん。
    虚しいね…。

  103. 15141 匿名さん

    >>15139 匿名さん
    品川じゃなくて高輪だった。

  104. 15142 匿名さん

    新宿渋谷池袋はVR関連の施設も続々とできてるね
    どんどん進化していくよ

  105. 15143 匿名さん

    俺が住んでるから駅力高い、俺には用がないから駅力低いとかw
    俺様駅力について語るスレはここです

  106. 15144 匿名さん

    >>15140 匿名さん

    >子供向けの水族館に行ったことをネットでアピールするおっさん。

    あそこは大人向け。

    https://asoview-trip.com/article/7379/

  107. 15145 匿名さん

    池袋サンシャインは"空飛ぶペンギン"だよ
    子供も大喜びだよ!

    https://mainichi.jp/articles/20170705/k00/00e/040/155000c

  108. 15146 匿名さん

    >>15108 匿名さん
    10分から15分だろうね。港南四丁目から新駅エリアのシーズンテラスまで徒歩15分、docomoバイクなら4-5分だろう。

  109. 15147 匿名さん

    品川は遠いわ

  110. 15148 匿名さん

    時間的なものと距離的なもの、心理的な距離もあるしな。

  111. 15149 匿名さん

    >>15146 匿名さん
    それならツインパはあなたの言う適度な距離に施設が充実してる場所ということになるけど?
    なんだったの?何かしら文句つけたかっただけ?
    今度は色々あり過ぎて嫌だっていう話になるのかな?

  112. 15150 匿名さん

    >>15147 匿名さん
    それはお前ん家が遠いんだよ。

  113. 15151 匿名さん

    >>15147 匿名さん

    都心3区の港区に行くのが遠い=自分は郊外に住んでる

  114. 15152 匿名さん

    品川の人はあえて町外れに住んでるって言い張る偏屈なじいさんって感じだね。
    繁華街歩いてて怖い目にでもあったのかな?

  115. 15153 匿名さん

    >>15106

    品川が住みたい街の5位以内とか、ちょっと前までの常識ではありえなかった。このままだと品川が住みたい街の1位になる日が来るかも。割とマジで。

  116. 15154 匿名さん

    >>15153

    少なくとも恵比寿と並ぶとかありえんかった。明らかに世の中の流れが変わりつつある。

  117. 15155 匿名さん

    >>15152

    港区を町外れというバカ。お前ん家が町外れだろ?www

  118. 15156 匿名さん

    >>15153 匿名さん

    2020年に、新航路飛行機が品川の空を車輪出して飛び始めたときに、何位になるだろう。

  119. 15157 匿名さん

    ってか品川はターミナル駅なのに駅のすぐ近くでも住宅地があって素晴らしい場所っていう話じゃなかったっけ?
    なんで駅前の喧騒を避けるためにあえて遠い場所に住んでるみたいな話に変わってるの?

  120. 15158 匿名さん

    >>15155 匿名さん
    ごめんな、おれからすれば港南は余裕で町外れなんだわ。
    きみにとっては港区っていうだけで都会なのかもしれないけど。
    港区の中でも外れの外れだと思うよ。

  121. 15159 匿名さん

    西側の私鉄沿線に住んでる人は品川遠いね

  122. 15160 匿名さん

    >>15155 匿名さん
    港区に住むことが自分の誇りって感じだな
    田舎者丸出し

  123. 15161 匿名さん

    西側でも東急、小田急沿線は大井町線南武線があるから遠いけどまだ行きやすいね
    残りはアウト

  124. 15162 匿名さん

    >>15158


    俺にすれば都心3区以外は全部郊外だなぁ。

  125. 15163 匿名さん

    なんで港南の話にしようとするんだ
    サウスゲート地区や新駅はもっと広い範囲だぞ
    港南に限定しないと都合でも悪いのか?

  126. 15164 匿名さん

    >>15158

    品川駅も港南、リニア駅も港南、山手線新駅も港南、ソニー本社も日本Microsoft本社も大塚製薬本社も港南。それが外れの外れなら都心3区以外は僻地、番外地だな。

  127. 15165 匿名さん

    >>15162 匿名さん
    おれはそんなに区にはこだわらないかな?
    千代田区はさておき港区中央区って区内でもかなり格差あるし、埋立地も含まれるからね。
    港区中央区の外れなら港区寄りの渋谷区目黒区の方が良いなって思う。
    極端な話をすればそれこそ広尾とか恵比寿が郊外なのかっていう話になるし。
    ちなみにおれは港区在住ね。

  128. 15166 匿名さん

    俺も品川遠いわ

  129. 15167 匿名さん

    皆は山手線使ってる?
    毎日、たまに、どんな感じ?

  130. 15168 匿名さん

    おれは新宿や池袋が遠い、けど用がないから別に遠くても関係無い。新宿や池袋が地図から消えても構わないな。

  131. 15169 匿名さん

    品川は逆方向とか横方向ってところ

  132. 15170 匿名さん

    >>15164 匿名さん
    バカなのか?
    都心の中でも外れにあるから、都心に来る人達の入り口機能を果たすサウスゲート計画をやってるんでしょ、あくまで入り口なんだよ。
    玄関が中心にある建物ってないでしょ?

  133. 15171 匿名さん

    品川駅を遠いと言ってる奴は浜松町駅も新橋駅も東京駅も遠いんだろう。笑
    品川や東京が遠いんじゃなく自分の住んでいる場所が都心から遠いんだよwww

  134. 15172 匿名さん

    ナウでヤングな独身リーマンなら都心で会社のすぐ近くに住みたいとかあるか

    都心のマンション見ても60㎡の2Lで5畳の部屋とかしんどいと思っちゃうけど
    今はそういうのがうけてたりするからな。

  135. 15173 匿名さん

    >>15168
    でも新宿や池袋がないと困る人は沢山いるんだよ
    品川がなくて困る人より圧倒的に多いんじゃないか

  136. 15174 匿名さん

    >>15171
    それお兄さん上京して無理して都心に住んでるだけちゃうの?

  137. 15175 ツインパークス

    ちなみにおれ、六本木とか十番辺りで遊んでると家が遠い人として扱われるよ。
    タクシーワンメーターで帰れない場所は遠いと言われる。
    都心に住んでる人って案外そんな感覚。

  138. 15176 匿名

    ヒアリ猛威です。
    品川ふ頭大丈夫ですか?

  139. 15177 匿名さん

    >>15171

    でも住みたい街1位の吉祥寺周辺なら新宿も渋谷も直通だよw

  140. 15178 匿名さん

    >品川駅を遠いと言ってる奴は浜松町駅も新橋駅も東京駅も遠いんだろう。笑

    海に面した品川は、海に人が住んでりゃその人には近いわな。
    しかし海に人は住んでいない。品川に出てくる人の分布は制限されてるってこと。
    東京都民の人口分布の中心(いわゆる人口重心)は杉並区にある。
    多くの人々が一番近いと感じる山手線駅がどこかは、わかるよね?

  141. 15179 匿名さん

    山手線に乗る時は渋々乗る時

  142. 15180 匿名さん

    埼玉や千葉の人は上野東京ライン開通で品川近くなったよ
    神奈川は元々近い
    都下の人は品川遠い

  143. 15181 匿名さん

    >>15177
    確かに吉祥寺から品川は遠く感じるだろうね
    それでも住みたい街ナンバーワンなんだよw

  144. 15182 匿名

    首都圏買って住みたい駅ランキング2017 HOME’S

    1 船橋 (JR総武線ほか)
    2 目黒 (JR山手線ほか)         ★
    3 浦和 (JR京浜東北線ほか)
    4 戸塚 (JR横須賀線ほか)
    5 柏 (JR常磐線ほか)
    6 流山おおたかの森(つくばエクスプレスほか)
    7 津田沼 (JR総武線ほか)
    8 町田 (JR横浜線ほか)
    9 三鷹 (JR中央線ほか)
    10大宮 (JR京浜東北線ほか)
    11勝どき(都営大江戸線
    12川越 (JR埼京線ほか)
    13辻堂 (JR東海道本線ほか)
    14本厚木(小田急小田原線)
    15横浜 (JR東海道本線ほか)
    16橋本 (JR横浜線ほか)
    17北浦和(JR京浜東北線
    18武蔵小杉(東急東横線ほか)
    19八千代緑が丘(東葉高速鉄道)
    20二子玉川(東急田園都市線ほか)

  145. 15183 匿名さん

    多摩地区最後の希望 吉祥寺

  146. 15184 匿名さん

    >>ちなみにおれ、六本木とか十番辺りで遊んでると家が遠い人として扱われるよ。
    >>タクシーワンメーターで帰れない場所は遠いと言われる。

    2km以上離れていると遠い感があるが、
    今のワンメーターは1km。ヒルズレジデンスからミッドタウンまでの距離。
    それ以上の距離だと遠い人か。うーん。
    料金体系が変更されてから久しいが、最近タクシーに乗ってないとか?

  147. 15185 匿名さん

    秋葉原なんてどうですか?

    岩本町1分のアルファグランデ千桜タワーが今、中古で売りにだされていて、かなりお買い得だそうです。

  148. 15186 匿名

    首都圏借りて住みたい駅ランキング2017 HOME’S

    1池袋 (JR山手線ほか)        ★
    2三軒茶屋(東急田園都市線ほか)
    3武蔵小杉(東急東横線ほか)
    4川崎 (JR東海道本線ほか)
    5中野 (JR中央線ほか)
    6高円寺 (JR中央線ほか)
    7恵比寿 (JR山手線ほか)        ★
    8大宮 (JR京浜東北線ほか)
    9吉祥寺 (JR中央線ほか)
    10荻窪 (JR中央線ほか)
    11大井町(JR京浜東北線ほか)
    12葛西 (東京メトロ東西線
    13三鷹 (JR中央線ほか)
    14学芸大学(東急東横線
    15北千住(東京メトロ日比谷線ほか)
    16高田馬場(JR山手線ほか)       ★
    17目黒 (JR山手線ほか)        ★
    18本厚木(小田急小田原線)
    19八王子(JR横浜線ほか)
    20蒲田 (JR京浜東北線ほか

  149. 15187 匿名さん

    >>15182
    もうわかった。わかった。山手線の外は興味ないので、またコピペする場合は、ランキングから山手線駅だけを抽出して書き込んでくれ。

  150. 15188 匿名さん

    >>15183
    吉祥寺は30年以上前からずっとそんな感じだね

  151. 15189 匿名さん

    >>15184
    まじめかっ!
    そういう事じゃないと思うよ

  152. 15190 匿名さん

    >>15187
    お兄さんはどこで生まれて今はどこに住んでるの?

  153. 15191 匿名さん

    タクシーで品川駅からWCTは、今の1メーターで行けない。
    高輪口から帰宅しようとすると確実にアウト。
    港南口からだとマンション敷地内に入ってもらうと微妙にアウト。

  154. 15192 匿名さん

    >>まじめかっ!
    >>そういう事じゃないと思うよ

    じゃあどういうことだよ?説明しろよ

  155. 15193 匿名さん

    ツインパ、タクシーには疎いんぱ

  156. 15194 ツインパークス

    >>15184 匿名さん
    未だにワンメーターは2キロの感覚でした。
    そういえば料金変わってから二回くらいしか乗ってないな。

  157. 15195 匿名さん

    >>15187
    >山手線の外は興味ないので

    外側議論しないと山手線駅力なんて片手落ちじゃない?
    まぁ内側の人は山手線自体に興味ないかもね

  158. 15196 匿名さん

    山手線の中に住んでる設定で山手線に興味津々な
    >>15817も変わってるっちゃあ変わってるけどね。

  159. 15197 匿名さん

    秋葉原の千桜タワーはいかがですか?
    いまなら中古買えますよ。
    お得です。検討をお願いいたします。

  160. 15198 匿名さん

    >>15197
    秋葉原は専らTVで見て知る位です。
    YOUは何しに~~って番組見て「今こんな感じなんだ」と勉強してます。

  161. 15199 匿名さん

    >>15198 匿名さん

    そうですかあ。残念です‥

  162. 15200 匿名さん

    品川駅からWCTはギリでもワンメータの範疇ってことですので、
    品川駅の商圏からは決して遠くはないということです。

  163. 15201 匿名さん

    品川までって 言ってから 背中を向けたのは僕

  164. 15202 匿名さん

    今年は、7月上旬なのに北海道で35℃を記録。
    九州では記録的豪雨。異常気象過ぎ。
    ついにハイエイタスの状態を抜けて爆発的に温暖化が進行?
    今のうちに沿岸地方から高台へ逃げた方がいい。

  165. 15203 名無しさん

    >>15202 匿名さん

    高台とはどこらへん?

  166. 15204 匿名さん

    15203
    山手線でいうとざっくり京浜東北線と並走してない区間

    http://www.jma.go.jp/jp/amedas/206.html?elementCode=1
    悪天候時に湾岸の風は2倍。
    2017年はとんでもない酷暑が予測されているから台風も狂暴化する。

  167. 15205 匿名さん

    世田谷区杉並区練馬区あたりはもともと都心まで遠いんだよね
    だから池袋、新宿、渋谷で力尽きる
    それでも東京駅周辺までは地下鉄でなんとかたどり着けるからいいんだけど品川となるとダイレクトで行く手段がなく山手線で渋谷なり新宿なりからぐるっと回ってくるしかない
    そんな場所にリニアができたり大丸有とならぶ拠点となったりしたら自分の住まい選びが間違っていたってことになっちゃうから必死こいて品川を否定するんじゃないのかな

  168. 15206 評判気になるさん

    >>15204 匿名さん

    並行してないというと、、神田、新橋や品川もだめ?

    山手線では池袋や新宿、渋谷や原宿あたりが高台?

    参考になります。

  169. 15207 匿名さん

    山手線 (田端駅~西日暮里駅) の標高 ・ 地盤増幅率」
    平成 22 (2010) 年  3月 21日

                山手線   標 高  表層地盤
                      (目安)  増 幅 率
       北 区      田端 駅    20 m    1.50
      豊島 区      駒込 駅    30 m    1.42
      豊島 区      巣鴨 駅    21 m    1.37
      豊島 区      大塚 駅    19 m    1.42
      豊島 区      池袋 駅    33 m    1.32
      豊島 区      目白 駅    26 m    1.31
      新宿 区    高田馬場 駅    22 m    1.47
      新宿 区    新大久保 駅    31 m    1.31
      新宿 区      新宿 駅    37 m    1.33
      渋谷 区     代々木 駅    35 m    1.31
      渋谷 区      原宿 駅    32 m    1.37
      渋谷 区      渋谷 駅    15 m    1.43
      渋谷 区     恵比寿 駅    17 m    1.48
      品川 区      目黒 駅    29 m    1.49
      品川 区     五反田 駅    8 m    1.64
      品川 区      大崎 駅    3 m    1.57
       港 区      品川 駅    2 m    1.61
       港 区      田町 駅    3 m    1.85
       港 区     浜松町 駅    2 m    1.74
       港 区      新橋 駅    3 m    1.62
     千代田 区     有楽町 駅    2 m    1.47
     千代田 区      東京 駅    3 m    1.74
     千代田 区      神田 駅    4 m    1.69
     千代田 区     秋葉原 駅    15 m    1.85
      台東 区     御徒町 駅    14 m    1.56
      台東 区      上野 駅    17 m    1.42
      台東 区      鶯谷 駅    15 m    1.37
      荒川 区     日暮里 駅    13 m    1.50
      荒川 区    西日暮里 駅    14 m    1.36

       
       標高は Google Earth (画面の下に表示された所在地の標高)
       表層地盤増幅率は 地震ハザードステーション ( J-SHIS ) より

  170. 15208 名無しさん

    >>15207 匿名さん

    おおお、、、!!

  171. 15209 匿名さん

    >>15205
    その通り
    彼らは新宿渋谷池袋に頑張ってもらわないと都心から離されて価値が暴落してしまうから品川や湾岸エリアのネガに必死

  172. 15210 匿名さん

    スマン、しれっと湾岸入れて仲間のフリするのは勘弁

  173. 15211 匿名さん

    豊洲を毒洲呼ばわりしてたのは意識高い世田谷や武蔵野市

  174. 15212 匿名さん

    >ちなみにおれ、六本木とか十番辺りで遊んでると家が遠い人として扱われるよ。

    六本木や十番で遊んでいる体を装いながら
    実はタクシーにほとんど乗ってない事が判明したツインパークス
    設定が破綻してるよね。

  175. 15213 匿名さん

    夜遊びしてるのに必死で地下鉄の終電に駆け込んでご帰宅ですか? 笑

  176. 15214 ツインパークス

    何がどう破綻してるんだ?
    仕事帰りに行くときは電車だし休日とか終電過ぎまで遊ぶときは車で行くよ。
    ちなみに近所じゃないと酒は殆ど飲まない。
    元々おれはタクシーなんて自腹では殆ど乗らないぞ。
    何がどう破綻してるのか教えてくれ。
    しっかり説明してね。

  177. 15215 匿名さん

    またでたよ(笑)
    ツインパになんとか噛みつこうとするキモい奴等
    おれの目から見ても全然設定破綻なんてしてねーぞ

  178. 15216 マンション検討中さん

    >>15214 ツインパークスさん

    ツインパって汐留の?
    億ションじゃん

  179. 15217 ツインパークス

    >>15216 マンション検討中さん
    悪いけどおれ別に金持ちでもなんでもないぞ。
    部屋だって安い時に買ってるし。

  180. 15218 匿名さん

    >>15217 ツインパークスさん

    ツインパって10年くらい前?
    つぼいくらくらいで買った?
    やはりいま値上がりしてる?

  181. 15219 匿名さん

    ごめんね。
    色々質問ばかりして。

    実は汐留のツインパ買いたくて検討中なんだ。でも欲しい部屋は1億2千万位するんだよね。

  182. 15220 ツインパークス

    >>15218 匿名さん
    そんなに前ではないです、震災後ですよ。
    買った時は坪300半ばくらい。
    値上がりはしてるだろうけど特に売るつもりもないのであまりそこは意識してないです。

  183. 15221 匿名さん

    そうですかあ
    今坪300じゃ買えないからなあ

    スーパーはどこ行ってます?
    小学校の御成門は少し遠い感じですかね。でも名門なんで通わせたい。
    烏森口にはTSUTAYAや公園があっていいですよね。

  184. 15222 ツインパークス

    >>15221 匿名さん
    アクティのマルエツプチですよ。
    あと車で出かけてる時は新橋のハナマサに行くことも。
    学区は御成門らしいですが、僕は独身なのでその辺りのことはよくわからないです。
    TSUTAYAはあまり行かないですかね。
    あそこのスタバはけやき坂以上に席空いてないイメージ。

  185. 15223 匿名さん

    >>15222 ツインパークスさん

    うらやま
    東京タワーは見えますか?

  186. 15224 ツインパークス

    >>15223 匿名さん
    覗き込めばなんとか見えるっていう感じです。
    最近はふつーにリビングの椅子とかに座ってタワーが見える部屋に憧れてます。

  187. 15225 匿名さん

    >>15224 ツインパークスさん

    ありがとうございました。
    やっぱツインパ買いたいな〜

  188. 15226 匿名さん

    >>15205 匿名さん
    新しい考え方だね。無いわぁ。
    品川が自分で、大丸有と並ぶなんて思ってないって言ってけどな。

  189. 15227 匿名さん

    >>15226 匿名さん

    日本語めちゃくちゃ(//∇//)

  190. 15228 匿名さん

    品川の再開発は魅力的だが、すでに不動産投資する魅力はない。今発表されている再開発よりも、水面下で動いている再開発にこそ価値がある。
    確かに、かつては品川は魅力があった。私は6年くらい前に8億くらいの品川の投資物件を買えなかったことを、今だに後悔している。

  191. 15229 匿名さん

    >>15228 匿名さん

    6年前は311の年ですよ。よく埋立地に投資する気になりましたね。高輪側かな。

  192. 15230 匿名さん

    >>15229 匿名さん
    第一京浜から二軒目の建物でした。
    もう品川は駄目じゃないか。新しい再開発の話しが続くようなら、まだまだ面白いけど。無いんでしょ?
    時々、ディベロッパーが一棟ビルやマンション取得したりするんですが、それって再開発などの素地だから、その近く買っとくと、15年後ぐらいに再開発のビル建つんだよね。

  193. 15231 匿名さん

    >>15230
    どこの出身?

  194. 15232 匿名さん

    >>15205
    >>15209
    私のつたない経験ではこのお二方は地方組なんじゃないかな。
    偏差値で勝てるとか今住んでるところで勝負できると思ってるところが地方っぽい。


  195. 15233 匿名さん

    地方だと県立地方名高校(東西南北付かない高校)とかが一番賢くて、一番金持ちの子供が通ってるんだけど
    金持ちのレベルが「親が医者」とか「会社社長」程度なんだよね。

    そうすると自分はちょっと賢いし「親の代では負けたけど、俺の代では負けないぞ」ってのが
    成り立つんだよね。だからお前は世田谷でも俺は都心3区だぞって威張ってしまう。

    でも都内で育つと小・中遅くとも高校の段階で偏差値や居住地とは別の世界で
    叶わない世界がある事を認識出来るはずなんだよねえ。

  196. 15234 匿名さん

    あるいは>>15205 >>15209はその辺のリーマンを鼻糞レベルと弾き飛ばす位金持ちの家柄とか

  197. 15235 匿名さん

    品川は大丸有から遠すぎてビジネスに向いてない。オフィス適地は浜松町まで。品川は住む場所としてはいい。

  198. 15236 匿名さん

    世田谷必死だね
    時代に取り残されて中途半端なブランドにしがみつく事しかできない

  199. 15237 匿名さん

    >>15235 匿名さん

    食肉、ごみ工場、下水処理、高速道路、新航路飛行機、で住む場所としてはいいのか。

  200. 15238 匿名さん

    >>15237 匿名さん

    もちろん高輪側のことですよ。

  201. 15239 匿名さん

    >>15236
    地方組の典型例ですな

  202. 15240 匿名さん

    >>1523
    つ、つめた~い!品川区側を見捨てるんかい!


    同意だけど

  203. 15241 匿名さん

    >>15239
    残念ながら東京出身です

  204. 15242 匿名さん

    >世田谷必死だね 時代に取り残されて中途半端なブランドにしがみつく事しかできない

    これが言えるのはよほどの名家か相当なアホ

  205. 15243 匿名さん

    きっと相当の名家だろうな
    正気なら東京出身程度でこんな事言えない

  206. 15244 匿名さん

    普通に世田谷って不便な田舎ってイメージだけど

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