山手線の駅力を語るスレ Part5

電車に弱いので現在、上野東京ラインってのを検索中

上野東京ライン・・・
wikiの内容が細かすぎて頭に入らん。

鉄オタ恐るべし。

>>14991
牛久まで戻ることはもうないだろうが、大宮・柏といった街なら一通り揃っている割には安いから、今後も人気は維持するのじゃないかな。

大宮は10年以上行ってないけど相当栄えてるんだろうな

山手線の話題になるとどうしても品川から恵比寿が中心になる。そればっかじゃつまらないから別の話題をとなると大宮とか柏とか関係ない話題になる。結局、山手線にはいま品川、新駅以外にこれといったネタがないってことだな。

湘南新宿ラインと上野東京ラインくらいは、東京圏の人間なら覚えておいた方が良いと思うよ。

○○が栄えてきた、▽▽にビルが出来たって言っても
生まれて何十年って経ってる訳で人間の土地に対する感覚はそんな簡単に変わらないからね。
土地勘の無いところは特にね。

高崎線や常磐線が上野止まりだった頃は、山手線が激込みだったなあ。特に上野ー御徒町間。

>>14999 匿名さん
新駅の話題性は別として、
現状の品川と新宿、渋谷、池袋との差を、新駅含む再開発くらいで逆転できると思っているから馬鹿にされるんでしょ。

日本一の混雑区間だったからね、上野ー御徒町間は。

まあねえ。品川にデパートが一つ二つ出来たからって
姉ちゃん母ちゃん婆ちゃんが品川LOVEに変わるかって言ったら
そんな簡単にはいかないわね。

今でも混雑しているが、東西線や田都の混雑度の方が上になった。

>>15004
山手線で一番混んでいるのは、今も上野ー御徒町の間ですかね？

＞現状の品川と新宿、渋谷、池袋との差を、新駅含む再開発くらいで逆転できると思っているから馬鹿にされるんでしょ。

何をもって勝った負けたとするかによるが、乗降客数などはかなり近づくだろう。
駅周辺に新東海道ストリートや大規模商業ビルがいくつか出来、新駅エリアに100万㎡を
超える床面積が供給されると逆転する可能性もある。絶対に追いつけないと考えるほうが浅はか。

＞○○が栄えてきた、▽▽にビルが出来たって言っても
＞生まれて何十年って経ってる訳で人間の土地に対する感覚はそんな簡単に変わらないからね。


だから品川についても古い感覚でいつまでもモノをいうからバカにされるんだね。
すでに利用者数が急増していることをグラフを見ても頭では理解できない。
それくらい年寄りの頭が凝り固まっているということだ。

そもそも勝ち負けの基準はなに？
それぞれ利用する駅は違うしいつまで経っても結論出ないけど。
単純に坪単価を見れば物件の優劣はつけられるけどね。
坪単価高い物件はそれだけ世間から求められてるってことだし。

品川は確かにポテンシャル高いけど羽田の騒音が心配なので、やはり勝ち組は東京駅周辺という事になってしまいそう
穴場はやはり東京駅品川駅にアクセスの良い上野周辺
目立たないが銀座線日比谷線は都心の主要エリアを網羅してる

>>15010
都民選んだ移住先／人数／主な山手線駅

市町村／人数 ／山手線１日乗車人数
世田谷／27,989
杉並区／20,662
練馬区／18,834
新宿区／16,189／新宿駅1位／高田馬場駅8位
中野区／15,709
江東区／14,781
板橋区／14,670
大田区／14,556
品川区／14,343
足立区／12,568
渋谷区／12,317／渋谷駅5位
目黒区／12,132
江戸川／12,038
豊島区／12,030／池袋駅2位
港区／／11,781／品川駅4位／新橋駅6位
北区／／9,710
葛飾区／9,534
八王子／9,219
墨田区／8,704
文京区／8,532
中央区／7,959
台東区／7,153／上野駅9位
荒川区／6,453
立川市／5,819
武蔵野／5,804※
千代田／3,795／東京駅3位／秋葉原駅7位／有楽町駅10位

駅界隈の発展と住居は別の話である事が分かる。

職場は職場、乗り換え利用は乗り換え利用、住むのはまた別の話。
それぞれの発展の仕方がある。

いやいや、品川には無理だよ。
オフィスが出来て混雑レーダーが赤くなるだけだよ。

●現状確認
市区町村別転入者数（都内間移動、全国からの上京組含む移住者）

市町村区／人数
世田谷／64510
大田区／44455
杉並区／43122
練馬区／43068
江戸川／34878
板橋区／34076
新宿区／32621
江東区／32472
足立区／31171
品川区／30855
中野区／29841
豊島区／24481
目黒区／24399
港区／／23496
八王子／22885
北区／／22660
渋谷区／21974
葛飾区／21804
墨田区／18759
文京区／18189
町田市／17112
府中市／15948
中央区／15804
調布市／15704
台東区／14513
荒川区／13000
三鷹市／12631
小平市／11273
武蔵野市／11207

>>15012は>>15009宛だね

>>15011 匿名さん

上野は成田へのアクセスもいいですしね。住む場所としては、上野桜木、池之端、少し離れて本郷あたりがいいですね。となると山手線ではなくなってしまいますが。

>>15009

>だから品川についても～すでに利用者数が急増していることをグラフを見ても頭では理解できない。


いえ、誤解なされているようですが理解してないのではなく充分織り込んでおります。
他の方も同じだと思いますよ。

>>15009の場合
品川駅の乗車数が激増した→スゲー
都市計画もある→スゲー

結論）品川の将来バラ色～♪

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
他の人
品川駅の乗車数が激増→なるほど、承知。
都市計画もある→なるほど、承知

結論）一定の発展あるいはオフィス需要は増えるだろう。
しかし、極端に品川だけが発展する訳ではないだろう。

こんな感じかと。

品川ニューオフィス街
品川ニュータウン

そんな感じ

>>15019
そんな感じだね。

マンション、学校、会社等、実際の最寄り駅は
五反田・大崎・高輪台、青物横丁とかになるのが多いと思うけどね。

という風に必死に「品川なんて」と言って慰めてるのはここの住人だけのようだ。
これだから情弱と言われる。

＞品川は確かにポテンシャル高いけど羽田の騒音が心配なので、やはり勝ち組は東京駅周辺という事になってしまいそう


誰も東京を越えるとは言ってないし、住むとなれば東京は考えられない。

山手線新駅が出来る事のインパクトを直視できない品川ネガ。2003年から言ってたのに工事が始まってもまだ直視できない。「そんなはずはない」といい続けるしかないね。

>山手線新駅が出来る事のインパクトを直視できない品川ネガ

直視してないのではなく局地的な品川の発展すらも丸飲みして
何事もなかったかのようになるのが東京って事。

＞結論）一定の発展あるいはオフィス需要は増えるだろう。
＞しかし、極端に品川だけが発展する訳ではないだろう。


完全にロジックが飛んでる。何の裏づけも示さずにどうやってその結論に至ったのかまったく説明が無い。田町駅～品川駅周辺エリアの一番のポイントは、JR東日本も東京都も主張するように「広域交通結束点として進化する」という点にある。羽田空港・成田空港というふたつの国際空港とのアクセス性にすぐれ、東海道新幹線・リニア中央新幹線というふたつの新幹線の停車駅となる品川駅。東京における陸空の交通の要となることは間違いない。

そして「東京サウスゲート」として国と都が積極的に海外企業を積極的に誘致し、海外のビジネスパーソンの生活の拠点にもしようという構想をみれば、今後末永くこのエリアの不動産需要が衰えることなく、したがって不動産資産価値も上昇を続け、おそらくは非常に下降しにくくなるだろうということが容易に予測できる。事実、「国土交通省地価公示・都道府県地価調査」を見ても、このエリアの基準地となる港-12（東京都港区高輪４丁目）の国土交通省地価公示は平成22年1月1日現在で938,000円／平米だったものが、平成27年1月1日現在では1,020,000円／平米と5年で82,000円、約8.7％も上昇しさらに上昇基調が続いている。

東京オリンピックの終了後、東京都心の地価は軒並み急激に下落するのではないかという不安を抱える不動産投資家が多いが、品川エリアの本当の魅力は「2020年以降」。山手線新駅の開業は2020年、これはあくまで「通過点」であり、品川エリアの再開発／新開発は最初から東京オリンピックのはるか未来を見据えた構想だ。品川エリアは、海外企業の誘致や海外ビジネスパーソンの流入という、経済基盤の強化・人口増のための具体的戦略があり、これらは東京オリンピックにはなんら依存していないという大きな強みを持っている。

現在、品川駅周辺には続々とホテルなどの建築が進められている。東京都がいうように、品川エリアが近い将来に「大手町・丸の内・有楽町に並ぶ拠点」となる可能性は極めて高い。そうなれば資産価値が下落しないどころか、一気に跳ね上がる大きな可能性も秘めている。

夢を持つのは大事だわね。それは俺は止められん。

>>15025
>羽田空港・成田空港というふたつの国際空港とのアクセス、東海道・リニア新幹線と
>ふたつの新幹線の停車駅となる品川駅。東京における陸空の交通の要となることは間違いない。


品川駅が乗換駅として益々の発展を遂げられる事を祈念致しまして
東京都民の挨拶に代えさせて頂きます。

交通の便が良くなるなら、地域の物産展とかいいかもね。
品川駅に行けば地方の名産品が買えるぞ、みたいな～みたいな。

品川にオフィスが出来て空港も新幹線も便利に使えるなら品川に住まなくてもいいよねって選択。

品川に出来る建物の中で、おれみたいに今まで全く行く用事がなかった人が遊びに行くような施設って具体的どんなのが出来るの？
あと一番早くていつ頃完成しそう？

ネガな要素入れて考えると品川は住む街じゃなくてオフィス街だろうね

>>15030

2019年ごろの発表を待て。それまでは、これらの資料で想定するべし。


品川駅北周辺地区まちづくりガイドライン （品川駅北周辺地区まちづくり検討委員会）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/guideline2014/pdf/shinaga...


京急グループ総合経営計画
http://www.keikyu.co.jp/file.jsp?assets/pdf/company/plan/20160511_Mana...


西武グループ中期経営計画
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1468510


泉岳寺駅地区 第二種市街地再開発事業
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/11/20pb6200.htm


品川駅西口駅前広場の整備方針（国土交通省東京都）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/02/03/documents/...

>>15031
そうだろうね。甘めに見てね。
品川アゲアゲさんはそれじゃあ満足出来ないらしいけどね。

電車の乗車数が爆上げしてるからとか都が言ってるとか一企業のサイトのデータ引っ張って来てるけど
本人がピュアなのか数字に弱いのか読み解く力がないのが見てて切ないけど。

>>15030
別にお前はこなくていいよ。

>>15034
お前千葉県民の癖に何が「来なくていい」だよ。

品川の駅は新宿みたいな険悪施設
ラブホ
風俗
パチンコ
なんかは無いよね
港区だし

新幹線はじめ複数路線が乗り入れるターミナルなのに、住宅地や学校が近いため風営法の関係で
風俗店営業はできない。結果、健全な空気が漂う唯一のメジャー駅。

ただし、パチンコは営業できる。現在、港南口に１店、高輪口に１店。しかし、高輪口のは
第一京浜拡張とともに消える。港南口のはしばらく残るだろう。

品川駅周辺は犯罪発生も少ないね。大きな繁華街が無いからその筋の人も稼げない。

外人も少ないしね。それなのに外国企業誘致目指すとかやめて欲しいわ。

>>15030 by ツインパークス
>>品川に出来る建物の中で、おれみたいに今まで全く行く用事がなかった人が遊びに行くような施設って具体的どんなのが出来るの？

指でもくわえて品川と新駅の大発展の様子をオワコンの汐留から一生羨んでればいいんだよ

>>15040 匿名さん
オワコンでもなんでもいいんだけど、なんでそんなにカリカリしちゃってるの？
私生活がうまくいってない？

>>15039

羽田からの入り口で外人率は山手線一位だろ。

>>15040 匿名さん
ださっ(笑)　妬んでるのは自分だろ

アジア人や不良外国人だらけの新宿池袋と違って欧米系の外国人が多いのが品川