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匿名さん
[更新日時] 2024-11-19 14:05:21
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都港区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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山手線の駅力を語るスレ Part5
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13083
匿名さん
>渋谷駅と池袋駅は、稼働しながら副都心線のホームを作った。
↑地下鉄のホームと新幹線直下の大深度地下に作る2面4線のホームを同列に論じるバカ。
既設駅舎の直下に開削工法で建設する品川ターミナル駅は、開業の27年までの工期を要する。敷地面積は約3・5ヘクタール。地上からホーム階までの深さは約40メートル。計画では、新幹線駅を支える形で地下に構築するため、段階的に工事を進める。まず新駅両側に山留め壁を構築した後、東海道新幹線を通常運行させながら躯体部分の受け替え工事を行う。並行して重機で土砂を掘削・搬出しながら新駅の地下構造物を上から下に順次構築していく。構造物の完成後、掘り起こした部分の地盤を埋め戻す。
10年以上の工期を要し、完成までに想定されるさまざまな工事上のリスクをどう見込むかなど、JR東海と建設会社の間では契約に向けた協議に相当な時間をかけた。同社の柘植康英社長は17日の定例記者会見で「北工区については、全工程一括ではなく、工程の前半部分を一区切りとして契約を締結することが合理的と判断した」と説明。品川、名古屋の両ターミナル駅など難易度が高く、長期間にわたる工事については「経済情勢の変化や災害の発生、建設資材の高騰、用地取得の遅れ、工事の難航など、さまざまな困難な事態が想定される。そうした事象が発生した場合には、必要に応じて工事ペースを調整するなど、健全経営と安定配当を堅持しながら工事を完遂する」との見解を示した。
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13084
匿名さん
>>あなたが最初に煽ったからでしょうね。天に唾するのはお止めになったらいかがですか?
和解交渉?仲裁?と思ったら、内容は完全に相手をディスってるよね、この品川の人
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13085
匿名さん
>>13081 匿名さん
いいと思う。そもそもバス便なんて論外だよ。誰も興味ないと思う。
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13086
匿名さん
>13083
阿保か。単なる開削工法だろ。こんな基本的な工法でドヤ顔してることが恥ずかしいと思えるくらいの知識を早く身に着けるべきだ。
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13087
匿名さん
>デッキを作るだけだと駅と街の距離が縮まらないという事実の書込みを、
あのー品川駅と対面の複合ビルが予定されている商業エリアは30mくらいの距離で、
それが間に第一京浜を挟まずに駅構内の通路から直接道路上部でつながるわけですが、
一体どこまで縮めれば良いのかな?あんたの書き込みがまったく意味不明なんだけどね。
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13088
匿名さん
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13089
匿名さん
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13090
匿名さん
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13091
匿名さん
>>13087
単なるデッキと言えば怒る、距離があってツライねと言えば怒る
品川さん、更年期かな?
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13092
匿名さん
>13090
品川さんがコピペした文章にも開削工法と書いてありますが。
やっぱり更年期・・・
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13093
匿名さん
>>13069
リニア中央新幹線の始発駅ホーム空間って新幹線より広大なんですよね
品川を中心とする未来がそこまで来ていますね
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13094
マンション掲示板さん
品川駅の発展は疑わないけど、実際に大きな恩恵を受けるのは高輪の人と港南側徒歩10分以内の人ですね。次は泉岳寺(新駅)、大崎、目黒、田町、浜松町辺りの周辺山手線駅徒歩圏のマンション。大井町、天王洲、シーサイド、大森辺りの山手線以外の周辺駅はその次くらい。
浜松町は品川の恩恵を受けつつ自駅周辺の再開発もあり一番の注目ですね。間に挟まれた田町も恩恵は大きそうですが、先行して完成するTGMMがどれほど注目されるか次第です。
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13095
匿名さん
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13096
匿名さん
開削工法の図説を貼ってドヤ顔した中学2年生がいるスレってここですか?
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13097
匿名さん
>>13094 マンション掲示板さん
結局新駅の再開発だからね。
新駅>>品川駅になる可能性も否定できないよ。
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13098
匿名さん
開削して新幹線ホームの下にリニアホームを作るためには、まず膨大な重量の新幹線ホームを支えている杭と基礎を入れ替えてから掘り進めなきゃなきゃならないわけだけど、新幹線は止めないでそれをやる。しかも、区間は450mもある。もし普通にやったら新幹線ホームが落っこちてきちゃうよね。その辺が難工事だと聞いた。
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13099
匿名さん
つまり、新幹線ホームを支える杭と基礎に変わる新しい杭と基礎を入れて基礎を固めてから、
古い基礎を取っ払う工事をやって、それから40mまで掘り進める工事を上を新幹線を走らせながら
やるってことだね。
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13100
匿名さん
リニア乗る人って
鈍感な社畜と安い時計してる人だけでしょうね〜
18歳未満は禁止にした方が良いが…
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13101
匿名さん
品川駅周辺の開発の強みは品川駅西口の人工地盤空間だけでなく
2020年には新駅の開業、2027年にはリニアの開通と
日本中はもちろん世界からも注目されるニュースが続々ともたらされること。
新駅も半世紀ぶりの山手線の新駅誕生として話題をさらうことでしょう。
なんといっても地方都市や郊外などではなく都心の港区での新駅誕生という
インパクトの大きさによる波及効果は計りしれません。
しかも2020年の新駅開業は、ほんの序章にすぎないのです。
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13102
匿名さん
何気に新駅再開発より、浜松町の再開発の方が規模が圧倒的に大きく、いろんな会社が絡んでいるのでよっぽど面白い。
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13103
匿名さん
>>13101 匿名さん
リニアって上下線で1日に10万人くらい利用するのかな?1割くらい品川に降り立ってくれたらいいね。
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13104
匿名さん
・圧倒的に
・よっぽど
・どんどん
・次から次へと
虚しいねぇw
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13105
匿名さん
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13106
匿名さん
>>13101 匿名さん
都心3区と言えば港区ですが、都心はというと品川は含まれないんだな。
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13107
匿名さん
>>13101
新宿Aがトンネル掘ったり、オンボロビルを次々に建替えると思うよ とかつぶやいてるのとはスケールが天と地ほど違うなwww
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13108
匿名さん
なんで、ときどき13100とか13103見たいな理解不能の書き込みがあるんだろ?
リニアが18歳未満禁止?品川駅で1割しか降りない?9割は操車場まで乗るのかな?謎だ。
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13109
匿名さん
>>13101 匿名さん
新駅誕生なんて序章に決まってるでしょ。新駅なんか再開発終わるまで利用するわけないじゃん。
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13110
匿名さん
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13111
匿名さん
>13108
いや、その人が言いたいのは、駅の外を利用するかどうかということであって、
そんなことさえ読み取れない読解力の方がどうかしている。
もしマジレスしてるとしたら、本当にとうかしている。
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13112
匿名さん
泉岳寺駅の上部再開発も説明会が実施されたね。山手先新駅とスムーズに接続できるように
する計画。エリアは新駅、品川駅m泉岳寺駅で3方向に新駅と新しくリニューアルされた駅が
ある街になる。
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13113
匿名さん
>>13108 匿名さん
ごめんね。降り立つって言ったら地上に立って外に出て光が眩しいってイメージだったんだが、伝わらないかい?
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13114
匿名さん
品川完成2027年って、築地再開発完成2025年よりも遅いということ。
人生100年としても、今日から人生の1割を無駄に工事で消費する、
その勇気に乾杯!現時点で他のエリアに敗けてることは認めてるから完敗!
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13115
匿名さん
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13116
匿名さん
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13117
匿名さん
>>13108
ホンとレベル低いよね。
アタマ弱いのが混じってるみたいだから、スルーか適当にあしらっとけばいいさ 笑
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13118
匿名さん
新駅再開発より数倍大規模再開発が進んでいる浜松町住民、パークコートとツインパークス住民はやっぱり余裕がある。本当に恩恵があるVタワーや高輪は一切自慢も語りもしない中で、隣駅の再開発圏外、恩恵なしの天王洲アイル住民が我が物顔で語り、自慢し、他地域をディスるという図式。多分、経済的精神的余裕がないし、資産価値も不安しかないから、恩恵圏外なのにストーカーばりにリニアと実体のない高輪口再開発にこだわるんでしょう。さらに圏外中の圏外である山手線線内の新駅再開発も語るという滑稽さ。君たちには全く関係ない話なんだけどね。
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13119
匿名さん
>>13115 匿名さん
他人の投稿など知らん。そらとも、もしかして、また相手が一人だと勘違いですか?
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13120
匿名さん
>>13114
改めて並べるとすごいな。投下される予算は数兆円規模。経済効果は1兆4千億円。国交省、東京都、JR東日本、JR東海、西武、京急。まさに官民一体となった壮大なプロジェクト。まさに東京の新たな中核を作る計画だ。
☆JR東日本品川駅の大改造、第二東西自由通路新設、北口新設(JR東日本)
☆第一京浜上部人口地盤化、上部整備(国土交通省)
☆京急品川駅地平化、上部新京急駅ビル建設(京急)
☆京急新馬場-北品川高架化(京急)
☆リニア中央新幹線品川駅建設(JR東海)
☆品川駅北口バスターミナル建設
☆京急品川駅街区地区再開発(京急)
☆西武HDS高輪再開発、紀尾井町ガーデンの4倍規模(西武)
☆山手線、京浜東北線品川新駅新設(JR東日本)
☆品川新駅エリアビル7棟建設、6区域大規模商業ビル(JR東日本)
☆外苑西通り港南延伸(東京都)
☆第二東西連絡道路建設(東京都)
☆泉岳寺駅ホーム拡幅(東京都)
☆泉岳寺駅上部高層ビル建設(東京都)
☆泉岳寺前地区再開発(住友)
☆高輪二丁目計画住友再開発(住友)
☆札の辻上部歩行デッキ新設(東京都)
☆三田三丁目計画住友再開発(住友)
☆田町駅前TGMM再開発(三井)
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13121
匿名さん
>>13112 匿名さん
すげぇ不便だったのを改善しますって内容かな?
いらね。
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13122
マンション掲示板さん
>>13101
品川駅の南東側は写真にはいっぱい写ってますが、何の計画も無いですね。港南口側の雑居ビル群か食肉市場くらいですかね、再開発の余地は。先行して再開発済みと理解していますが、つまりそれはマンション価格は周辺に比べ今後伸びないということ。
頼みの天王洲の運河施設は、浜松町や築地にも同様のコンセプトの再開発があり、上手く相乗効果を発揮できるか、淘汰されるかの分かれ道といったとこでしょう。
オフィスもマンション(品川ふ頭)も場末感漂う天王洲は品川近くと言えど実はけっこう厳しい状況です。
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13123
匿名さん
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13124
匿名さん
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13125
匿名さん
これらがすべて構想ではなく決定された計画で、しかもこれからすべてが一斉に始まり遅くとも2027年に完成する。2020年以降、品川駅の周辺は全域が再開発工事だらけになるだろう。まさに30ha以上の広大な土地を一斉に工事して新しい街を一気に作り上げる。空前絶後、前代未聞の巨大再開発プロジェクトだ。
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13126
匿名さん
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13127
匿名さん
もう散々聞いたからさ。
あとは完成してからにしろよ。
10年後な。
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13128
匿名さん
>>13120 匿名さん
2つ隣の駅まで入れるのか。欲張りすぎだろ。ジャイアンみたいな奴だな。
何なら大崎の再開発も入れてやれよ。
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13129
匿名さん
>>13118
君の書き込みはいつも全く余裕が無いね。まあ俺には関係ない話なんだけどね。
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13130
匿名さん
>>13122 マンション掲示板さん
浜松町や築地にも同様のコンセプトの再開発と天王洲、羽田、浅草、日本橋を水運でつなげて全体の活性化を図るでしょう。天王洲もここ数年で新たな店や施設が増えて賑わいが増して来てます。これからでしょうね。
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13131
匿名さん
>>13118 匿名さん
顔真っ赤にして長文、必死だな。笑
そのエネルギー別のことに使った方が
人生楽しいよ!
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13132
匿名さん
>>13118 匿名さん
>多分、経済的精神的余裕がないし、資産価値も不安しかないから、
そんなこと考えたこともなかったな。
自分が汚染地帯買って不安だからって一緒にしないでね。こっちは坪230万で買ってるから資産価値なんて含み益ありまくりで余裕なんだよ。ちなみにWCTではないからね。
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13133
匿名さん
>>13125
ほとんどが、新駅とか田町の再開発じゃん。品川駅はリニアだけだろ20年後完成の。山手線3駅分の再開発並べて凄えっていわれても(笑)この中で君が住んでる場末4丁目に恩恵ありそうなのは外苑通りの延長だけという落ち(笑)しかもその道路延長は期限決まってないし、2017年にはできてない可能性のが高い。線内に入るまともな道路もなく、あと10年以上嫌悪施設エリアで暮らすとか大変ですね。
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13134
マンション掲示板さん
>>13126
港南が場末とか意味不明。
港南でも新駅と品川再開発のど真ん中の1丁目と2丁目、新駅や品川北口の開発恩恵のある3丁目と4丁目北側は場末感より期待感しかないでしょ。港南4の南西側は大学なので場末とかは無い。
以上、何か反論ある?
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13135
匿名さん
築地跡地は23ヘクタールくらいあるんだろ
しかも浜離宮と一体的に再開発するらしいじゃん
隅田川河口も親水拠点として整備するみたいだし
新橋・浜松町は最強エリアになるんじゃない?
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13136
匿名さん
>>13127 匿名さん
その通り。
もし良かったら10年後に引越すよ。
駅近にマンショにね。
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13137
匿名さん
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13138
匿名さん
>>13132
そりゃそうだろ、WCTは分譲時平均坪単価260で、今中古取引は平均297だから、同時期タワマン組では最も暴落率が悪い物件だから。スミフはWCTを筆頭にツイン、シンボル、DTという系譜で全て同時期タワマンで1番暴落率が悪い。資産価値考えるとスミフとか買う気しないわ。
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13139
匿名さん
>>13134 マンション掲示板さん
田町も同じなんだが、田舎の都会に来たなって印象だった。場末感たっぷりだったよ。
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13140
匿名さん
>>13132 匿名さん
何千万とかで含み益ありまくりとか、可愛い。さすが自称エリート。
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13141
匿名さん
>>13138 匿名さん
分譲時260?WCTもそんなに高くなかったよ。港南の大部分は坪250超える価格はなかった。WCTの極一部の売り惜しみ分は知らんが。
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13142
マンション掲示板さん
>>13130
私が船便会社なら、距離的にも「羽田→台場→浜松町→築地→浅草」というルートにするけど、わざわざ遠回りして場末の天王洲に寄る意味あるのかな?
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13143
匿名さん
>>13133 匿名さん
>ほとんどが、新駅とか田町の再開発じゃん。
よく見ろ。知らないバカが書き込みするな。目障りだ。
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13144
匿名さん
あぁ~あ、浜松町の三井買っとけばよかったわ。
目黒ブリリアも買えなかったし、ほんとついてない。
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13145
匿名さん
>>13128
全然わかってないね
品川グローバルゲート計画は、新宿や渋谷みたいその街だけの発展だけを狙うというような小さい視点のプロジェクトじゃないんだよ。
田町、大崎はもちろん浜松町や大丸有まで、それぞれの発展こそが東京中心部のビジネス拠点の価値を高め、品川にもメリットをもたらすことになる。
特に田町、芝浦はサウスゲート計画で品川、新駅と密接に連携して開発される重要な地域。
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13146
匿名さん
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13147
マンション掲示板さん
>>13146
では、ヤマツピアとJAL本社が浜松町に移転したら天王洲は終了ですね。
浜松町と比べた時の天王洲のアクセスの悪さを自覚した方がいいですよ。
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13148
匿名さん
そりゃ品川人気も高まるよな。当たり前の話だ。
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13149
匿名さん
>>13147 マンション掲示板さん
天王洲は人が増えて来てるよ。もちろん浜松町には遠く及ばないだろうが。
浜松町に天王洲並みにしか人がいなかったら大変だが天王洲は浜松町じゃないからね。数千人も来れば十分。
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13150
匿名さん
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13151
匿名さん
浜松町は素晴らしい街じゃないか
新幹線とリニアは無いけど、なんといってもモノレールがあるのが素晴らしい!
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13152
匿名さん
>>13150 匿名さん
浜松町再開発は品川再開発があるから成立する話。
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13153
匿名さん
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13154
匿名さん
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13155
匿名さん
小池さんは都心派だからちょっと離れたエリアは暫く諦めるしかないね
南北線延伸とか完全に後回し
あっでも大江戸線は延伸か・・・何でだろう
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13156
匿名さん
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13157
匿名さん
品川駅のリニアや品川新駅への期待で開発が決まったところは多いよ。
浜松町なんかはその典型。
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13158
匿名さん
リニアの影響で一番大きいのは羽田アクセス線だろうね
品川は東海地方との玄関機能に集約するんだよ
東京都とJR東日本の計画見れば明らか
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13159
匿名さん
>>13153 匿名さん
野村不、東京・浜松町で3500億円再開発
20年にもビル着工
2016/8/9 3:30 朝刊 [有料会員限定]
野村不動産ホールディングスは東京・浜松町周辺で大規模な再開発に乗り出す。総事業費は約3500億円。2020年にも着工し、30年の完成をめざす。オフィス中心の高層ビル2棟を建て、延べ床面積は最大50万平方メートルと三菱地所が27年度の完成をめざす東京駅前の超高層ビルに迫る。27年にも開業するリニア中央新幹線の新駅などに近い立地のよさを生かし、オフィス街としての浜松町を活性化していく。
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13160
匿名さん
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13161
匿名さん
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13162
匿名さん
>>13161 匿名さん
浜松町再開発は品川再開発があるから成立する話と言っているのだが。築地の話はスレ違いだろ。
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13163
匿名さん
>>13145 匿名さん
そりゃそうだ。
品川には単独での駅力が弱過ぎる。他のチカラを借りないとね。
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13164
匿名さん
>>13162
返信の流れ見ろよ
最初のレスは築地再開発が新橋浜松町エリアに寄与という書き込みだぞ
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13165
匿名さん
>>13154 匿名さん
大崎の再開発もリニア品川、新駅と羽田に近い立地を生かすとしている。浜松町も同じ。中核は品川だよ。
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13166
匿名さん
>>13164 匿名さん
築地なんてどーでもいいだろ?それこそ具体的な話が出てから来いよ。小池の妄想にコメントしても意味無し。
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13167
匿名さん
>>13159 匿名さん
まじか?
新駅やリニアの期待で再開発が決まったなんて読み取れないぞ。やっぱり頭狂ってるな。
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13168
匿名さん
今日イチ笑ったのは
新宿Aが苦し紛れに出してきたバイパストンネル
要は埼玉や練馬から押し寄せてくる車をスルーさせるだけなんだが
まあ混雑解消効果だけはあるんだろう。
郊外からの通勤客が無駄に多いだけで混雑してる新宿池袋には素晴らしい策
スルーするだけの通勤客をバイパスする電車トンネルも掘ったらいいんじゃね?
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13169
匿名さん
>>13167 匿名さん
>27年にも開業するリニア中央新幹線の新駅などに近い立地のよさを生かし、オフィス街としての浜松町を活性化していく。
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13170
匿名さん
>>13166
いやいや23ヘクタールはデカいぞ
しかも東京都は親水拠点にすると言ってる
立地は抜群だし品川浜松町にとっては大きな話題だろ
リニアより先に実現しそうだし
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13171
匿名さん
また流れみろよ君かw
お前の話なんかどうでもいいって言われてるだけだろ
いい加減理解しろ。
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13172
匿名さん
>>13168 匿名さん
だな。ま、山手トンネルが出来てから狭くてウザい混雑地域を全て一気にノンストップで通過できるようになったから、新宿に数百メートルのバイパスなんか出来ても、まっったく関係ない話なんだがね。
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13173
匿名さん
>>13171
どうでも良いなら最初からそう言えば良いだろ
勘違いを正したのに理解できないとはw
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13174
匿名さん
>>13169 匿名さん
リニアや新駅が無かろうが再開発はやってる。間違いなく。
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13175
匿名さん
>>13170 匿名さん
まだ何も決まってない話をしても面白くねーんだよ。築地は築地のままでいいだろ。
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13176
匿名さん
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13177
匿名さん
>>13175
築地再開発は決まってるよ
詳細がこれから明らかになるんだろ
新駅エリアより先かも知れんよ
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13178
匿名さん
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13179
匿名さん
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13180
匿名さん
>>13176 匿名さん
どこにも書いてないのに、勝手に再開発が決まったのは新駅とリニアだって言ったんだよ。狂ってません?
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13181
匿名さん
>>13170
東京駅周辺~品川周辺までの東側ビジネス拠点の発展は
品川にとってもプラスだよ。
親水拠点も1ヶ所や2ヶ所の単独では全然盛り上がらないから
東京臨海部に複数の拠点をつくってネットワークでつなぎ
相乗効果を狙うものだから。歓迎されるべき話
どうでもいいわけではなく、続報や詳細が出たら知りたいね。
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13182
匿名さん
-
13183
匿名さん
>>13181 匿名さん
親水拠点なんて発展しないよ。
投資が少なくて済むからやるだけ。
ただの観光資源。
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13184
匿名さん
>>13183
それでいいじゃねえか
誰も親水拠点が発展するなんて言ってないし
何を期待してんの?
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13185
匿名さん
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13186
新宿さんA
レスが多すぎて読むのが大変。
デッキじゃないよ人工地盤と言いなさいの下りは笑えましたが、
デッキは用途で人工地盤は形態ってだけですよ。
リニア駅の開削工法を自慢する下りも楽しく読めました。
杭を打って土留めの擁壁と支保工をしたら、あとはよくみかけるようなユンボが数台
入って掘っていくだけだから。
>>区間は450mもある。
レスにもあった池袋のトンネルはもっと長い開削での掘削で845m。
上では都電が営業したままの工事。
完成すれば池袋東口の明治通りはサンクンガーデンになるそうですよ。
池袋の基盤整備の策定は1年後。
新宿はもうすぐ出てきます。(ガイドラインより多少詳細なもの)
>>13120
行間をあけて多く見せようとしてる感じといい書いた時刻といい、
なんとも言えぬ頑張りを天もご覧になってることと思います。唾しちゃ駄目ですね(笑)
2027年までこのまま頑張ったら、あなたは何歳になっているのかな?
新宿は何もないと書かれていたので、新宿も一応挙げておく。
新宿駅直結ビルの更新
・スバルビル
・明治安田生命
・小田急ハルク
・小田急ミロード
・小田急本館
・京王百貨店
・ヨドバシの複合ビル化
・ルミネEST
・千駄ヶ谷五丁目北地区
ほか(区主導も含めて)
・歌舞伎町ミラノ座跡地 国家戦略
・新宿住友ビル アトリウム広場 国家戦略
・西新宿五丁目中央南地区
・西新宿五丁目北地区
・西新宿五丁目中央北B
・西新宿六丁目西第5ブロック東地区
・西新宿六丁目ホテル計画
・西新宿六丁目ダイワハウスオフィス計画
・東京医科大 建て替え
・東西連絡通路(駅関連)
・東口の改良(駅関連)
・地下道延伸(駅関連)
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13187
ご近所さん
昨晩もすごいバトルでしたねw
誰でもいいから相手してくれる人求めて餌をまく新宿かまってちゃん VS どんな餌にもパクパク食いつきスルーすることを知らない品川こまったちゃん
君たちのおかげでこのスレ盛り上がってるんだろうなとマジで思う
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13188
eマンションさん
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13189
ご近所さん
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13190
匿名さん
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13191
匿名さん
まあ、品川の話の方がポジネガ双方で盛り上がるからね。新宿は話題の新鮮さに劣る。
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13192
匿名さん
「新幹線もう嫌いに」 停電、駅や車内で8時間…
深夜に復旧 原因は異例の架線切れ
新幹線も老朽化劣化してるんだな
日本を支える重要な東海道のバックアップとしても
早急にリニアが必要だ
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13193
匿名さん
撒き餌してるなw
新鮮な話題は東京、浜松町、田町、渋谷… いくらでもあるんだけど、餌に食いつくのは品川だけなんだよねw
で、餌まいて暇つぶししているうちに品川に詳しくなっていくwww
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13194
匿名さん
>>13192 匿名さん
トンネルが多いリニアは強風や大雨て止まることも少ないでしょう。もう、新幹線だけではダメな時代なのかもしれない。
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13195
新宿さんA
強風に伴う飛来物による支障が想定される場合には、従来の新幹線と同様に徐行等を行う可能性があります。
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13196
匿名さん
>>13194 匿名さん
はじめてリニアいいねって思える意見だったわ。
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13197
匿名さん
>>13186 新宿さんAさん
品川に比べると、◯◯丁目◯地区ってだけのが多くて具体的な計画になってないのばかりで見劣り。
ビルの更新ってのも、ほとんど決まってないの無理やり挙げただけ。根も葉もない話。小田急の建て替えはいつから始まりいつ完成するの?呆…
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13198
匿名さん
>レスが多すぎて読むのが大変。
どうでもいいけど新宿さんAって、なんで毎回『見てなかったアピール』するの?
これとか
> 9687 新宿さんA 2017-06-09 12:20:32
> 9444を書いてから見てなかったが、
> おやおや、昨日あれから随分と荒れたんですね。
頭悪そうw
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13199
匿名さん
御殿山に住んでたころ、品川駅の南側に改札ができればなあ、といつも思ってた。
可能性はあるのかね。
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13200
匿名さん
そうなんだよね。
品川に限らずどこの地域に対してもそれなりに否定意見は出る。
皆それをスルーしてるのに、品川だけはそれに食いつきまくる。
もう少し大人になれよ。
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13201
匿名さん
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13202
匿名さん
>>13195
お前らが散々言ってたトンネルが多いってのが、リニアの最大のメリットになるんだろ
リニアにも地上部はあるけど、新幹線とは比率が全然違う。
脳の働きが弱いみたいだけど、確率ってもの聞いたことあるかなぁ?
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13203
匿名さん
品川住民だけどさ 再開発が楽しみなのは同じだけどもうやめてくれ
リニア以外はまだ具体的な計画も出てないしさすがに飽きてきたよ
スレ違いとは言わないけどその話がしたいならサウスゲートスレでいいじゃん
荒れるのはわかりきってるのに何故わざわざここで続けるのかわからない
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13204
匿名さん
>>13198
キミと同じで確かに当方も暇人の部類ではあるが、見てない時には見てないんでね。
それと、新宿推しの書込みが全て同一人物と妄想してそれを指摘しても、なんら駅力の
論争に影響しないと思いますよ。むしろ被害妄想がすごいなと思われるだけ。
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13205
新宿さんA
>>13159
東芝の再開発は新駅やリニアのために計画された?違いますね。
東芝本社が倒産の危機を乗り越えるために資産売却している状況に、
野村がオフィス事業において他の財閥より圧倒的に弱いため目を付けた。
新宿野村ビルに次ぐ、山手線駅直結の超高層をやりたかった野村が手を出せたのが
あそこってこと。新駅やリニアは好材料ではあるが動機としては後付け。
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13206
匿名さん
スルー出来ない相手に上から目線の攻撃的な言葉をちょっとかけてあげると、
あら不思議。山のようなレスが返ってくるw
この暇つぶしは面白いかもねw
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13207
新宿さんA
ちなみに他のスレで匿名さんで書いているので、13204は当方です。
このスレでも面倒な時は匿名さんで書くが、丸一日読まない日くらいある。
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13208
新宿さんA
> 9687 新宿さんA 2017-06-09 12:20:32
> 9444を書いてから見てなかったが、
> おやおや、昨日あれから随分と荒れたんですね。
それを書いた前の日は、午後からずっと外出していた。その答えでいいかな?
品川の人も、一貫した主張をしたいときは固定ネームを使えよ。
誰にレスすべきかわかりやすくなる。
港南さんとか、高輪さんとか、リニア好きさんとか、なんでもいいから。
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13209
匿名さん
>>13204
頭に血がのぼって思わず"いつものように匿名さんで書き込み"しちゃった新宿さんA www
>ちなみに他のスレで匿名さんで書いているので、13204は当方です。
言い訳がましい小さい奴だw
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13210
匿名さん
いろんな名前で出ています!
コテハン使う時は、まあまあまともな意見を書く
適当な名前使って、撒き餌をする
撒き餌に食いつかないときは、違う撒き餌をする
あるいは撒き餌に適当な名前で自己レスして、肯定的な意見書いたり否定的意見を書いたり
どれとどれが同一人物かを、特定するのは難しい
同一人物がどれだと探している方は必死だけど、
探される方は正解でも間違いでもニヤニヤしている
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13211
匿名さん
新宿さんAはくだらないレスしてる暇あったら
ホテル予約の件の大嘘を謝罪すべき
子供みたいに逃げてないで
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13212
匿名さん
>>13199 匿名さん
品川駅南口と南側第二東西自由通路は決定しているよ。
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13213
匿名さん
>>13209 匿名さん
ねえ、あなたの投稿で小田急本館や小田急ハルク、京王百貨店は更新と書いているみたいだけど、いつ建て替え工事が始まりいつ完成するの?
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13214
匿名さん
>>13211 匿名さん
東芝ビルの再開発がリニアのおかげとか言ってるやつも謝った方がいい。
狂ってる奴だから謝るわけないだろうが。
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13215
匿名さん
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13216
匿名さん
新駅の再開発はあくまで新駅エリアの高輪三田住民のためのものであって品川駅利用者への恩恵はあまりない。品川駅北口が出来てその間近に低層オフィスビルが1つできるだけ。あとは新駅側に4つの低層オフィスビルと2つの賃貸マンション作るだけの再開発に一体何を期待してるのさ(笑)品川駅ホームでさえ徒歩圏外なのに、新駅に何を求めているのか不明。
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13217
匿名さん
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13218
匿名さん
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13219
匿名さん
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13220
匿名さん
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13221
匿名さん
>>13214 匿名さん
リニアのおかげなんて誰も言って無いが?品川駅の再開発計画やリニア新駅が軸となって、周辺の再開発の気運を後押ししているとは言ったがね。
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13222
匿名さん
>>13219
将来のイメージって書いてありますけど、、、
品川区主導ではお金も実行力もないからまあできないだろね。
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13223
匿名さん
>>13221
浜松町の東芝ツインタワー延床面積は、新駅の5つのオフィスビルに匹敵するらしいよ。新駅エリアの再開発大したことなさすぎ。
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13224
匿名さん
>>13214 匿名さん
>野村不動産ホールディングスは東京・浜松町周辺で大規模な再開発に乗り出す。総事業費は約3500億円。2020年にも着工し、30年の完成を目指す。オフィス中心の高層ビル2棟を建て、延べ床面積は最大50万平方メートルと三菱地所が27年度の完成をめざす東京駅前の超高層ビルに迫る。27年にも開業するリニア中央新幹線の新駅などに近い立地のよさを生かし、オフィス街としての浜松町を活性化していく。浜松町はリニア中央新幹線の新駅となる品川や、羽田空港に近い。野村不動産HDは新ビルと羽田空港を直通で結ぶ海上バスの運航も検討する。浜松町駅付近では世界貿易センタービルもJR東日本などが再開発している。丸の内や六本木に並ぶオフィス集積拠点とすることをめざす。
普通に読めば「リニアができる品川や羽田に近い立地のよさを生かしてオフィス街として活性化」ってことは品川が中心軸だってことだよね。
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13225
匿名さん
もう見飽きたからあとは全部完成してからにしろよ
リニアの全面開通が20年後だろ
どっちもしつこいわ
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13226
匿名さん
そのマップ見る限り再開発が集中しているのは品川駅ではなく、新駅から浜松町にかけてですよね。品川駅には20年後にはリニアが全線開通するという以外の再開発計画が具体的には何もないみたいですけど。特に港南側は完全に蚊帳の外ですよね。何を具体的に期待してるの?(笑)デパートほしい?(笑)
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13227
匿名さん
>>13223 匿名さん
浜松町のツインタワーの延べ床面積は50万平米、新駅エリアのJRの再開発ビルは延べ床面積100万平米+東京都による泉岳寺駅上部ビル20万平米、西武ホールディングスによる複合ビルが東京ガーデンテラス紀尾井町の4倍規模とすると80万平米、品川グース地区再開発ビル25万平米+京急品川駅ビル床面積不明。
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13228
匿名さん
>>13226
☆JR東日本品川駅の大改造、第二東西自由通路新設、北口新設(JR東日本)
☆第一京浜上部人口地盤化、上部整備(国土交通省)
☆京急品川駅地平化、上部新京急駅ビル建設(京急)
☆リニア中央新幹線品川駅建設(JR東海)
☆品川駅北口バスターミナル建設
☆品川駅北側再開発6区域大規模商業施設(JR東日本)
☆京急品川駅街区、品川駅北西部地区再開発(京急)
☆京急品川グース地区建て替え、品川駅前商業複合ビル建設(京急)
☆西武HDS高輪複合再開発、紀尾井町ガーデンの4倍規模(西武ホールディングス)
☆外苑西通り品川駅〜港南4延伸(東京都)
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13229
匿名さん
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13230
匿名さん
>>13225 匿名さん
散々煽っておいて、形成が不利になったらシツコイとは…www
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13231
匿名さん
>>13230 匿名さん
何言ってんのお前
おれは一度もそんなくだらない口論に参加したことはないぞ
妄想も大概にしろよ気持ち悪いな
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13232
匿名さん
>>13221 匿名さん
その図、品川も他の駅も色んな計画が抜け過ぎ、と以前指摘されたのにしつこく出してくるね。
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13233
匿名さん
品川駅から徒歩13分の新築マンションも品川新駅再開発を大々的にアピール。増して、品川駅から徒歩では無い品川シーサイド、大井町、大森の新築マンションも各ホームページで品川再開発をアピール。品川駅力の影響範囲は拡大してきている。
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13234
匿名さん
品川さんも新宿さんもリニアが出来てからまた話せばいいよね?
未来のことなんてわからないし今話してもどっちがすごいとか結論でないよ?
子供じゃないんだからそのくらいわかるよね?
10年後にまたここに集合ということでいいかな?
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13235
匿名さん
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13236
匿名さん
>>13234 匿名さん
品川駅、新駅周辺の再開発はリニアはほんの一部なんだけど?
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13237
匿名さん
>>13227 匿名さん
またまた新宿さんの巨大ブーメランですねwww
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13238
匿名さん
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13239
匿名さん
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13240
匿名さん
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13241
匿名さん
>>13233
御殿山ハウスは新築ではない。築10年ちょいかな。賃貸→分譲で今売ってる。
ここは品川駅へのシャトルバス(無料)が利用できるから品川アピールはまあ妥当だろう。
それこそ南口ができれば徒歩10分切るのではないかな。
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13242
匿名さん
>>13234
いやいや、国も様々な自治体、企業もリニアに向けて動きだしている。
品川のみでなく周辺エリアも含めて駅力や住居地域の将来性や価値にも大きく影響を与える事項だから掲示板で論じることは重要。
いやならば見なければいいだけの話。
お前にテーマ選択する権利などない。
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13243
匿名さん
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13244
匿名さん
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13245
匿名さん
>>13242 匿名さん
同じ話を延々としても荒れるだけなのわからない?
それがわからないなら脳に障害があるぞ
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13246
匿名さん
>>13242 匿名さん
まだまだ品川は安く買える地域だから、伸び代があると言えばある。伸びるかは微妙だけど。
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13247
匿名さん
新宿はガイドラインが想像を絶するショボさで
ショックのあまり痴呆が始まっちゃったんだなw
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13248
匿名さん
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13249
匿名さん
浜松町は羽田空港へのアクセスの良さ
羽田空港へのアクセスの良さが売り物の浜松町エリアで、JR東日本や東急不動産、野村不動産ホールディングスがそれぞれ大規模な再開発に乗り出した。
①(仮称)浜松町駅前プロジェクト。浜松町駅西側の約3.2ヘクタールの土地に、世界貿易センタービルの建て替えを含め、複合ビル5棟を建設する計画だ。都営地下鉄大門駅にも直結する。 複合ビルにはオフィスを中心に、店舗やカンファレンス施設、コンベンションホール、医療センターなどが入る。事業主体は東側(駅側)のA街区が世界貿易センタービルディング、東京モノレール、東日本旅客鉄道(JR東日本)など。西側のB街区では、2015年11月から高さ156mの「ニッセイ浜松町クレアタワー」の建設工事が進んでいる。さらに、C街区では、浜松町駅やA街区、B街区とデッキで接続することや、建設する複合ビルに港区の文化芸術ホールを整備することなどが計画されている。多様な用途に対応する600席級のホールが、浜松町に誕生することになった。
②ゆりかもめの竹芝駅付近では、東急不動産と鹿島が都市再生ステップアップ・プロジェクト(竹芝地区)を推進している。東京都計量検定所跡地など計約1.5ヘクタールに39階建て、高さ210mの業務棟と、21階建ての住宅棟を建設するもので、2016年5月に着工した。首都高をまたいで浜松町駅と直結する歩行者デッキの整備。
③竹芝側ではJR東日本が、ホテルや劇場を整備する竹芝ウォーターフロント開発計画2.3ヘクタールを推し進める。ホテル、オフィス、商業の26階建て複合ビルと、劇団四季の劇場棟、汐留川の北側対岸の浜離宮恩賜庭園を望める屋外広場などを整備する。ホテルはインターナショナルブランドと提携したラグジュアリーホテルになる予定。
④芝浦運河沿いの約4.3ヘクタールの区域で野村不動産ホールディングスが高さ約235m、延べ面積約580,000㎡の超高層ツインビル中心に再開発。浜松町駅と歩行者デッキで接続し、水辺のにぎわいの創出や舟運の活性化、先端水素技術の発信などを通じて、観光・ビジネス交流拠点を整備する
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13250
匿名さん
埼玉県民と多摩県民だろうな
せめて都民になってから書き込めよ(笑)
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13251
匿名さん
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13252
匿名さん
浜松町再開発は品川関係ありません。
①浜松町駅西側の約3.2ヘクタールの土地に、世界貿易センタービルの建て替えを含め、複合ビル5棟を建設
②ゆりかもめの竹芝駅付近では、東急不動産と鹿島が都市再生ステップアップ・プロジェクト(竹芝地区)1.5ヘクタールに39階建て、高さ210mの業務棟と、21階建ての住宅棟を建設
③JR東日本が、ホテルや劇場を整備する竹芝ウォーターフロント開発計画2.3ヘクタールを26階建て複合ビルと、劇団四季の劇場棟、汐留川の北側対岸の浜離宮恩賜庭園を望める屋外広場などを整備
④野村不動産は芝浦運河沿いの約4.3ヘクタールに高さ約235m、延べ面積約580,000㎡の超高層ツインビルを整備
総合計 11.3ヘクタール、高層ビル等9棟を新設される歩行者デッキによって浜松町駅から竹芝、芝浦、汐留をバリアフリーで直結する開発となる。
羽田空港の『空の港』、竹芝ふ頭の『海の港』、さらに世界最先端のICT基盤を備えた『ITの港』によって、浜松町・竹芝地区を世界中の企業、人、情報、ビジネスをつなぐ国際競争力の高いビジネス拠点へと変えていく計画
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13253
ツインパークス
>>13252 匿名さん
いや、別にそんなに意地になって関係ないと言い張ることもないと思いますけど。
お互い開発されてwin-winかと。
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13254
匿名さん
>浜松町再開発は品川関係ありません。
子供みたい
開発事業者や各種メディアでも浜松町の再開発ではリニアの効果をうたっているというのに・・・
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13255
匿名さん
>>13251 匿名さん
そのアットホームの資料ってさ、いろんな人が引用してるの知ってるけど、実はあんまり意味無いんだよね。
母数に大量のサンプルが入っているならまだ良いんだけど。
例えば、ある地域で価格5000万の物件と1億の物件が売り出されていると平均7500万と表示される。それで5000万の物件が売れるか引っ込んで1億の物件が残ると平均1億に上がる。だから、必ずしも地域の相場が上がっているわけじゃ無い。
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13256
匿名さん
浜松町 開発 リニア でググれば
いくらでもリニア開業効果の話が出てくるのにね
おじいちゃんなの?
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13257
匿名さん
>>13254 匿名さん
浜松町は羽田もリニアも各方面の新幹線が揃ってる東京駅も竹芝ふ頭も近いっていうのが売りだよね。 ちょうどその中心に位置するのが浜松町新橋。
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13258
匿名さん
>>13255 匿名さん
新橋 65件
浜松町 148件
田町 328件
品川駅 293件
現在の母数はこんな感じみたいだけど?
このデータを否定したくてしょうがないみたいだけど無理があるぞアホ
まあ重複してる情報もありそうだけどね
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13259
匿名さん
浜松町は都心の端っこで新橋より格下でちょっと寂しく古臭い場所
だったんだけど、
汐留再開発で新橋とつながり、貿易センター、東芝ビル、竹芝方面と再開発で盛り上がり、
さらには、田町~品川の再開発とも連携し、
ちょっと古いけど大江戸線で湾岸方面~六本木・新宿ともつながり
元々羽田空港ともつながっていて
めっちゃいい場所やん、
オフィスビルもマンションも商業施設も今後更に盛り上がっていくこと間違いなし!
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13260
匿名さん
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13261
匿名さん
>>13260 匿名さん
その物件はもう5年くらい掲載されたままだから平均値は多少上げてるかもしれないけどずっと5億円だしここ一年の値上がり率には関係ない。
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13262
匿名さん
>>13260 匿名さん
この物件って一応売る気はあるのかたまに消して情報公開日を新しくしてずっと売れ残ってるのをわかりにくくしてるけど、駐車場空き確認をした日付が2013年のままなのが面白い。
6月にまた公開してるからもしかしたら来月の平均値に影響するかもね。
グラフに反映されてるのは5月までだし。
来月は品川上がるだろうか。
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13263
匿名さん
>>13256 匿名さん
リニア楽しみだわ。
早く開業効果がなかったことが証明されて欲しい。笑
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13264
匿名さん
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13265
匿名さん
撒き餌おもしろくないぞ、しかも自己レスしてるやんw
たいくつだよねwww
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13266
匿名さん
浜松町は東京駅3駅、品川駅2駅(新3駅?)
羽田空港、竹芝ふ頭、虎ノ門、新橋、築地・・・
揃ってる
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13267
匿名さん
>>13258 匿名さん
それが正しいなら、アンチの多い天王洲の3LDK相場は過去最高になっている。こんなの信じてないけどね。
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13268
匿名さん
>>13267 匿名さん
信じないと言いながら貼っちゃうのが不思議ですね
天王洲は元々やすいしね
もっと上がるのでは?
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13269
匿名さん
>>13263 匿名さん
リニアの前に2019年新駅開業、2020年リニア地下駅完成、2022年新駅エリアまちびらき、2024年外苑西通り部分開通…などなど他にも毎年のようにイベント続き。リニアは最後の最後。
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13270
匿名さん
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13271
匿名さん
食肉市場、豊洲に移転すれば
品川再開発凄いでしょうね
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13272
匿名さん
>>13267 匿名さん
なんでわざわざ3LDKなの?
全体で見ればさほど上がってもないじゃん。
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13273
匿名さん
撒き餌に自己レスっぽいけど、別人の可能性も否定できない
言えるのは、俺が食いつきたい話題ではないということ
俺も、おいしそうな餌が流れてこないか待ってるんだけどねw
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13274
匿名さん
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13275
匿名さん
>>13259 匿名さん
浜松町便利ですね。三田線の芝公園や御成門も
徒歩圏内。品川駅よりオフィス立地としていいと思います。最近はパークコートなどマンションも充実。
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13276
匿名さん
アットホームの新橋相場の値上がりグラフは、ツインパークスで1億円以上から5億円までの高額で
次々に大量に売りが出ていて、それらがまったく売れていないなかで売り物件だけが追加されて
「売り出し価格の平均値」がどんどん上がっているのが実態。
今掲載中の65件中なんと約半分の32件がツインパ。そのうち19件が1億円以上で3億円以上も3件。
そりゃ単純に計算すりゃ平均値上がるわ。急に売りが大量に出ているのは、ツインパが売れたら
パークコート浜離宮買うつもりで売り出しているものと思われる。しかしいくらツインパといえど
築15年の中古を2億も3億も増して4億、5億出して買う人はそうそういないと思われる。
それだけ払うならパークコート浜離宮買うよね。よっぽどの事情ない限り。後から近隣に大規模
物件が供給される可能性がある地区の高額マンション買う人は売却が難しいことを覚悟しとくべき。
7000万から8000万くらいが売りやすくていいんだよ。
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13277
匿名さん
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13278
匿名さん
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13279
匿名さん
パークコート浜離宮買う人もさっさと売らない場合は永住覚悟だね。新規供給がめったに無い松涛とか番町クラスのブランド立地の低層マンションでもない限り、必ず大規模マンションが供給される。そっちに見込み客を取られて売却できなきゃ、評価額が4億であろうが5億であろうが資産価値もくそもあったものじゃない。
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13280
匿名さん
-
13281
ツインパークス
浜離宮はまだ20戸くらい残ってるはずだよ。
あとうちから浜離宮に引っ越す人は以外と少ないらしい。
ツインパークスに住んでるのって坪300とかの安い時に買った人が殆どだろうし浜離宮に引っ越すお金ないんじゃない?
僕の勝手な見解ですが。
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13282
匿名さん
>>13279 匿名さん
松濤番長以外に住んでる人が殆どだと思うけどあなたみたいに切羽詰まってる人は少ないと思うよ
無理してマンション買わない方がいいんじゃない?
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13283
匿名さん
番町は供給過剰っすはw
さすがに素人でもわかりますはw
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13284
匿名さん
まぁ今さら番町買う人はさすがにセンスないよね。
永住覚悟っしょー、普通は。
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13285
匿名さん
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13286
匿名さん
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13287
匿名さん
番町は別に低層じゃないし、リセールうまくいってないの目立つよね。
やはり統計データ通り、大規模物件には資産価値は及ばないんでしょうね。
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13288
匿名さん
番町はこれから衰退していく場所だよ。街も雑居ビル街でパッとしない、生活利便性施設に乏しく、交通利便も微妙。3Aとはすでに差がつき始めてる。浜松町は今後15年で最も再開発が多く、駅周辺が劇的に改善、進化するのが約束されてます。元々の東京随一の交通利便性や都心側湾岸側の両方の眺望条件も素晴らしい。一番値上がりするのは浜松町でしょう。だから大規模の高額帯のパークコートにもかかわらず、半年で9割以上売り切るという恐るべき売れ方してる。
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13289
匿名さん
PC浜離宮の素晴らしさは誰もが羨むところですが、個別物件の話は荒れるのでやめにしませんか?
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13290
匿名さん
>>13282
この人が言いたいのは周辺に新規供給が続くエリアの中古は売りにくいってことでしょ。
中央区の湾岸が最たるもの。
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13291
匿名さん
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13292
匿名さん
夜になるの君のペットが活動しだすから、それまでは我慢してねw
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13293
匿名さん
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13294
匿名さん
漁師さん、昨晩は大漁だったけど、今日になって不調だねえw
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13295
匿名さん
全国世帯数増加率トップ20。なんと東京からベスト5に4区ランクイン。で、やっぱり
都心3区+台東区。江東区、渋谷区もベスト20にランクイン。残念ながら新宿区は
入っていませんでした。
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13296
匿名さん
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13297
匿名さん
23区小学校区エリア内平均世帯年収ベスト50
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13298
匿名さん
>>13297 匿名さん
あれ、浜松町スレで以前に住まいサーフィンから引用された数字と違うのがある。
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13299
匿名さん
>>13297 匿名さん
港南の都営住宅は古くからの高齢者が多いので、「除く」の単身世帯や夫婦のみ世帯が多いですよ。
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13300
匿名さん
よく平均世帯年収がはられているのみるけど、え?こんなもん?と思うことが多々ある。
>>13297の上位の港区だと、少なくとも3000万以上はあると思うのだけれども。
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13301
匿名さん
平均だからね。
うちの世帯年収は2500ぐらいだけど港区には住めん(笑)
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13302
匿名さん
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13303
匿名さん
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13304
匿名さん
品川さんサウスゲートスレに新宿ネガを誤爆しちゃってるんだね
必死になり過ぎ
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13305
匿名さん
私は一馬力3000程度ですがなんとか港区に住めてます^^
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13306
匿名さん
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13307
匿名さん
2500から3000でやっと普通の暮らし。2000の時はそんなに余裕なかった。
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13308
匿名さん
>>13307
俺はその気持ち分かるな。
簡単に言うと自分が2000万貰って周りが500万なら楽なんだよね。
ここからがなかなか理解されないのだが、
営業系は特に自分が稼げば周りも変わるんだよね。
俺のつたない文章では逆効果になっちまうと思うけどマジでそうなんだよね。
理系の技術職で他人関係なく稼いでるのとちょっと違うんだよね。
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13309
匿名さん
-
13310
匿名さん
港南がどこのことか分からんが
港南なら公開するだろうな
>>13309個人が悪いとは言わないが
生まれ育ってから今までの環境を恨むんだな
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13311
匿名さん
港区内陸タワマンだったけど(今は貸してる)
生活費が余計にかかった記憶は全く無い
皆さん港区に妄想しすぎ
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13312
匿名さん
>>13311 匿名さん
独り暮らしなら別にかわらないでしょ
家族がいてスーパーなどで買い物したり、子供関係の付き合い有れば違いがでてくるよ
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13313
匿名さん
-
13314
匿名さん
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13315
匿名さん
>>13313 匿名さん
どんなに再開発ようが、人がビルにとじこもってるだけで、外に人が少ない駅は大したことない。
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13316
匿名さん
色々話でたけど、結局、山手線駅の中で最大の再開発があるのは、他をかなり引き離して浜松町ということのようだね。東京駅はもう少し多いけど、居住する駅ではないよな。今後10年でより便利により魅力的な街に変貌、資産価値も一番上がるで賞は浜松町で異論はないでしょう。次点が渋谷、新宿、新駅〈高輪駅で決まりという話ですね〉あたりでしょうか。
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13317
匿名さん
浜松町はどっちを向いても大規模開発あるっていうのがすごいよね。
銀座徒歩圏なのも強い。
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13318
匿名さん
超都心部立地、交通利便性最強、浜離宮ビュー、東京タワービュー、湾岸ビュー、銀座がガチの徒歩圏。今まで駅前が寂れすぎて何もない不毛の地だったが、よく考えたらポテンシャルは凄かった。
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13319
匿名さん
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13320
マンコミュファンさん
浜松町はこれからの日本の中心となり日本経済を牽引する品川に近い立地だから将来性におおいに期待が持てますね。
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13321
匿名さん
>>13320
はっ??(笑)
品川駅はリニア全線開通の20年後まで北口に低層ビルが一本建つしか具体的計画なし。山手線でも再開発が少ない稀な駅。
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13322
匿名さん
>>13316
わざとだと思うけど品川を外す理由は無いでしょう。新駅と連動して北側の雰囲気や人の流れは大きく変わると思うよ。
そういえば、品川駅徒歩10分の物件の新スレが出てたね。インターシティの先で北品川にも近く、交通利便性はかなり高そうですね。生活利便性は知りませんが。
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13323
匿名さん
品川さん風に言うと、品川も虎ノ門も築地も新橋も浜松町のために開発される。
なんつって。
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13324
匿名さん
>>13322
わざとではなく、具体的に決まっている再開発をみると品川駅は新駅再開発の恩恵といえる北口の低層ビル一棟しか商業、オフィスなどの施設計画はないんですよ。マジな話。
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13325
新宿さんA
いま100レス前までざっと読んだけど昨日は荒れなかったんですね。
夜にまた。
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13326
匿名さん
今朝のスレは、どれとどれが新宿マキAさんのなんだろう
まさか全部じゃないよねw
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13327
匿名さん
>>13323
日本橋も八重洲もとかいいそう。中国共産党政府の思考回路と一緒だね。
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13328
匿名さん
>>13319 by 匿名さん
浜松町は狭いビルが何本か建つだけです?
総合計 11.3ヘクタール、高層ビル9棟以上の計画なんです・・・
延床面積でも130万㎡・・・
狭いですかね?
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13329
匿名さん
>具体的に決まっている再開発をみると品川駅は新駅再開発の恩恵といえる北口の低層ビル一棟しか商業、オフィスなどの施設計画はない
→どこまでを具体的計画として、どこまでをその駅の範囲としてるの?
徒歩10分以内とすると、新駅開発の南側は少なくとも品川駅の開発も兼ねると思う。更に品川駅北口もできる具体的計画があったと思うけど、そこからなら新駅開発エリアの大半が徒歩10分以内じゃないかな。
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13330
匿名さん
>>13329
それジャイアンの発想。新駅は高輪駅として独立するわけであって品川駅の再開発ではない。
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13331
匿名さん
いちいち再開発やら何やらにギャーギャー一喜一憂してるの大変だね、ご苦労様…。
と、皇居周辺の住民は苦笑して見てそうな内容のスレですね。
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13332
匿名さん
品川駅がすごい発展するとか散々言っといて実態は高輪駅再開発の棚ボタで低層ビルが一棟建つだけとかどんだけショボイんだよ(笑)港南口になにか再開発は決まってないの?1つくらいはないの?
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13333
匿名さん
新宿マキA
ナイスネーミングwww
昨晩から釣りが下手になったようですねw
きっと他のスレでも撒き餌しまくってるんでしょうが、うまく釣れてますか?
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13334
匿名さん
確かに。さすがに相手をしてやる気にもならないレベル。
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13335
匿名さん
港南4の発想って確かに中国共産党と北朝鮮労働党とそっくりだよね。まともなキャッチボールができない。
品川駅物件でもないのにバス物件だから品川駅にしかありどころがなく、地域も全く再開発される気配もない港区の嫌悪施設地帯。最安アドレスで究極の不便を強いられつつ、同期タワマンと資産価値で大きな水を開けられてるとそういう思考回路が唯一の逃げ場なのかもしれませんね。
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13336
匿名さん
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13337
匿名さん
>>13332
山手線のホームから徒歩4分の港南口は、正真正銘再開発計画は全くありません。みごとにない、残念。
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13338
匿名さん
>>13335 匿名さん
最安アドレスだが建物は立派だし、足元見なきゃ眺望も良いらしいから、それはそれで価値があると思います。
でも、もうお腹いっぱい。
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13339
匿名さん
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13340
匿名さん
>>13330
連続した街開発なのに独立って言う方がナンセンスですよ。ジャイアンの物かのび太の物かでなく、ジャイアンの物かジャイ子の物かって話ですね。
それぞれ徒歩10分の範囲で語ればいいよ。重なる所は両方の駅の範囲ということで。
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13341
匿名さん
>>13340 匿名さん
言いたいことは分かるが、ジャイアン、ジャイ子は違うな。新駅は泉岳寺もあるし独立した駅になると思うよ。
再開発も半分くらいまでは、品川駅にも寄与するでしょうしね。
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13342
匿名さん
事業主の開発計画でも品川駅と新駅は連続性を大事にして相互に連携する開発をすることになっている。
新駅にできる新しい街は品川駅北側から連続する、まさに品川駅前の街となる。
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13343
匿名さん
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13344
匿名さん
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13345
匿名さん
>>13344
品川の再開発規模を見て、見たく無い世界を脳が本能で拒否して、頭の中で違う世界をこの人の脳が作り出し始めたんじゃ無い?
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13346
匿名さん
今日もWCTさんは安定してスレのオモチャにされてしまっていますね。山手線物件でもないのにお気の毒。
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13347
匿名さん
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13348
匿名さん
相変わらず、芝浦の底辺のGFT住民が、暴れてるね。サウスゲートも計画図で地域外だしな…。
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13349
匿名さん
>>13348 匿名さん
やっぱりどこの場所でも駅から遠くに住んでる人ってコンプレックスのせいでストレスが溜まるんですかね
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13350
匿名さん
>13312
ファミリーです
子供関連で地域性ある金掛かった記憶も全くない
皆さんぱ**芸能人奥さんの真似とかしてるんですかね
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13351
匿名さん
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13352
匿名さん
まおちゃん、亡くなってしまったんだね。なんであの若さであの人がと思ってしまう。
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13353
匿名さん
まさか、ひとりで撒き餌して、ひとりでレスしてるわけじゃないだろうけど、
酷い内容ばかりだ。
品川くんはこんな奴(奴ら?)に釣りあげられて必死になってたのか…
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13354
匿名さん
>>13353
主婦だからね。しかし、麻央さんそうなんですか。知り合いでもないけどショック。
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13355
匿名さん
>>13353
全く釣りになってなかっただろ。毎回新宿撃沈
特に新宿マキAなんて持ってくるネタ全部ブーメランw
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13356
匿名さん
新宿さんは相手にしてないんじゃない。弄んでるだけに見える。客観的に見るとね。
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13357
匿名さん
>>13355 匿名さん
オモチャにしようとしてオモチャにされる新宿A
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13358
匿名さん
>>13319
浜松町は竹芝再開発と東芝ビル再開発にて、駅の東側(JRと旧芝離宮の間)が汐留、竹芝、芝浦とデッキ接続されることが確定してる。
従来は貿易センタービルを中心とした西側の大門エリアだけが栄えていたけど、かなり印象や街の重心が変わるはず。
イメージは新橋における汐留開発に近いかな。地下鉄、ゆりかもめに変わる新規交通は、竹芝、日の出の船と東芝ビル再開発の運河交通ですね。
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13359
匿名さん
結論は、将来性において品川>新宿ということだなぁ。
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13360
匿名さん
どんだけ新宿の人に粘着するの?
本人が書き込んだ時だけにしろよ。
ストーカー?
キモいわ。
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13361
匿名さん
>>13356 匿名さん
そもそも客観的という概念すら存在しないのが新宿A
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13362
匿名さん
新宿さんが気の毒。変なのにからまちゃった感じだね。まあWCTさんは余裕がないから。崖っぷちって感じだもんね。
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13363
匿名さん
>>13360
次長課長とか奥さんとかWCTとか
妄想で粘着しまくってる奴らが
どの面さげて言ってるの?
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13364
匿名さん
>>13359 匿名さん
そりゃ現時点の状況でしょぼい品川の方が開発余地があるし将来性はあるだろ。
伸び代が違う。
改めて書かなくてもわかってるよ。
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13365
匿名さん
>>13363 匿名さん
相手がしたから自分もするってことか
立派なおっさんが小学生レベルのこと言ってるぞ
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13366
マンコミュファンさん
>>13359
リアルには >>>> だけど
今新宿さんも落ち込んでるだろうから
そのぐらいで勘弁してやろうぜ(笑)
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13367
匿名さん
ネット上で承認欲求強いヤツって実生活で不満が溜まってるんだろうなって思う
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13368
匿名さん
他スレにまで新宿さんディスを書いちゃうくらいだからね
まさにストーカー
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13369
匿名さん
>>13365
幼稚園レベルに合わせて
あげてるんだから
少しは感謝しろよ
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13370
匿名さん
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13371
匿名さん
品川>新宿
と撒き餌して放置したら大漁大漁!笑
ちなみに俺は品川には何の関係も無いwww
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13372
式守伊之助
新宿マキAさん vs WCTさん の勝負ですが
新宿マキAさんの勝ち逃げだと思います。
多分、撒き餌をまいて食いついてくるのがおもしろくてやっていただけだと思うので、
十分目的を果たしたんじゃないかなw
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13373
匿名さん
勝ちとか負けとかどうでもいいわ
本当にくだらない
これからそういう話は削除依頼で
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13374
匿名さん
もともと品川の話をしていたら、噛みついて来たのは新宿。
今更何言ってんだって感じ。
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13375
匿名さん
そうそう。
サウスゲートスレにちょっかいを出し続けていた可哀想な「スレなき子」の新宿クンのために、わざわざこのスレを復活してやったんだけどね。
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13376
匿名さん
ほんとどうでもいい。
くだらない話をグダグダしてる暇があれば
>>13344
みたいな開発マップのひとつでも出して見ろよ。
お前ら「いっぱいビルが建つよ」とか本当に口だけだな。
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13377
匿名さん
>>13375
ここを隔離スレにした目的は十分に達せられたという訳だね。
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13378
式守伊之助
なるほど!
こっちに誘導したのは、WCTさんの思惑通り
新宿マキAさんの撒き餌と知ってて、餌に食いつきまくったのもWCTさんの手の内の中
すべて、WCTさんのストーリにそっていたんですね。
こりゃ一本とられた。
WCTさん、すごい!
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13379
匿名さん
○○さんがどうしたとかどうでもいいが、ここに誘導してやったおかげで、平日も遠慮なく一日中書き込めているのはプラスだろうな。
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13380
匿名さん
>>13379
そうだね。
こういう暇つぶし専門みたいなスレがあってもいいw
たまには、役に立つ内容もあるだろうし
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13381
匿名さん
かつての湾岸タワマンスレの代わりになってるみたいね。
朝から深夜までヒマな人間のたまり場は必要だ。
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13382
匿名さん
-
13383
匿名さん
暇つぶしとか言う割には特定の地域へのネガ意見に必死で反論するけどこれからはそういうのもスルーしてくれよな
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13384
匿名さん
やっぱこれでしょ。「山手線を語るスレ」で山手線新駅が出来る話をスルーしたりネガ
したりする意味が分からない。地方の私鉄でも新駅できると大騒ぎなのに、
山手線+東京都心部港区の新駅だよ?話題にしないほうが変だしね。
まあ徒歩14分どころか徒歩で1時間歩いても行けない関係ないエリアからしたら目障りな
話題でしかないんだろうけどね。かといって無理やり難癖つけたりするのは
みっともないからやめたほうが良いね。
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13385
匿名さん
そして、新駅を中心とした再開発は10年後にリニアが開通する品川駅があればこそということ
だからね。品川駅と新駅は「巨大空中回廊」でつながると言うのはTVニュースで報じられている
とおり。なので、品川新駅と品川駅が話題の中心になるのは当然。
目障りだと言う人は、他の駅で品川に匹敵するかそれ以上のネタを出して話をかき消すのが
正しい方法だね。ほんとにすごいネタならレスがたくさんついて品川話は小さくなるだろうね。
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13386
匿名さん
>>13384 匿名さん
何か新しい話題があるならどうぞ
散々今まで話し尽くしたと思うけど
同じ話は無意味だからやめてくれよ
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13387
匿名さん
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13388
匿名さん
新駅再開発に品川駅は関係ないとか駅北口にしょぼいビルがひとつ出来るだけとか、
アホな人が本気で書いてるのか、知ってて書いてる単なる煽りか分からないけど
すぐにばれる嘘や事実とまったく違うことを書いても意味が無いから、それも
やめたほうが良いね。品川駅田町駅周辺地区まちづくりプランは
新駅周辺のまちづくりだけじゃないんだよね。官民合わせて多くの事業者が品川に
いっせいに投資する。それも駅から徒歩10分の場所にてんでバラバラにとか
いうのではなくそれぞれの再開発は品川駅、新駅周辺に連続してるからね。
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13389
匿名さん
>>13331
>皇居周辺の住民は苦笑して見てそうな内容のスレですね
はい不敬罪!
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13390
匿名さん
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13391
匿名さん
>>13387
では新ネタを。京急では京急グループ総合経営計画のなかで長期ビジョンの実現に向けた
ロードマップとして2021年から2026年までを「成長準備期」として品川駅周辺事業の
本格化を開始する時期としているね。品川駅街区地区の再開発スタートも2019年ごろを
想定しているようだ。今は品川駅周辺に何の変化も無いので、実感がわかないだろうけど
今年後半から来年再来年にかけていろんな構想が具体化して次々に飛び出してくると
予想しているよ。
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13392
匿名さん
浜松町の駅前で作ってるビルの外観がそれっぽくなってきたね。
あそこってテナントとか入るのかな?
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13393
匿名さん
>>13392
浜松町駅前再開発プロジェクトB街区はニッセイ浜松町クレアタワーと言う名前で低層の
数フロアは商業施設になる予定だよ。どんな商業施設になるのかは
未定だけれども駅前でポテンシャルが高いからいままでのイメージとは違う
新丸ビルのようなものになると期待しているよ。浜松町-田町ー品川はこれからの日本の
成長を牽引する東京の新都心になるから楽しみですね。
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13394
匿名さん
渋谷の区役所跡地のマンションってどのくらいのグレードになるんだろうか?
借地だけどパークコートかな?
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13395
匿名さん
>>13394
定期借地なのでパークコートにするかどうかは微妙だけど、39階建てに決まったみたいだし
グレード的には最高のものを作るでしょうね。定期借地でグレード抑えたものを作ったら
人気が出ないかもしれないからね。ただ、向きによっては区役所とお見合いになるかも
しれないけどね。場所的には渋谷駅からだと帰りに坂道を10分くらいずーっと上らなきゃ
いけなくなるから、その辺吉とでるか凶と出るか微妙ですね。原宿から歩いたほうが
楽かもしれない。
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13396
匿名さん
普通に各駅や街の話をすれば、いい感じじゃないですか。
開発の話だけではなく、新しくできたお店の話題なんかも聞ければ良いスレッドになりますよ。
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13397
マンション掲示板さん
「品川vs浜松町」の流れがいつの間にか「品川vs新宿」に変わり、最後は「品川大勝利」ですか…
結論はこんな感じかな
・現状:新宿>品川>浜松町
・将来期待度:浜松町>品川>新宿
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13398
匿名さん
>>13396 匿名さん
再開発で注目が集まる、町や駅の地位が上がる、他の町に勝つ、物件が上がる、そういう方向に持っていきたがるのがゲスい。
もっと今を楽しまなきゃね。
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13399
匿名さん
>>13396
もともと品川さんはそんなにひどく無かった印象。品川キモイとか品キチとか
誰も聞いてないのに港南がーどーのこーのとか言ってたアンチ品川の書き込みは
やめてほしいね。
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13400
匿名さん
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13401
匿名さん
>再開発で注目が集まる、町や駅の地位が上がる、他の町に勝つ、物件が上がる、そういう方向に持っていきたがるのがゲスい。
順位付けとか勝つとかいらないが、駅力スレで再開発の話をしなかったら一体何の話するん?
どこの駅のラーメンが一番美味いか?とか?
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13402
マンション掲示板さん
>>13401
それ面白いかも。山手線駅徒歩10分以内のラーメン屋数ランキングとか。
以下の条件で自由に好みのランキングを発表すればいいんじゃないかな。意外性のある駅が見つかるかもね。
・客観的なデータソースから集計する
・同一条件かつ特定駅に偏らない条件で検索する
・データソース、検索条件を明示する
・全山手線駅を評価対象としランキングを作成する
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13403
匿名さん
>>13399 匿名さん
残念だけど他のスレッドでも品川さん1人で写真貼って書き込み始めると必ず荒れるんですよ
品川ポジポジ→何かしら批判される→嫉妬乙
って自分で燃料巻いて繰り返してるだけ
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13404
匿名さん
>>13397 マンション掲示板さん
浜松町というよりも芝公園、品川というよりも高輪、新宿というよりも新宿御苑近くに住みたい。
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13405
匿名さん
>>13404
浜松町も芝公園も埋立地じゃないの?
ムッチムッチムッチムチッ
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13406
匿名さん
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13407
匿名さん
>>13405 匿名さん
芝公園は江戸時代には伊勢神宮の荘園だった。
埋め立てられたのっていつ?家康が江戸に来た頃??
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13408
匿名さん
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13409
匿名さん
ふーん、芝公園の中に住むのねww
そういう人、新宿にもたくさんいるよねwwwwww
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13410
匿名さん
>>13404 匿名さん
私の渋谷の方がオススメよ。
246を超えたとこなんて、品川さんは行ったこともないんでしょうけどね。
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13411
匿名さん
>>13409 匿名さん
港区芝公園の住所に普通に1000人くらい住んでるよ。芝大門とか芝の一部住民も芝公園駅使うでしょ。港区民なのに知らないの?
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13412
匿名さん
>>13410 匿名さん
そりゃ松濤や南平台や青山に住めるならいいけど、それじゃあスレが盛り上がらないから、品川さんには感謝しないと。
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13413
匿名さん
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13414
匿名さん
>>13412 匿名さん
自分の住んでいるとこor住みたいとこをオススメするとこじゃないのか?
JRの改札も246を越えたとこにできるし、地下道ができていろいろ繋がるらしいよ。それにメインの通り以外は車も人も少ないが、慣れてないと迷う。
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13415
匿名さん
>>13406
諸説あるけど、増上寺の前の日比谷通りから内堀通りに至る道が当時の日比谷入り江の
海岸線と言う説が有力。なので浜松町はもちろん完全に海。現増上寺の場所は海では無いが
海沿いの葦などが生える湿地帯であり、徳川家康が芝周辺を整備した後に増上寺を現在の
場所に移した。
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13416
匿名さん
>>13415
実は、書き込んだ時点では自信がなかった。
詳しくおしえてくれてありがとう!
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13417
匿名さん
>港区芝公園の住所に普通に1000人くらい住んでるよ。
現在のアドレスでの港区芝公園一丁目、二丁目は完全に日比谷入り江の中だよ。
港区役所のあるあたりね。
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13418
通りすがり
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13419
匿名さん
そう、そして海だった東京駅周辺に、日本最大クラスの再開発ビル群を建設中。
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13420
匿名さん
実は港区役所の横にある津波対策の海抜表示は3mを切っている。これは、このスレでよくDisられてる港南の海抜4.5mよりも低い数字。これこそ、やっとこさ海を陸地にした江戸時代の日比谷入り江埋め立ての痕跡だ。特に芝公園2丁目は古川があふれて浸水する可能性があり、防災ハザードになっている。
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13421
マンション検討中さん
今日はなんか新鮮
新宿まきAさんとWCTさんがいがみながらも良質なデータを提供してるかも
もしかしたら、良スレになるかも!
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13422
匿名さん
もちろん、13420も最悪想定でのシミュレーションであり、現実には芝公園もほぼ浸水の可能性は無いだろう。ちなみに、もう少し範囲を広げると、やはり当時の日比谷入り江沿いの中央付近から東京湾内にかけて(芝公園~芝浦)は低地になっていることが分かる。水深が深めだったものと思われる。
ただし、この図で濃い青色の部分だけは大きく地盤沈下すると水没したまま水面下になってしまい復旧しない可能性はある。逆に、この図で色が塗られていないエリアは浸水の可能性は限りなくゼロに近いと言って良い。
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13423
匿名さん
>>13420 匿名さん
やっぱり東京タワーや愛宕の方の高台が安心ということですね。
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13424
匿名さん
でもどうして、そんなにおかしな地帯なら、なぜ東京駅周辺に最大級の投資が集まり、未曾有のビル群が建設されているのでしょう。
ちぐはぐ、ですよね、世界に名だたる大企業の思惑とねっとけいじばんの主張って。
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13425
匿名さん
>>13423 匿名さん
森ビルは埋め立て地には興味なしってことなんだろうな。
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13426
匿名さん
-
13427
匿名さん
>>13425 匿名さん
ただ、虎ノ門ヒルズのあたりや西新橋のナンバービルのあたりは低湿地では?
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13428
匿名さん
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13429
匿名さん
>>13424
それはですね、ときどきマスゴミが不安を煽り立てるような防災番組作ることと、6年前の東北震災の記憶から海辺や低地が危ないというふうに過剰に思わされている面が大きいです。冷静に考えて、土木建築のプロが念入りに調査したうえで、そんな危険な場所に高さ日本一のビルを建てるでしょうか?浜松町駅の周りを大規模再開発するでしょうか?壊れたら復旧困難な新幹線駅の真下の大深度地下にわざわざリニアの駅を作るでしょうか?
あと、浦安では確かに一戸建ての家が傾いたりして復旧不能の全壊判定もありましたが、あれは一戸建てだったからです。一戸建ては地面の上に基礎としてコンクリートを流し込むだけ。ビルで言えばベタ基礎。液状化のリスクが高いところにベタ基礎で軽い建物建てれば、そりゃ液状化で沈み込んで傾いてくださいと言っているようなもの。ちなみに、これが江戸時代の日比谷入り江の海岸線です。
-
-
13430
匿名さん
>>13429 匿名さん
やっぱり大手町の将門塚あたりは陸地なんですね。
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13431
匿名さん
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13432
匿名さん
>>13409 匿名さん
芝公園に住んでる人いるね
みなと図書館は夏場くさくてたまらん
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13433
匿名さん
>>13429 匿名さん
地図はありがたいけど、技術をそこまで信じるのはどうだろう?東京駅の横須賀線地下ホームは地下水の排水が問題になってますね。人間の力など大自然を前にして微々たるもの。
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13434
匿名さん
地下水が多すぎて、東京駅から立会川までわざわざ長い排水管を引いて処理している。
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13435
匿名さん
>>13429 匿名さん
その地図ですが、俺の勉強した情報と違ってます。もしかしたら大雑把な線になっているだけかもなんだけど
えっと、銀座の中央通り(旧東海道)は、地形的には確か砂州で周りより少し高くなっている。旧東海道はその一番高い所を通っていた。つまり、江戸の当初から陸地だった
うろ覚えなので、間違ってたらごめんなさい
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13436
匿名さん
-
13437
匿名さん
その通り。江戸前島を背骨のように貫いていた中央通りは微高地となっていて、古くからの陸地だ。
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13438
匿名さん
なんだかんだいって、やはり話題はイーストサイドに集中♪
ウェッサイもう古くサイ♪ごめんなサイいいなサイ♪
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13439
匿名さん
>>13435
図は諸説あり、細かい部分は多少違っているかもしれませんが、銀座中央通りが旧東海道と
いうのは、おそらく徳川家康が日比谷入り江を埋め立てて江戸城の東側を整備した後の話だと
思います。そうでないと、銀座通りを南下すると江戸前島の半島先端の浜離宮手前に行って
しまうことになる。
いま、日比谷通りの西側は東京タワーに向けて急激な上り坂になっていますね。その上は
武蔵野台地の樹木が茂る原生林だった。坂を下りたら日比谷入江の海。徳川以前は
その海沿いの海岸線に細い街道が通っていたと考えています。
-
13440
匿名さん
>>13439 匿名さん
おおー、詳しい解説ありがとうございます。
嬉しくて感激
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13441
匿名さん
中央通りは東京のメインストリートだが、江戸時代も「通り町筋」といって東海道に繋がる江戸最大の幹線道路だった。
その理由は中央通りが江戸前島の尾根筋にあたり、通りからの排水が容易であったということのようだ。
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13442
匿名さん
>>13438 匿名さん
品川さん?品川は南端扱いですよ。
サウスゲートだし。
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13443
匿名さん
>>13442 匿名さん
たしかにイーストサイドって言ったら隅田川より東側をイメージする。
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13444
匿名さん
中央通りは日本橋と京橋で大きくカーブしているのが特徴。
これは元々の江戸前島の地形に沿ったもので、それが400年後の今も基本的には変わっていないのが面白い。
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13445
匿名さん
>>13441
そうですね。日比谷入江が埋め立てられてからは現在の銀座中央通を南下して東海道に入って高札が掲げられた三田の札の辻を通って、江戸の町の中と外を隔てる高輪大木戸をくぐって江戸の外に出るというのがルートだったと思われます。あとは現在の第一京浜西側から品川宿(北品川商店街)へ続く海沿いルートですね。
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13446
匿名さん
通り町筋が尾根筋に作られたという痕跡は今でも、中央通りからみゆき通りを泰明小学校・帝国ホテル方面に向け歩いてみると、緩やかに下っていることからも分かるね。
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13447
匿名さん
-
13448
匿名さん
-
13449
匿名さん
>>13447 匿名さん
港南さんは歴史の話ができない中で注目して欲しいのですよ。
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13450
匿名さん
江戸の境界がどこだったかは諸説あるようですが、「本郷もかねやすまでは江戸のうち」といった川柳のように江戸町民には結構意識されていたのでしょうね。
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13451
匿名さん
>>13450 匿名さん
北は本郷かねやす、南は高輪大木戸までが江戸ですかね。さらに北に加賀藩前田家の屋敷があったり、さらに南も武家屋敷跡の城南五山があったりしますが。それを考えるとやはり朱引までが江戸ですね。
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13452
匿名さん
>>13449
13438が誰だかわかりませんが、13445など歴史の話をしている私は港南住民です。日比谷入江の図を張ったのも私です。品川近辺は泉岳寺や東禅寺、高輪大木戸、札の辻、旧品川宿など歴史の痕跡が多いので歴史好きの私としては散歩していて楽しい場所です。ちなみに、東京モノレール天王洲アイル駅は江戸時代末期のお台場の上に立っていて、護岸には江戸時代の石垣護岸がそのまま残っています。
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13453
匿名さん
>>13451
朱引(御府内)は、北東は石神井川から中川沿い、西は上落合や代々木、南は目黒川を越え南品川までが範囲でした。
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13454
匿名さん
-
13455
匿名さん
-
13456
匿名さん
>>13453
朱引に対し墨引という線引きもあり、こちらの方が範囲は狭かったようですが、なぜか目黒不動の一帯だけは例外だったようです。
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13457
匿名さん
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13458
匿名さん
明治大正時代の東京は15区だったが、これが今から見るとかなり東寄りにあった。
例えば亀戸や押上が東京市だった一方、新宿や渋谷は何と市外の豊多摩郡。
東京と言う街が昭和以降、西寄りになっていったことが良く分かる。
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13459
匿名さん
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13460
匿名さん
>>13458
もともと、江戸城は東側に町が発展したからね。江戸城正門である大手門も東側。西側に大きく広がりだしたのは近代に入ってから。都心回帰の流れを見てもいったん西に膨張した東京が、もともとの中心だったエリアに再集中し始めているように見える。
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13461
匿名さん
>>13460 匿名さん
そりゃいつの時代だって都市の中心にいた方が便利だし中心にいたいと思う人が多いだろうが、人口推移の予測なんて当たらないよ。
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13462
匿名さん
>>13402 マンション掲示板さん
データデータうるせーよ。
序列をつけたいのではなく、語りたいんだよ。どこ住んでんだよ、まったく。
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13463
匿名さん
>>13460 匿名さん
>>13460 匿名さん
特に戦後は東京西部の住宅地と商業地の開発が上手く進んで、一定のブランド獲得に成功したエリアもあるからな。
都心回帰の流れはその通りだが、ブランド化したところの価値は下がる気配がない。
鷺沼やたまプラーザの分譲価格が、湾岸よりずっと高くて驚いた。
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13464
匿名さん
湾岸も最近こそ高値だが、住宅地としてブランディングに成功してるとは言い難いなあ。
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13465
匿名さん
>>鷺沼やたまプラーザの分譲価格が、湾岸よりずっと高くて驚いた。
郊外は今高くても将来資産価値心配です。
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13466
匿名さん
山手線で住むなら目白か駒込、恵比寿、目黒、五反田、五山かな。
第一種低層住居専用地域はほんと少ない。
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13467
匿名さん
>湾岸も最近こそ高値だが、住宅地としてブランディングに成功してるとは言い難いなあ。
湾岸も2極化してくると思う。自分が避けたいのは大量供給が続いている地域と利便性が
極端に悪い地域。もうマンション適地が出てこない湾岸地区でそこそこ利便性がよければ
ある程度の価値は保たれる。
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13468
匿名さん
>郊外は今高くても将来資産価値心配です。
御意。これから人口減って若い世代でマンション買える金がある人は郊外じゃなく
都心を選ぶだろうから、郊外を選ぶ人が少なくなり売却、現金化が難しくなってくる。
都心に近くて買いやすい価格帯のエリアは売りやすいと思う。
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13469
匿名さん
>>13466
目白の一低層すごいな。駅周り全部か。
南東側は学習院キャンパスだし。
ほとんど郊外の私鉄駅並みw
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13470
匿名さん
まともな1低が駅近にあるのは目白と駒込だけ。ハードル下げて1種2種住居地域なら良しと
して、駅近にあるのは品川、目黒、恵比寿、原宿、代々木、巣鴨、田端、日暮里、西日暮里だけ。
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13471
新宿さんA
>>新宿マキA
>>
>>ナイスネーミングwww
>>昨晩から釣りが下手になったようですねw
>>きっと他のスレでも撒き餌しまくってるんでしょうが、うまく釣れてますか?
何のことやら。あきれますな。
書かずに目を通すためアクセスしに来ることは多々あるが、
こっちは丸24時間読んでさえいないというのに。
ストーカー気質というか、被害妄想と言うか。
書込みの内容も子供レベル。
グースが一年中満室にもならないのに拡大路線であることを批判したが、
意見を変えるつもりもない。もう一度書いても響かないだろうが、品川は、
他に泊まれる選択しが少ないのに駅前一等地のメインホテルが満室にならない。
これは新宿のホテルが豊富な状況とはまるで違う。
京急は新駅周辺でMICE開催が始まるまで待つか、価格破壊するか、
自前ブランドではく有名海外ホテルを誘致するべきだな。
無名ホテルが高級路線でやろうとすると失敗する。
民泊を推し進めている国の施策からもわかるが、高級ホテルより、気軽に
泊まれるホテルのほうがインバウンドの吸収に役立つ。
・アパホテル 歌舞伎町に2店舗同時発表
東新宿 歌舞伎町西 2019年3月開業予定
https://map.apahotel.com/map/5010
新宿 歌舞伎町中央 2019年2月開業予定
https://map.apahotel.com/map/5020
・プリンスホテル 次世代型の宿泊特化型新ブランドを創設 6/15
西武HD、民泊を意識した新ブランド展開へ
http://airstair.jp/seibu-hd-new-brand/
また、街の魅力を上げるとはこういうこと
・東急不動産/池袋駅東口にシネマコンプレックスの大型商業ビル着工 6/23
https://ryutsuu.biz/store/j062210.html
今日は用事があるから夜まで一切読まないのであしからず。
では
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13472
匿名さん
そういう風に見ると、駅から近くに住居地域、住居専用地域があって且つ都心に近くて
利便性も高いのは恵比寿、目黒、品川に絞られるね。
やはり人気地域はそういうことなんだよね。もちろん、それ以外はダメといっている
わけではないので悪しからず。
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13473
匿名さん
>>13469 匿名さん
そんだけメジロが田舎ってことだよな
そもそも東京市街だしなw
なんとか郡だろ
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13474
新宿さんA
補足
こっちは丸24時間読んでない → 今回は丸24時間読んでない
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13475
匿名さん
>>13465 匿名さん
マジレスすると郊外は駅前(最悪五分以内)はなんとかセーフ
どうしても郊外がよければ駅直結とかホームまで3分みたいなのを買うべき
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13476
匿名さん
>>13471
もうあなたは誰にも相手にされていないことを自覚しなさい。偏見や妄想はもうイラナイ。
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13477
匿名さん
アパホテルは品川新駅予定地目の前にも開業したね。目ざといって言うかなんて言うか。
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13478
匿名さん
>>13470 匿名さん
山手線内側の一低なんて土地が高いから容積率ギリギリ使うための三階建てのミニ戸や地下室マンションだらけになって本来のゆったりした住宅地からかけ離れた感じにななるよ
少なくとも高度規制を外して5階建てくらいの敷地の広いマンション作った方が街並みが落ち着いた感じになる
高さ規制があるとお屋敷跡地が分筆されて変な三角屋根のミニ戸ばっかりになる
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13479
匿名さん
>>13473 匿名さん
学習院や徳川ビレッジのある目白を田舎だという人は少ないでしょうけど、あなたが田舎だと思うならそれでいいんじゃない?
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13480
匿名さん
>>13476
まあ、おかげでこのスレも少しまともになったことだし、もう相手しないのが一番でしょう。
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13481
匿名さん
>>13478 匿名さん
小日向や西片はミニ戸増えてしまっている。本駒込6はまだ大丈夫。
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13482
匿名さん
>西武ホールディングスは「ザ・プリンス」「グランドプリンスホテル」「プリンスホテル」の3つのブランドを中心に、主に首都圏でシティホテル、リゾート地ではリゾートホテルを展開しているが、新ブランドは3ブランドに続く4つ目のブランドとしてスタートするという。昨今台頭する「民泊」を意識し、比較的なリーズナブルな価格設定で中間所得層の獲得に乗り出すとみられる。
つまり民泊に対抗して安いホテルを作るということだね。新宿にできるとするとバックパッカーや貧乏旅行の訪日客の簡易宿泊ホテルが集中する新宿ならではの戦略だね。リッチな人は品川、プアな人は新宿というのは現在でも同じ。その流れをうまく取り込むってことか。
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13483
匿名さん
品川グースなんて第一京浜拡張するのわかってるから単なる時間稼ぎでしょ?
コインパーキングにしとくより儲かるからね
あと京急は昔からメリディアンと提携してたよ
パシフィックホテル時代はエールフランスのクルーはここに泊まっていてそのせいかやたらフラン人の客が多いホテルだったよ
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13484
匿名さん
>>13479 匿名さん
いや
山手線沿線なら田舎でしょ
江戸府内ですらなかったし
田舎が気に入らないなら郊外
近衛町といえ誰もがば黙ると思ってる下落合住民笑える
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13485
匿名さん
>>13473
目白駅の開業は明治18年だから、古くから山の手住宅地として開けていたようだね。
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13486
匿名さん
山手線駅徒歩10分圏内で住みたいアドレスはどこ?自分は以前住んでいた目白駅の下落合3、
駒込駅の本駒込6六義園沿い、品川駅の高輪4。
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13487
匿名さん
>>13484 匿名さん
別に目白住民でもなんでもないけど。
そうですね。山手線沿線、少なくとも山手線西側は田舎ということでいいんじゃない?
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13488
匿名さん
>>14383
品川グースは建て替えが決まっていてGoまでは潰すのももったいないからやってるだけで、建て替え時期がきたら一気に大規模複合ビルにすることが決まってるからね。品川駅とデッキでつながる駅直結ホテルになるから人気になるだろう。高輪プリンスも駅直結ホテルになる。
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13489
匿名さん
>>13484
江戸御府内は今の感覚ではかなり東寄りになっている。
これは江戸の交通網が水運主体で、大川を中心に張り巡らされた運河沿いに街が広がっていた経緯による。
それが明治以降鉄道主体に変わったことから、東京の中心が西に移動したと言える。
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13490
匿名さん
>>13488 匿名さん
品川を拠点として活動するわけじゃないから、今まで通り人気にはならないんでは?
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13491
匿名さん
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13492
匿名さん
旧東京15区だと、本所区・深川区の存在感が大きかったのだろうな。今の江東区に相当する地域。
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13493
匿名さん
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13494
匿名さん
目白にケチつけて下町の方がいいんだったら、そっちに引っ越せばいいじゃん。
お望みの環境と価値とブランドが手に入るでしょ。あー、すごいすごい。
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13495
匿名さん
江戸時代の幹線交通網は、小名木川、堅川を中心とする本所・深川の運河網。
明治に入り、その幹線交通網が山手線・東海道線に取って代わられたことに、東京西側区が台頭する要因があったのでしょう。
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13496
匿名さん
本所深川は江戸のにおいが残ってるね
うちの妻の実家の近くに真田丸で斉藤由貴が演じた阿茶の局の墓がある
江戸時代の最初の方からあったんだろうね
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13497
匿名さん
歴史を感じる場所はいいよね、街歩きが楽しいです。
最近の埋立地は面白くない。
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13498
匿名さん
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13499
匿名さん
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13500
匿名さん
>>13494 匿名さん
ケチはつけてないよ
田舎だなあと思うだけで
鷹狩りとかした場所でしょ
軽井沢みたいな感覚なのでは?
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13501
匿名さん
両国あたりに江戸情緒が感じられていいね。
国技館や江戸東京博物館を中心に、回向院や横網町公園のような悲劇の記憶を残している場所とか結構見どころが多い。
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13502
匿名さん
>>13497
品川近辺は泉岳寺や東禅寺、高輪大木戸、亀塚公園、札の辻、旧品川宿、土蔵相模、品川船だまりなど歴史の痕跡が多いので歴史好きの私としては散歩していて楽しい場所です。ちなみに、東京モノレール天王洲アイル駅は江戸時代末期のお台場の上に立っていて、護岸には江戸時代の石垣護岸がそのまま残っています。
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13503
匿名さん
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13504
匿名さん
あっそ良かったな。誰も話をしていないのにイチイチ出しゃばってきて邪魔だよな。品川。
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