山手線の駅力を語るスレ Part5

>>103862 匿名さん
自分の最寄駅には要らないけど、直通20くらいで行けると便利ですよ。
田町に住んでみて、東京ドームに行きやすいし、空いていて意外と便利と感じました。

WCTの最寄りの天王洲アイル駅も頑張ってほしいですね。

>>103872 匿名さん

何言ってるんだ？品川駅と天王洲アイル駅がなら、港南住民は圧倒的に品川駅利用だろ。

>>103872 匿名さん

WCTの最寄り駅＝住民が最も寄る駅は品川駅

>>103873 匿名さん
俺がWCT住民だったら最寄りの天王洲アイル駅使うけどな。

WCTって誰が見ても天王洲アイル物件ですよ。マルエツの入口に大きく天王洲と書いてますけど

>>103874 匿名さん
不動産広告と実際は異なることもありますよね。ただWCTの実際の最寄駅は天王洲アイル駅になります。

>>103877 匿名さん

WCT住民が実際に使うのはほとんど品川駅。徒歩4-5分の天王洲アイル駅より、バス5分で品川駅からの方がどこに行くにも安くて早い。

文句言ってる人って品川駅が田町駅以下だから？
品川駅から山手線内側に行きにくいから仕方なかろうに。

品川駅徒歩13分なら十分徒歩エリア、合理的なのは品川駅。天王洲アイル駅が便利なのは羽田空港、ディズニーランドに行く時くらいだな。

>>103880 匿名さん

徒歩エリアでいいよ。
世間は最寄駅から13分歩きたい人が少ないだけ。
健康にはいいね！

結局、WCTは天王洲アイル物件ということですね。

１３分徒歩って・・・１３分も電車乗ったらかなり移動出来るぞ
現実は２０分くらい歩くんだろ

モノレールの方が丸の内からなら速いですね

バスの場合216円加算されるから結果的にモノレールの方が安いですね

WCTは渋谷、新宿行くのは山手線、東京は東海道線、日本橋は京急、地下鉄は京急か山手線から乗り換え、モノレールは羽田空港行くときだけ。

バス便物件は、勝どきと同じだろ

>>103871 マンション掲示板さん
参考になる資料ですね。ありがとうございます。
自宅の最寄駅には上場企業やMICE施設は無い方が良いと思いますね。
混む要素になりますからね。列車も飲食店も。
勿論勤務先最寄駅にはMICE施設や長距離路線はあった方が便利でしょうが。

>>103884 匿名さん

165円対349円、数分差なら165円で品川駅からを選択。バス代払ってもまだ品川駅の方が安い。しかも、バスに乗れば歩かずに品川駅。雨の日もラクチン。

>>103885 匿名さん

マンションシャトルバスなら120円だよ。都バスでもバス降りたらマンション前。

>>103858
結局、渋谷駅以外都心エリアの駅が上位独占ってことですね。
新橋駅、浜松町駅、田町駅

>>103887 匿名さん

勝どきって新橋駅まで歩けるの？

勝どきさん、バス便物件興味ないのでお引き取り戴いても宜しいですか？

>>103891 匿名さん

品川駅はそれに加えて新幹線あり、8年後はリニアあり。羽田空港、成田空港には乗り換え無し。総合では圧勝だろ。

やっぱり都心エリアですね

田町に住んで、新幹線に乗るときだけ品川駅までタクシー呼べばいいと思う。

何故か東海道新幹線しか頭にないのですが・・・
東京駅の方が色んな路線あるよ

>>103895
>やっぱり都心エリアですね

その「都心エリア」の捉え方が各自バラバラなんだよね

渋谷、新橋、浜松町がベスト３でしたが、私は実は以前よりなんとなく感づいてはいました。

駅間の移動時間の表をバージョンアップしました。
昨日ご指摘いただいた新橋駅や秋葉原の追加の件ですが、あったほうが何かと便利だろうと思いなおして、追加しました。
（昨日は申し訳ございません）
個別データまで貼ってしまうと邪魔かもなのでサマリーデータだけを添付します

まずは総合評価

都心への通勤

デパートなどへのお買い物

作ってみて思ったんだけど、近くに新宿や銀座があれば他に行く必要がないのであまり意味がない表になったかも

中距離移動

勝どきは天王洲アイルより評価が低いんだね

>>103901 匿名さん
あたりまえだけど、都心通勤には品川より田町が便利ですね。
1駅都心に近いだけでなく、三田線も使えるのが大きいです。

山手線外側だと、大井町、中野、錦糸町あたりが便利なんですね。
中目黒は赤羽や天王洲アイルと同程度の評価ですかw

品川駅への平均所要時間"21.3分"のところが品川駅が不便だと言われる所以なのでしょうね。

>>103907 匿名さん
品川に住んであちこちに出かけるのはいいんだけど、目的地が品川の場合面倒ですよね。
同様に、六本木の平均所要時間が21.5分ですが、目的地としての六本木は面倒

WCTを品川物件というのは不動産屋さんくらいですね。現実は天王洲アイル物件です

山手線最弱は大塚駅
大塚、巣鴨、駒込、田端が、最弱カルテット

WCTは住んでみてわかる天王洲アイル物件です。周辺に何もないので天王洲アイルの丸亀製麺とかよく行きます。

>>103909 匿名さん
私はそうは思わないけど、、、品川駅にとっては港南４はどうでもいいエリアかなと思う。

天王洲アイルは勝どきよりも便利なんだよね♪

>>103911 匿名さん

丸亀製麺とか、住んだことない奴がデタラメ言ってもね。TYハーバー横のブレッドワークスは週末の朝食に良く行くけど。

>WCTを品川物件というのは不動産屋さんくらいですね。

フジテレビって不動産屋だっけ？

以前は品川駅自体を駅力弱いと言ってたが、品川の駅力と住みたい街ランキングの急上昇に慌てて、品川より田町の方が一駅都心に近い分便利と言ったり、WCTと品川駅を切り離そうと必死なのがよく分かる。笑

住んだことない奴が何を言っても、大多数の住民が便利な品川駅を毎日使ってるんだから品川駅物件だろう。

WCTは天王洲アイル物件だったら何か都合悪いの？徒歩4分なんでしょ。

君子危うきに近寄らず

>>103916
切り離すもなにも天王洲アイル駅が最寄り駅ですよ。しかし圏外だから品川駅を利用したいということでしょ

WCTの天王洲アイル駅は浜松町駅より小さいね

あたりまえだけど、都心通勤には田町より品川が便利ですね。
新橋駅、東京駅に行くのに途中、新橋にしか止まらない東海道線、日本橋に行くのに都営浅草線に直通運転する京急や新日本橋まで直通12分で途中に2駅しか止まらない総武線が使えるのが大きいです。

>>103921 匿名さん

WCTは品川駅物件だよ。

素晴らしい眺望と水辺の景観とターミナル品川駅のコラボは最強。

品川の山手線内側外側格差問題は大きい

売れっ子芸人でもないのに品川で降りて港南に帰るのは＊＊＊

>>103920 匿名さん

いいえ、住民の大多数は品川駅利用。

品川駅 1200人(バス900人、徒歩300人)、天王洲アイル駅150人

>>103925 匿名さん

伏せ字は劇団ひとり？売れてると思うけどね。

>>103926 匿名さん

そりゃ天王洲アイルなんてショボい駅じゃ
不便でも品川使うしかねえわな

流石に天王洲アイルが普段使いの駅じゃ厳しいね
不動産屋も別の駅を推すわな

出張や旅行の帰り、羽田空港に降りたらモノレール14分で自宅、新幹線降りたらバス5分で自宅。品川は超便利。

駅遠で毎日の通勤を犠牲にしてるんだけどね。

毎回、毎回ですが
どうして「駅」の話題なのに個別マンションが入ってくる？
品川駅が凄いのはわかるが、WCTの最寄駅がどちらでも構わない・・

駅の地域性を話題にするの結構ですが、既存マンションの利便性には興味なし

>>103926　匿名さん
最寄駅を使わない理由はなんでしょうか？

ドュトュールも新橋駅を利用する人が圧倒的だから新橋物件ということになるのでしょうか？

>>103930 匿名さん
俺だったら新幹線降りたら荷物もあるしタクシー乗るけどな。庶民派はバスなのか？

>>103936 匿名さん

おれもタクシー。
高輪口のロータリー早くなんとかして欲しいよね。
再開発に期待

このスレッドでWCTだけだよね自画自賛・・悲しくないのかな？

勝どきなんもねーなWWW

港南物件って全てバス便？

いいえ。
バスを楽しみにしているのは、勝どきだけです。

>>103922 匿名さん
通勤時、品川駅から東京駅まで東海道線に乗るバカはいない。

>>103942 匿名さん

なんで？普通、東海道線だろ？

>通勤時、品川駅から東京駅まで東海道線に乗るバカはいない。

↑もしかして東海道線って10分おきにしか来ないとか思っているのか？

>>103944 匿名さん
そんな事は思ってない。

>>103934 匿名さん

そっちの方が時間かかって、なおかつ高いとなりゃ使わないだろ。

>新幹線降りたら荷物もあるしタクシー乗るけどな。庶民派はバスなのか？

荷物あるからバスなんだよ。いちいちトランク開けてくれと言って荷物積む。すぐ降りるのに面倒くさい。しかもバスって立ったまま乗り降りできて車内も広くて横に荷物置けるしタクシーより乗り降りが楽。しかも安い。バス使わない人はわからないんだろうね。

通勤時間帯考えたら京浜東北か山手線がすいてるんじやないの

京都のバスでもトランク積んで迷惑がられてる旅行者多いね

>>103947 匿名さん

空港からリムジンバスで豊洲、便利です。

>>103931 匿名さん

日常生活を犠牲にして、出張時の利便性を取るなんて本末転倒です。

田町～東京 山手線 8分
品川～東京 東海道線 10分～11分

東海道線でも結構時間かかる。
山手線なら浜松町から座れる。

私も新橋駅から東京駅や品川駅に移動するのは山手線が多いな。近場で東海道線なんて使わないよ

>>103944 匿名さん

品川駅改札から一番近いのが東海道線ホームだから普通は朝夕は東海道線乗るわ。昼間は運転本数減るから京浜東北線の方が早いけど。

>>103954
家はどこ？高輪？

>>103949 匿名さん

そんな観光地みたいに混んでないのがいいところ。

>>103948 匿名さん

どっちにせよ座れないんだから早い方がいい。

>>103951 匿名さん

犠牲になんかしてないよ。片道30分ならOK

>日常生活を犠牲にして、出張時の利便性を取るなんて本末転倒です。

ハハハ、そりゃそうだ。

>品川～東京 東海道線 10分～11分

何見てるんだよ？

WCTの最寄り駅なんて興味ないよ。場所がモノレール脇だから言わなくても分かるでしょ

列車遅延ｗ

>>103960 匿名さん
東海道線で通勤していないのバレバレだね。残念だけど朝夕は10～11分かかります。昼間は8、9分だけど

結局運河沿いに住むとどうでもいいことに必死になってしまうのね

>東海道線で通勤していないのバレバレだね。

ママチャリは無職なんでｗ

>>103947 匿名さん

荷物あるからバスなんだよ。
ナウイねぇ。

>荷物あるからバスなんだよ。いちいちトランク開けてくれと言って荷物積む。すぐ降りるのに面倒くさい。しかもバスって立ったまま乗り降りできて車内も広くて横に荷物置けるしタクシーより乗り降りが楽。

ママチャリw
こりゃ嫁も逃げて正解だな

東海道線は東京ラインになってから以前より混んでるイメージしないです

嫁「荷物あるからタクシーで帰るね」

ママチャリ「はぁ？バスで帰れや、バスのが便利だろうが！」

嫁「・・・」

品川徒歩圏、旧海岸通り沿いに以前住んでました。タクシーもバスも両方使いますよ。
タクシーか並んでいたら、バスに乗った方が早いです。また、この季節、寒い中外で待つのは嫌です。
新幹線降りて10分程度で自宅に着くのはすごく楽でした。

>>103968
しかないです

羽田からタクシーで帰れ

>>103970 匿名さん

空いてる方を使うのは分かるが
突然現れたお前も荷物多い時はバスの方が便利って主張なのか？

>>103960 匿名さん
7時台。。

WCも自分のキャラ設定を一回まとめて作り直した方がいいだろうな。

>>103975 匿名さん
それは言える。自作自演しすぎてる

>>103970 匿名さん
バスかタクシーかで悩むような場所に住みたくない。

>>103897 匿名さん

太平洋ベルト地帯が重要

WCTの人が品川駅から歩くのは勝手。遠いけどね

>>103970
タクシーは結構、並ぶんだよね。帰宅時間帯に新幹線から降りた
客とかで高輪口も港南口も。
バスはピーク時間帯なら5分おき出発だからバスのほうが便利。
今の季節でも暖房入っててあったかいし
スマホいじってたら乗り過ごしちゃうくらいすぐ着くしバスは便利。
同じくWCTではない旧海岸通り住民です。

>>103980 匿名さん

慣れって怖いね

>>103978

そゆこと
　

>>103981

慣れというか、バスを使い始めるとこんな便利で楽な移動手段を
使わないのは損って感じですね。

運動不足の上に駅から全く歩かないで帰るのは健康に悪いと
思ってるけど、寒い日、暑い日、雨の日もついつい乗ってしまう。

>>103983 匿名さん

それ分かる。今日は天気がいいから歩いて帰ろうと思ってても目の前にマンション前まで連れてってくれるバスがどうぞ乗ってくれとばかりに止まっているとつい乗ってしまう。
駅のホームでエスカレーターに乗るか階段使うかの感覚に近い。

>>103905 匿名さん
JR駅近辺勤務者と東海道新幹線出張が多い人は品川、それ以外は田町という感じでしょう。
あとは徒歩距離と金額が許容できるか。

>>103963 匿名さん

品川に住んでないと、どうでもいいことに必死になってしまうのね

あたりまえだけど、都心通勤には田町より品川が便利ですね。
新橋駅、東京駅に行くのに途中、新橋にしか止まらない東海道線、日本橋に行くのに都営浅草線に直通運転する京急や新日本橋まで直通12分で途中に2駅しか止まらない総武線が使えるのが大きいです。

>>103980 匿名さん
けど土日は毎時数本だからタクシー乗るけどね

>>103987 匿名さん
都心通勤というか田町は都心だけど

>>103922 匿名さん
田町住民だから公平な意見にはならないだろうけど、｢品川～東京(東海道)｣と｢田町～東京(山手線or京浜東北線)｣は時間そんなに変わらないし、平均待ち時間を考えると、断然田町だろ。
浅草線も都心方面は三田の方が2駅近い。
新日本橋へは品川に軍配が上がるが、実際には、神田、東京、人形町で代用できるからね。

たったひとつの分析結果でも品川が田町に負けるのが相当屈辱なんですね。

>>103987 匿名さん
東京駅に出るのは田町の方が早いです。

>>103980 匿名さん
駅からバスという時点でこの掲示板からズレてますけどね

そもそもwctに住んでもいない、大丸有に勤めてもいないのに

そもそもワールドシティタワーは天王洲アイルにあるんでしたよね。

>>103930 匿名さん
それは否定しないが、駅距離が同じでも田町なら+5分で着く。
その後、少なくとも数時間という移動がある中、5分と乗り替えがどうしても許せないくらい利用する人なら、品川の方が比較的便利でしょう。
でも残念ながらそれは一般的なモデルケースにはならないんだよね。
根拠は坪単価。

>>103994 匿名さん
そう。でも最寄駅が頼りないからバスで品川駅に出る人がいるみたいよ

とりあえず東京、神奈川、埼玉、千葉の駅の2017年の乗降者数は集計したが、また特定マンションの方が発狂しそうなんで公表は止めときますね。
ある程度は駅力を表しそうですが、乗り換えのみの乗降者数も含まれているようで、乗換駅が上位に来る印象ですね。
こちらの情報をベースに、3.0～1.0の0.5刻みの5段階で駅のポイントを分けて、先の直通30分以内の駅のポイントを集計すれば納得感ありますかね？

まあ、一般的には駅力と言えば駅の乗降客数と伸び率。社会一般的には東京、新宿、渋谷、品川、池袋が首都の五大ターミナル。
それに反抗して、駅力が山手線ターミナルより上と言いたい人が、もっともらしいデータ集めて屁理屈こねてるだけという感じだな。

>>103998 匿名さん

その通り。その上で、東京駅には住む場所が無い。新宿駅、渋谷駅、池袋駅も住宅適地は限定的。唯一、品川駅だけが駅の徒歩エリアに住居指定地域が広がっている。品川駅が住んでみたい街でランキングが上昇している理由。

>>103999 マンション検討中さん

駅近物件なら魅力あると思います。

>>103999

それとこういうこともある。新宿、渋谷、池袋は乗客数頭打ちで駅力は減少傾向。
これから縮む。一方で品川駅は急成長が止まらない。これから再開発は本番、
さらにリニアも開業する。品川に注目が集まる所以。

SUUMO住みたい街では横浜、恵比寿、吉祥寺は３強として池袋と品川が急上昇。

山手線ターミナル×快適に住めそうな街＝品川、池袋

というイメージが付いて来ていると思われる。

住みたい山手線駅では、恵比寿、品川、池袋、目黒が四天王という感じだね。

ま、今後10年で地価が上がりそうな駅については、品川、高ゲー、豊洲、勝どき、新橋、虎ノ門、浜松町、、、話題に出てる駅は全部でてるから喧嘩しない。

マンション坪単価ランキング１０００位にも入ってないエリア。
他所物件に対してマウントしようとしても無理。
見ていて痛々しい。

天王洲アイルは結構便利なんだね

山手線南側 ＞ 山手線北側 ＝ 天王洲アイル ＞ 勝どき ＞ 豊洲

乗降客数の割に何もない。それが品川。

乗降客数の割に何もない。それが品川。

その品川の裏口から更にバスに乗って場末まで。そこにあるのがWCT。

中古マンションは勝どき、豊洲が人気!
https://www.nomu.com/mansion/ranking/

＞乗降客数の割に何もない。それが品川。

だから伸びしろが大きい

>>104009

へえ、品川は４位か。
　

>>104011 匿名さん

やはりVタワーとWCTは品川代表物件なんだね。

豊洲・勝どき駅とか、適当に一緒のエリアにまとめられているところが、川向こうのどうでもよさを象徴するようですね

>>103999 マンション検討中さん

同意。
世界のリニア品川駅エリアは水辺の広がりもありお洒落な環境。

＞豊洲・勝どき駅とか、適当に一緒のエリアにまとめられているところが、川向こうのどうでもよさを象徴するようですね


東京人でも区別がつきにくいエリアですから。
正直、その埋め立て地の辺りを厳密にわける意味はないかと。

>>104014 匿名さん
そこ、天王洲。

水辺が美しい天王洲アイルも品川駅から徒歩エリア。シティテラス品川イーストは運河に面した天王洲アイル物件！

またWCTか
うんざり

>>104013 匿名さん

たしかに住んでる人からすれば豊洲と勝どきまとめられるのは屈辱的だろうな。

>>104018 匿名さん

おすすめどうぞ。

せっかく駅の話題になっているのに特定マンション
写真と不動産広告
中古マンションの営業部？

>>104020 匿名さん
このスレッドは中古マンション掲示板ではありませんよ
駅の話題でお願いします

>>104022 匿名さん

駅の話題

>>104017 匿名さん
懲りないね

タクシーよりバスの方が便利なのか。。
港南さんと話が噛み合わない。

104001のグラフだが、
グラフはJRだけの利用者数推移。メトロへ乗客が分散でき
ないでいる品川駅の状況を表しているともいえる。
私鉄と地下鉄の利用客を加算したグラフだと品川は貧弱に
見えるからやりたがらないのだろうが、
何度も自慢気に貼る知能がなんとも言えないね。

>>103672
こいつ何言ってるんだ？
都市間競争は昭和からずっと続いているのに。
駅から遠い人間だと、駅にこだわるなと言いたくなるのかね

WCTも天王洲アイル物件だね。

品川押しの方、見ていて痛々しいです。
バス便物件って中央区の川向こうと同じだよ。

ツインパークスは新橋物件だけど浜松町駅の方が近い。

都心エリアは便利ですね。新橋駅も浜松町駅も使えます。地下鉄もあるから更に便利ですね。

品川駅までのバスを自慢する人とレベルが違いますね

浜松町みたいな都心の真ん中に住んでいたら周辺の再開発が多すぎて品川や高輪ゲートウェイの開発なんてその中の１つという扱いなんでしょう

>>104011 匿名さん
売れてないとアピール盛んになりますよね

>>104020 匿名さん
正直君にはオススメは出来ない。
だって、坪1,000万近いマンションなんて僻地民たちにも買えないでしょ？

>>104035
それは無理です。WCTなんて坪300万まで。ここはそのクラスの話しか咬み合いません。都心の話題は出てもすぐに興味ないという方がいて続きません。

>WCTなんて坪300万まで

そんなことがないのが不思議。

>>104037 匿名さん

その通り、アホネガは悔しがってすぐに誇張する。

>>104038 匿名さん
確かにWCTのその程度の坪単価からするとライバルは豊洲、晴海、勝どきあたりでしょうか。ただ新築のないエリアは住民高齢化で寂れていくのが鉄則。

＞＞104038
このクラスの住民にとって憧れのパークコート浜離宮は高嶺の花でしょうね。

戸数が多いと変なのがいて大変だ。
という例。

自分のマンションを検索してこんなレスが出てきたら、
即引っ越したくなるレベル。

虚しい、全てが虚しい。

WCTの人、評判悪かったから写真ペタペタするのやめました。特に天王洲アイル物件と言われるようになってからは天王洲アイルの写真が消えた

>>104043 匿名さん
天王洲の写真ペタペタやめて
品川の写真ペタペタされてもなぁ。

リニアが変える国土構造 論説委員　谷 隆徳
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40075410W9A110C1TCR000/
2019/1/17 2:00日本経済新聞　電子版


時速150キロに達したころに体がふっと浮く。車輪走行から磁力による浮上走行に切り替わった瞬間だ。時速500キロまでの加速もあっという間だった。大半がトンネル内だけに「瞬間移動」している感覚になる。車体の揺れや騒音もほとんど気にならない。

JR東海が導入するリニア中央新幹線に2018年、試乗した。山梨県にある総延長42.8キロの実験線である。

今から8年後の27年に、東京（品川）と名古屋がリニアで結ばれる。早ければ37年にも大阪まで延伸する。東京―名古屋が約40分、大阪までが約67分に縮まる。

投資額9兆円という巨大事業だ。航空機に比べて輸送人数が多く、定時性も確保されるから、東海道新幹線が開業した1964年以来の交通革命をもたらすだろう。

国土交通省が設けた有識者による「スーパー・メガリージョン構想検討会」が現在、リニアの国土構造にもたらす影響について検討している。18年7月の中間報告によると、影響は大きく3点ある。

まず、検討会の名前になっているスーパー・メガリージョン（超巨大経済圏）の誕生だ。首都圏、中部圏、近畿圏を合わせた人口は約7千万人に上り、域内の経済規模は約350兆円と、イギリスやフランスを上回る。

世界は巨大経済圏が競う時代に突入している。中国の珠江デルタ（広州、香港、深?など）、米国東海岸のボスウォッシュ（ボストン、ニューヨーク、ワシントン）、インドのデリー・ムンバイ産業回廊などが海外のライバルだ。

リニアで一体化する日本の三大都市圏は海外の経済圏に引けを取らない。世界からヒト、モノ、カネ、情報を呼び込む「新たな成長のプラットフォーム」（検討会の報告書）になる可能性がある。

＞ただ新築のないエリアは住民高齢化で寂れていくのが鉄則。


便利な品川駅は働き盛りの子育て世代に人気、子育て世代がどんどん流入して
子供の数が増え続けて住民の新陳代謝が活発な港南は例外でしょう。
　

＞このクラスの住民にとって憧れのパークコート浜離宮は高嶺の花でしょうね


いいえ、金融資産が２億ほどあるのでいつでもWCTを売って浜離宮を買えるくらいの金はありますが絶対に買いません。何が悲しくてこの環境をすべて捨てて線路脇の高値掴みになるかもしれないマンションを買うのか？その金で、世界を旅して遊んで暮らしたほうが人生楽しい。

>>104038 匿名さん

築14年なのに晴海あたりの新築タワマンと値段が変わらない。これが品川パワー？

>>104047 匿名さん
２億じゃ浜離宮は無理でしょ。

＞WCTの人、評判悪かったから写真ペタペタするのやめました。

寂しいなら貼ってあげる。品川駅徒歩エリアでありながら、風景写真撮影の
名所にまでなるとなり街の天王洲アイルの美しい景観とのコラボ。

＞２億じゃ浜離宮は無理でしょ。

何言ってるの。浜離宮なんて安いマンション買おうと思えば楽勝。高層階だってキャッシュで買える。

31F - 南 3LDK 80.39 平米 13950万円 573万円
31F - 南 3LDK 75.95 平米 13150万円 572万円
31F - 南 3LDK 67.85 平米 10950万円 533万円
31F - 南東 3LDK 86.29 平米 19910万円 762万円
31F - 東 2LDK 69.93 平米 12910万円 610万円
31F - 東 3LDK 76.05 平米 15410万円 669万円
31F - 東北 3LDK 86.43 平米 17100万円 654万円
31F - 北 2LDK 58.26 平米 8950万円 507万円
31F - 北 2LDK 61.95 平米 9550万円 509万円
31F - 北 2LDK 54.48 平米 8250万円 500万円
31F - 北西 3LDK 84.71 平米 15850万円 618万円
31F - 西 3LDK 78.03 平米 13950万円 590万円
31F - 西 2LDK 68.86 平米 11950万円 573万円
32F - 南西 3LDK 87.56 平米 17470万円 659万円
32F - 南 3LDK 80.39 平米 13970万円 574万円
32F - 南 3LDK 75.95 平米 13170万円 573万円
32F - 南 3LDK 67.85 平米 10970万円 534万円
32F - 南東 3LDK 86.29 平米 19930万円 763万円
32F - 東 2LDK 69.93 平米 12930万円 611万円
32F - 東 3LDK 76.05 平米 15430万円 670万円
32F - 東北 3LDK 86.43 平米 17120万円 654万円
32F - 北 2LDK 58.26 平米 8970万円 508万円
32F - 北 2LDK 61.95 平米 9570万円 510万円
32F - 北 2LDK 54.48 平米 8270万円 501万円
32F - 北西 3LDK 84.71 平米 15870万円 619万円
32F - 西 3LDK 78.03 平米 13970万円 591万円
32F - 西 2LDK 68.86 平米 11970万円 574万円

わざわざリビングが２０畳以上ある９０㎡売って７０㎡台には移れない。

>>104047 匿名さん
天王洲アイルはそんな環境いいの？

>>104051 匿名さん
俺だったら天王洲アイル抜け出してパークコート浜離宮に引っ越したいけどな。意外と安いみたいですね。

>>104047 匿名さん
貯金2億で都心のマンションは無理ですよ。老後の資金に貯めたほうが懸命。

WCTさんの懐具合がよく分かりましたね。港区の山手線内側は難しそう。

>>104051 匿名さん
だから今は値上がりしちゃったから無理でしょ？

２億あって毎日バス便で満足してるのは嘘だな。
２億が嘘か、車通勤なんだろう。

既にwcに住んでない

>>104056 匿名さん

元wcに山手線内側は無理

今見ると驚愕の安さだな。
市況というものは、本に怖い。

＞＞乗降客数の割に何もない。それが品川。
＞
＞だから伸びしろが大きい

何も無い伸び中の長い年月を浪費することほど無駄に高いものはない。
人生を浪費するならタダでもいらない。
その１０年、２０年を、他の便利な街で暮らしたあと、２０３０年に高輪ゲート周辺に
住めばいい。

>>104062 田舎人さん

浜松町は便利じゃないからね。

>その１０年、２０年を、他の便利な街で暮らしたあと、


浜松町駅が便利ならなぁ。

２億って言ってるけど、マンション売って得られるのが７千万円とすると１億３千万円貯蓄あるの？他物件に移る気がないのにバス便使ってるのおかしくない？　２～３か月に１度くらいのペースで海外旅行しても問題ないでしょ。若しくは別荘くらい持ってるんでしょ？

別荘って発想がじじくさいねw
あんな面倒なものいらねーw

>>104064 匿名さん
パークコート浜離宮みたいに新橋や銀座も使えたら便利なんですけど浜松町駅周辺は何もないですからね。

独り身の方ですか？

WCT周辺は何もないから強制的に品川駅を使わされているんでしょうね

>>104064 匿名さん
スーパーの果物売り場でドヤ顔されても困るのよ。

緑、眺望！！ってペタペタ貼ってる割りには、別荘に興味がないってどういうことですか？

なんだ、２億円も嘘っぱちかよ

>>104047 匿名さん
坪300万で満足できるならそれでいいんじゃない？マルエツやバスを普段使いすれば不自由ないしね

WCTのマルエツはフルサイズだから品揃え豊富。わざわざクイーンズ伊勢丹なんか行かないですよ。

伊勢丹の方が高いから
団地住まいには厳しいわな

麻布台の65階っていくらするんだろ？
300m超えは恐くて住めないし高くて買えないだろうけど。

>>104075 匿名さん
ハレの日くらいだろうね

WCTは天王洲アイル物件だよな

>>104071 匿名さん
緑と水辺と眺望を都会で手に入れられるシティーリゾートに住めば別荘いらないでしょ、
それに持てばわかるけど別荘はいろいろ面倒だよ。
リゾートホテル巡りがおすすめ！

部屋から薄汚いコンテナ置き場が見える場所なんかの話は、
もうやめよう。
目の前で液状化した実績があるとか、
もってのほか。

>>104080 匿名さん

何も無い民の喚き、哀れ

WCTの天王洲アイルに色々できるといいね

>>104082 匿名さん

色々？

>>104075 匿名さん

伊勢丹毎日行ってるけど高くないよ。

>>104080 匿名さん

そうだね

>>104084 匿名さん
どちらにお住まい？WCT住民は皆さん便利なマルエツ利用します。

>>104084 匿名さん
勤務先が品川だったらそうだろうな

お台場眺めて何が楽しいの?

WCTの自作自演のオッサン消えたね

>>104088

こういうのとか？

>>104087 匿名さん

職場は東京駅丸の内ですが品川駅のISETANは毎日のように使います。

>>104086 匿名さん

WCTマルエツよりクイーンズ伊勢丹の方が品揃えと品質が良い。

>>104090 匿名さん

花火はもちろん、屋形船の灯りが楽しさを演出！水辺の夜景はいいね！
世界のリニア品川駅から徒歩13分の別世界。

こんな人たちがいるWCTには家賃タダでも住みたくない。
同じマンションに住んでいる人達の事も考えてあげればいいのに。

>>104088

こういうのとか？

>>104093 匿名さん
確かに駅からそれだけ離れたら別世界でしょうね。パークコート浜離宮が羨ましい

>>104092 匿名さん
買って守ろう天王洲のマルエツを。みんなで守りましょう

＞パークコート浜離宮が羨ましい


線路脇のコンクリートジャングルは嫌だな

WCTにとってマルエツは生命線。皆さんで守りましょう

品川駅は買い物便利！！
　

パークコート浜離宮の中古相場がとんでもなく高いです

>>104101 匿名さん
確かにパークコート浜離宮は品川駅も利用できます。

浜松町は銀座も品川も使えて便利ですね

品川駅はどこに行くのにも便利だからね。
近郊に加えて京都、大阪、羽田空港、成田空港にも乗り換えなし。

>>104095

こんなのもいいね。

【品川から乗り換えなしで行ける主要駅】

（都内）
東京、新橋、有楽町、銀座、日本橋、新日本橋、浅草、渋谷、新宿、池袋、川崎、横浜

（空港）
羽田空港、成田空港

（近郊）
鎌倉、逗子、久里浜、三崎、大船、小田原、熱海、伊東、千葉、大宮、熱海、下田、高崎、宇都宮、土浦、水戸

（遠距離）
静岡、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山、広島、博多

パークコート浜離宮の自慢は以上でしょうか？

天王洲アイルのWCTの住民の反応がないね

もうその情報量の無いペタペタ、飽きてるのわからないのかな？
本当に興味ないんだよ。

>>104095 匿名さん

大都会東京に砂浜があるだけで嬉しや

>>104103 匿名さん

雑居から電車で抜け出して品川へ
ようこそ。
徒歩で行けるといいな。

大体、品川駅から銀座駅に直通で行けないけど。

また嘘ついてるのかよ。いい加減にしろよ。

>>104110 匿名さん

あんたのコメントに情報量あるの？

嘘を指摘してあげましたよ。

品川駅へは港南運河バス停より浜松町駅が便利ですね

あれっ？　嘘付いてるのに謝らないの？

山手外側のバス便物件ってだけでアウト
そもそもスレ違い

直通30分以内で行ける駅の集計結果ですが、品川より田町の方が多いことに納得されない方がおり、小さい駅と大きい駅を同列に集計しても意味がないという意見をいただきました。
そこで、品川と田町差分駅を調査しました。(結果は次投稿)
その過程で品川の集計で川崎駅が東海道と京浜東北で二重にカウントされていたので、件数を修正させていただきます。
①渋　谷：138駅
②新　橋：109駅
③浜松町：101駅
④田　町： 93駅
⑤品　川： 90駅
⑥目　黒： 61駅
⑦五反田： 60駅
⑧恵比寿： 59駅
○大井町： 55駅
⑨大　崎： 47駅
○勝どき： 29駅
○天王洲： 23駅

品川駅は凄いでね。
だから天王洲にあるWCTも最寄駅は品川です。

品川駅にしてください。最寄駅　WCT

世界のリニアとコラボ？？？WCT？？勝手にコラボって大丈夫？
JRさんも港南4とコラボって理解されてる？

10年間何一つ進歩がないね、WCT住民は。

>>104124 匿名さん

住民はシティーリゾートを満喫しているがネガは何も無いまま10年間進歩なし。

哀れな民

社の役員用住宅（非東京）のエントランスは道路から見えないマンション（セキュリティの関係）に限定してます。ましてやバス停なんて・・・

>>104097 匿名さん

うん。WCTには絶対住まない。
約束するよ。
必ず守るから！

直通30分以内で行ける駅の品川と田町の差分です。
品川も京急の細かい駅で稼いでいたので、思ったより差が無さそうに思います。
文句を言っていた方の意見を聞いてみたいですね。

【田町に含まれ品川に含まれない駅】
・合計30駅、代表駅：大手町、水道橋、神保町、内幸町、田園調布
・三田線南側(12)：白金高輪、白金台、不動前、武蔵小山、西小山、洗足、大岡山、奥沢、田園調布、多摩川、新丸子、日吉
・三田線北側(12)：芝公園、御成門、内幸町、大手町、神保町、水道橋、春日、白山、千石、西巣鴨、新板橋、板橋区役所前
・浅草線(6)：高輪台、戸越、中延、馬込、西馬込、京成高砂

【品川に含まれ田町に含まれない駅】
・合計27駅、代表駅：新日本橋、北千住、南千住、錦糸町、戸塚
・京急(11)：北品川、新馬場、青物横丁、鮫洲、立会川、大森海岸、平和島、大森町、梅屋敷、雑色、六郷土手
・東海道・上野東京ライン(5)：戸塚、三河島、南千住、北千住、尾久
・横須賀・総武快速(7)：新日本橋、馬喰町、錦糸町、新小岩、市川、西大井、新川崎
・新幹線・有料特急(4)：新横浜、小田原、大船、千葉

なお、田町と品川で更に集計間違いがあり、両方-1駅の、田町：92駅、品川：89駅です。

一応修正版を貼っておきます。

【直通30分以内で行ける駅数】
①渋　谷：138駅
②新　橋：109駅
③浜松町：101駅
④田　町： 92駅
⑤品　川： 89駅
⑥目　黒： 61駅
⑦五反田： 60駅
⑧恵比寿： 59駅
○大井町： 55駅
⑨大　崎： 47駅
○勝どき： 29駅
○天王洲： 23駅

>>104128 マンション掲示板さん
小さな駅なのでどうでもいいのですが、京急の駅は田町には含まれないんですか？

これには勝てん。



【品川から乗り換えなしで行ける主要駅】

（都内）
東京、新橋、有楽町、銀座、日本橋、新日本橋、浅草、渋谷、新宿、池袋、川崎、横浜

（空港）
羽田空港、成田空港

（近郊）
鎌倉、逗子、久里浜、三崎、大船、小田原、熱海、伊東、千葉、大宮、熱海、下田、高崎、宇都宮、土浦、水戸

（遠距離）
静岡、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山、広島、博多

>>104129 マンション掲示板さん
一昨日からの資料の更新頭が下がります。
身近な駅が健闘していることに驚きと嬉しさを感じております。
マイナーかもしれませんが三田線はあなどれません。特に東京ドームはじめ文京区周辺へのアクセスは称賛されますね。
データには含まれませんが御成門万歳！（居住地域がばれますね）

>>104130 匿名さん
三田から京急に直通してるのは京急の特急とか快速だけのはずだから含んでいないですよ。
京急の駅で田町にカウントしているのは、羽田空港国内線、国際線、京急蒲田、京急川崎、横浜、上大岡の6駅です。

ちなみに、品川に入ってる馬喰町は浅草線の東日本橋と同駅扱いなので、削除で、品川は88駅に訂正させてください。

>>104131 匿名さん

分かる！
品川に住んだら出掛けないと楽しめない…
豊洲に買い物に行こう！

>>104133 マンション掲示板さん
なるほど。了解です。

北千住に出るなら品川駅、大手町に出るなら田町・三田ですね。

>>104131 匿名さん
虚しいね。

>>104132 匿名さん
御成門は三田線だけですが、日吉～志村坂上(元住吉除く)の30駅です。
元住吉は普通のみなので、30分以内に収まらないです。

三田線は大手町～三田まで山手線と並行してるのに、乗り換えが不便なのが難点ですね。
逆に少し離れた位置を走ってるからこそ、目的地に合わせて山手線と使い分けれるので、両方使える人にとってはメリットですが。
田町の乗り換えは、間のビルの建替計画もあるので、是非改善して欲しいですね。

他の山手線駅もやりたいですが、東京、新宿、池袋はかなり大変そうです。
あと、秋葉原は山手線・京浜東北線に加え、総武線、日比谷線、新宿線、TXとあまり重複しない路線が多いので、たぶん浜松町より上位に来そうですね。

ローカル弱小駅の田町がスケールの小さい話で必死だな。まあ、これでも見てから出直してきな。

品川から15分だと都心で乗り換えなしで行けるとこほとんどないね。

＞④田　町： 93駅
＞⑤品　川： 90駅

＞ちなみに、品川に入ってる馬喰町は浅草線の東日本橋と同駅扱いなので、削除で、品川は88駅に訂正させてください。


↑必死！笑笑

>>104140 匿名さん

品川からだとどこかでメトロに乗り換えないと
行きたいとこ行けないね

本当に品川は何もない。
週末の混雑レーダーがビミョーなのが物語っている。

隣同士の駅で両方とも駅から30分以内としたら、ほとんどの駅がかぶって差がつかないのは当たり前なのに、たどり着ける最後の一駅の30分か31分かの微妙な差で駅数が多いとか少ないとかアホみたいな数字出してマンション掲示板は相変わらずバカ丸出しでご苦労なことだ。

なぜ30分で切るのかもサッパリわからない。やるなら乗り換え無しでいける駅の数だろうな。まあ、それでは品川にはとても太刀打ちできないから、30分で切ったんだろうが全く無意味。

↑作表お疲れ様でした?

駅力で品川駅と田町駅を比べるのは大型車と軽自動車を比べるようなもの。駅規模も全然違う。
ましてや全国知名度とかも含めると、まるで比較にならないさ。

>>104141 匿名さん

マンション掲示板さんの田町駅が品川駅に勝てるものを探す必死さは伝わります。しかし、やはりそれは無理というものでしょう。

>>104144 匿名さん
30分で切ったら品川が負ける事は認識しているんだ。

それで品川駅から銀座駅に直通で行けないんだけど、謝罪まだですか？それとも僻地民の銀座への憧れが強すぎて入れちゃってる？

いろいろすごい資料を見れて楽しいです。
週末をこんな資料造りに使えるなんて、心の余裕や生活の豊かさを感じます。
さて・・・
あのーーー。
品川と田町を比べるなら、電車だけでなく、バスや渡し船で行けるスポットも比較してもらえると嬉しいです。
田町駅のある芝浦で暮らしていると、ちぃバスや渡し船って結構便利なんです。
芝浦アイランド～お台場～豊洲航路って年に2～3回ほど　無性に乗りたくなります( ´∀｀ )/ぽん！

本日のオマケの一枚は芝の建築博物館にある「饂飩四国」、掻き揚げ定食690円。かやくご飯がお代わりフリー、揚げ玉・万能ねぎ・搾り生姜も入れ放題でお得( ´∀｀ )/ぽん！

本当に品川は何もないな。職場とホテルくらいか。
だから週末は品川に行こうってならない。
リニアができてもそれは変わらない。乗り換えだけ。

>>104152 鳳雛

うどんチェーン店　「饂飩四国」田町店
食べログ評価　3.08
https://tabelog.com/tokyo/A1314/A131402/13054509/

コスパだけはいいみたいね。
ゆで太郎が好きなあなた向け。

勝どきオワタ

>>104152
生姜は血管を広げて血圧を下げる効果があるので太っている人向けです

船だと竹芝や日の出なんじゃないの?

WCTの天王洲アイルと比べると田町は圧倒的ですね

マンション掲示板さんはWCTの人気ぶりに心をズタズタにされて、公平なスタンスを装いながら、何とかしてWCTに一矢報いようと必死でスレッドに粘着してます。
２４時間３６５日WCTのことが脳裏から離れません。最近では深夜にWCTの夢でうなされているそうです。大晦日も正月も関係ありません。
日常生活の全てをWCTに支配された人生といっていいでしょう。
そんなマンション掲示板さんにも、いつの日か心の平安を取り戻して幸せが訪れる日を願ってやみません(笑)　　　

>>104159 匿名さん
WCTさんはパークコート浜離宮の人気ぶりに心をズタズタにされて、公平なスタンスを装いながら、何とかしてパークコート浜離宮に一矢報いようと必死でスレッドに粘着してます。
２４時間３６５日パークコート浜離宮のことが脳裏から離れません。最近では深夜にパークコート浜離宮の夢でうなされているそうです。大晦日も正月も関係ありません。
日常生活の全てをパークコート浜離宮に支配された人生といっていいでしょう。
そんなWCTさんにも、いつの日か心の平安を取り戻して幸せが訪れる日を願ってやみません(笑)　　　

>>104144 匿名さん

>隣同士の駅で両方とも駅から30分以内としたら、ほとんどの駅がかぶって差がつかないのは当たり前なのに、たどり着ける最後の一駅の30分か31分かの微妙な差で駅数が多いとか少ないとかアホみたいな数字出してマンション掲示板は相変わらずバカ丸出しでご苦労なことだ。

>なぜ30分で切るのかもサッパリわからない。やるなら乗り換え無しでいける駅の数だろうな。まあ、それでは品川にはとても太刀打ちできないから、30分で切ったんだろうが全く無意味。

前にメトロの方が大事だみたいな主張してボコボコにされたのが悔しくてしかたはなく、今も根にもってるんでしょう。
散々ぷぎゃぷぎゃ喚いて作ったメトロスレッドも誰も関心なくて閑古鳥。見苦しいです。

>>104161 匿名さん
普段使いの指標なので30分で切るのは適切です。

投稿して自分で参考になるボタンを押す嘘つき浜松町さんは、投稿もオウム返し。何のオリジナリティーもありません。　
自分では何も考えられない単細胞生物だから、あんな線路脇の水没う●こタワーを買ってしまったんでしょう。納得

>>104163 匿名さん

子供の喧嘩だなwww

あんたの頭こそ大丈夫？

いくらアホネガがプギャプギャ泣き喚いて遅くて使えないメトロの停車駅を必死で数えても、圧勝なのは品川エリア。ネガは臭い眺望も未来もなんにもない街で朽ち果てていくだけ。

銀座を普段使い出来るエリアに対抗し、銀座駅まで乗り換え無しで行けるなんて妄想を本当のことの様に書き込むなんて痛々しいです。

まあ、ヒッシで駅前再開発してビル建てたりホテル作っても世間の誰にも相手にされず何の話題にもされない街とか（笑）、はっきり言って住む街とさえ認識されていないようなランキング１４９位（笑）の不便な街に住んでたら、地下鉄の停車駅の数をカウントしたくなる気持ちもよ～くわかる。

さあ今日もしっかり地下鉄駅を数えろよ。

>>104165 匿名さん

プギャプギャって、あんた何歳？
大丈夫？

>>104165 匿名さん

必死でメトロ駅を数えたら、パッとしない駅でも１ポイントぐらい上がるかもねｗ
というか田町って駅名さえも入ってないんだ
最期の力をふり絞ってムスブ田町とか作ったのに・・・可哀相ｗｗｗ

>>104169 匿名さん
ぱっとしない駅は品川の方が多くない?

>>104172 匿名さん
勝どきが1位ですね。

>>104172 匿名さん

単純に戸数が多いだけだろ？

坪単価マンションランキングで結果が出てるのにね。
まぁ、１０００位にも入ってないと必死になっちゃうんだね。

直通30分以内の駅を調査しだしたのは、駅力の交通利便性の指標に路線数がありますが、直通乗り入れ路線や分岐路線のカウント等で課題があるので、開始した次第です。
30分という基準は、普段使いの限界と思ったキリがいい数字でしたが、結果的に山手線の反対側の駅までの時間なので、このスレの分析基準としての理由が付きました。
路線数より、利用できる駅の実態が見えてくるとは思いましたが、まさか田町が品川と同等で僅かに上回るとは思いませんでした。
そのため粘着される結果となりましたが、数駅差は誤差なので、どちらかと言うと、新橋～品川の方が大崎～恵比寿より交通利便性が高いという点や、大井町が健闘している点に着目したいですね。

WCTは誰が見ても天王洲アイル物件ですよ。

>>104171 匿名さん
｢駅数で負けても行ける駅の規模は品川が田町を圧倒する｣という意見から、事実として>>104128をまとめましたが、反応はなしですね。

【田町に含まれ品川に含まれない駅】
・合計30駅、代表駅：大手町、水道橋、神保町、内幸町、田園調布

【品川に含まれ田町に含まれない駅】
・合計27駅、代表駅：新日本橋、北千住、南千住、錦糸町、戸塚

>>104165 匿名さん
これ何のデータですか？東京駅が2%で品川駅が30%以上地価が上がるといいたいのでしょうか？計算方法とか教えてください

港南vs豊洲 豊洲圧勝
品川vs立川 立川圧勝

今
品川vs田町 さあ続けよう

>>104177 匿名さん
それは常識。特定住民は必死に品川駅物件にしたいが誰も認めてくれない。

距離的にパークコート浜離宮を銀座物件と言っているようなもんですね。

＞単純に戸数が多いだけだろ？

小規模マンションも結構上位に入っていますね

こじょスレッドの基準では
１５００ﾒｰﾄﾙまで最寄り駅
バス便も最寄り駅
当然、BRTも含まれるでしょうね

但し、バス便が充実している地域は当然最寄り駅の判断が
不動産広告だったり個人の希望になります。(決まりはありません)

晴海や東雲も東京駅物件？

>>104183 匿名さん
確かに築16年1000戸のツインパークスが４位ですね。

＞特定住民は必死に品川駅物件にしたいが誰も認めてくれない


社会では誰も認めてくれないのはおまえさんの主張だよ

>>104181 匿名さん
しかも徒歩４分のモノレール天王洲アイル駅を羽田空港に行く時しか使わないという理由で最寄駅にしたくないらしい。知らんがなですね。

>>104187 匿名さん

その通り

>>104172 匿名さん
高く売り出されるだろうからパークコート浜離宮のランクインはないかもね

>>104187 匿名さん

その通り

>>104187 匿名さん

その通り

>>104187 匿名さん

その通り

徒歩14分ですよ。

マンション坪単価ランキング1000位以内に入ってない物件興味ないです

＞マンション掲示板さんはWCTの人気ぶりに心をズタズタにされて、公平なスタンスを装いながら、何とかしてWCTに一矢報いようと必死でスレッドに粘着してます。
＞２４時間３６５日WCTのことが脳裏から離れません。最近では深夜にWCTの夢でうなされているそうです。大晦日も正月も関係ありません。
＞日常生活の全てをWCTに支配された人生といっていいでしょう。
＞そんなマンション掲示板さんにも、いつの日か心の平安を取り戻して幸せが訪れる日を願ってやみません(笑)


かわいそうに駅力で勝負したいなら田町なんてしょぼい駅の物件買わなきゃいいのにね。

やはり、中長距離路線も多い乗り入れるターミナル駅は強いね。
　

駅力で勝負したいならバス便物件なんて買わなきゃいいのにね。

>>104179

こういうことらしい
　

別に直通30分以内の駅数で田町が品川より駅力が上なんて、さらさら思っていません。
ただし、乗り入れ路線数、乗降客数、デートスポットまでの平均時間など、使い古された既知のデータではなく、新ネタを提供いただけないですかね。

品川物件に勝ち目がないから天王洲アイル物件にしようと必死！笑

>>104197 匿名さん
北千住に行くのに便利な品川駅。

失礼、タイトル入れ忘れ
　

>>104201
分譲当時は１４分だったのが、道路付け替えで１３分になったんだよね。
実際は１２分ちょい。信号少ないから実際歩くと港南口までは１０分で着きますね。

>>104203 匿名さん
常磐線と総武線だけじゃん。