タバコの害

はいはい！

歩きタバコは、他者に見える屁を
かけながら歩いているみたいなものだからな〜
いやだいやだ！

物は言い様だな〜

他人に見える屁もスモーカーにとっちゃ最高のアロマテラピーなのさ。
すかしっ屁よりはマシだろ。

見える屁なら回避しろよ。ばか。

今月から禁煙してます。24年間毎日毎日吸い続けましたが、やっとやめれそうです。
やめたとなると、他人の歩きタバコが頭来てなりません。散々注意してやってますが
（中央区なので歩きタバコ禁止）僕は見た目が怖いせいか、みんなおとなしく謝ります。
183センチ105キロで坊主、ヒゲメガネです。くせになりそうです。

08様
これからもご活躍を期待します。

刺されないようにな。。

08さん、ウチのマンションにも来て下さい〜！
お仕事オフの日のうち週１回、１日４〜５時間で時給800円くらいでどうでしょう？

私も歩きタバコは嫌いです！
あたりそうなんだもん！
冬は服を焦がされそうだし、夏は焼けどしそう・・・。

あ、自転車乗りながらのタバコはもっといや！！！

一番のタバコの害、それは
受動喫煙だの火傷だのニオイ云々などよりも
自分の都合だけでどこでも吸う・ポイ捨てする
マナーの悪い自分勝手な喫煙者そのもの

マナーをわきまえている喫煙者なら
一人の人間として歓迎しますよ

赤ちゃんがタバコの煙を吸うと・・・
我が家は家族全員がヘビースモーカー。そんな中で２５歳まで暮らしましたが
高校はもちろん大学も出て、某経済情報通信会社に勤めた後、現在に至っています。
高卒程度という文言をどうとらえるかですが、なんかひっかかったもので・・・

ちなみに私、そのような中で育ちましたが、大の嫌煙家です。
実家に帰ると壁にしみ込んだタバコのにおいで鼻が痛いです。くしゃみが出ます。
ファミレスなどに行こうものなら、禁煙席に座っても喫煙席のにおいで頭痛がする始末。
付き合う人も吸わない人限定・・・といいうか自然とそうなったので、自宅にいる限りは
快適に過ごせています。喫煙者の方お願い！タバコは自分の家で吸って！路上とか
ベランダとかでは吸わないで〜

＞喫煙者の方お願い！
＞タバコは自分の家で吸って！路上とか
＞ベランダとかでは吸わないで〜

こんなふうに言われてしまうと、こちらも気を付けようという気になります。

>18 喫煙者さん

ありがとうございます。こちらも、タバコは嗜好品なので、「吸うな！」とは
いいません。喫煙家と嫌煙家がお互いの立場を思いやっていけば、
嫌煙家もいやな思いや辛い思いをしなくてすむし、必要以上に愛煙家を攻撃しないと思います。

そうなんですよ。
喫煙者はたぶん、命令調で「ヤメロ」がいやなんです。

だからといって、お願い調で「やめて」と言われてやめるわけではないけどね。

やめないまでも、マナーにこれまで以上に気をつけるようになれば、いいんじゃない？

自分も14年前まで一日2箱の喫煙者でしたが、やめてみていかにタバコの煙が迷惑
か痛感してます。
タバコもたしかに嗜好品のひとつですが、コーヒーや酒などと決定的に違う点、それ
は周囲の人間にかなりダイレクトな形で健康被害をもたらす事です。喫煙者の方々には
酷な言い方ですが、タバコに関する事はもはや「マナー」ではなく「ルール」で臨む
べきかも。
もちろん、周囲に対する十分な気配りをされている喫煙者の方々も大勢おられる事は
十分承知していますが、逆に「わが道を行く」式のヘタレ喫煙者がそれ以上に多いため
あえて私見を申し述べました。

私も５年前までスモーカーでした。

今ではすっかり嫌煙者です。
道で歩きタバコの人の後を歩いていると煙で頭痛がします。
以前は自分も散々歩きタバコしてたのに。。。
喫煙者には後から蹴りを入れたくなります。

勝手だとわかっているんだけど、ホント蹴りたくなります。
歩きタバコの人は後にサッキを感じたら私かも。。。

私は＜喫煙所＞と記載されている所でしか吸いません。
そのくらいは認めて欲しいです・・・
歩きタバコなんてとんでもない。
私だって、服に被害を受けた事はありますので、絶対しません。

マイナスイオンや磁力水みたいなもんだと思うけど、仮に効果があるとしても、
副流煙の実験はしてないから、受動喫煙には関係あるといえない。

タバコの煙を気にせず歩きタバコしてる人は
人生捨てたオヤジ風か、わけ分かってないチンピラ若者風が多い

タバコの煙の有毒成分というとニコチン、タール、一酸化炭素くらいしか知らない人が多いんだろうね。
その他にトルエン、フェノール、メチルナフタレン、ピレン、ベンツピレン、アニリン、2-ナフチルアミン、メタン、＊＊チレン、アンモニア、シアン化水素、メチルフラン、＊＊トニトリル、ピリジン、ジメチルニトロサミン等々。
毒の塊なんですよ。

なぜか「ア　セ」がNGワードなんですね。なんでだろ。

玉葱さん、悪いけどはっきり言わせてもらうよ。あんた頭悪いな。
そのわけわからん商品が科学的根拠に基づいているって？

ミカンやキャベツの毒性なんてものを引き合いに出して、
たばこの毒性や健康被害を正当化できると思っているの？
口紅だって、もちろん毒性はあるけれども、
たばこと比べたら、ぜんぜん足元にも及ばないよ。

無毒化されても煙がイヤだぁ〜

無毒化されたタバコは吸いたくないなぁ〜

>32
訳わかんなくないよーー。科学的に証明されているって書いてあるじゃん。
まあ、俺はこの手の健食に関してひとつの基準にしているのが広告のコピーなんだよ。
この業界では薬事法６８条規定でかなり五月蝿いんだよね。
ここでは効果の検証済み、特許取得済み、ニコチン＆タール80％カットなどなど
堂々と断言している。このPRの仕方はかなり効果があるよ。誇大広告ではないからね。
ご丁寧に臨床試験までしている。

わかりやすい表現を例にすると・・・
「ナイアシンによる美容効果も期待できる！」＝個人差があるので期待という言葉で表現。
「ニコチンが酸化するとビタミンに変わる！」＝科学的に実証済み。
と判断できます。

素人が根拠を求めるに一番理解しやすいのが広告コピーなのだと考える。

ちなみに、比較すると一時流行ったマイナスイオンなどは特許出願者なしで広告表現なども
かなりの規制がある。下にマイナスイオンの表記に関する決まり事のPDF DATAがあるよ。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/cm/top.html
結局、プラセボ効果みたいな感じにさせる売り方なんだな。

あと微量な有害成分を拾ってきて、たたき込もうとしてきたのはそっちが最初。
別に俺は上の商品を賛美してるわけでも煙草の毒性を正当化しようとも思っていないよ。
もちろん、一応使ってみて効果を試している最中ではあるけど。
たんに、こんな商品あるけどどうなん？って言ってるだけ。
毒性を無毒化するような研究している企業姿勢に賛美してるだけじゃん。
俺は頭悪いかもしれんが、チミは読解力が足り無さすぎ！！

臨床実験なんてしてないでしょう。嘘はいけません。もしあるなら
ペーパー出てるはずです。アブストラクトでいいｋら紹介してください。

ニコチンを酸化するとナイアシンが得られるのは事実です。その手法に関する特許を
とることはできるでしょう。その特許と、件の商品に効果があるかどうかは別のこと
なんですよ。よくある詐欺商品の手口ですが。

わかりにくいかもしれないからもう少しわかりやすく言い直します。

ニコチンが酸化処理でビタミンに変わる、ということはすでによく知られていることで、
それ自体で特許をとることはできません。どうやって処理するか、という方法に
新規性があれば、その方法で特許をとることはできます。優れた方法でなくても新規性
さえあればいいので、馬鹿馬鹿しくてだれもやらない、という方法で特許をとるのは
難しいことではありません。

＞36〜37
気持悪いくらい食い下がるね。ふふ。でも、まとめてレスしちゃうね。
何度も言うように俺は別にこの商品を信じてる訳でも優遇してる訳ではないからね。
ちなみに俺のレスに対して反論してるの？それとも商品に対して？
特許とっているから凄いのではなくてコピーに関して説得力があるって
言いたいんだけどな。特許にこだわりすぎだよ。きみ・・・。

アブストラクトって・・実験ではなくて、市販後臨床試験の事言ったつもりなんだけど。
でもこの場合は薬じゃないから適切な表現ではなかったね。ごめん。モニターでいいのかな？
とりあえず、きみが詐欺まがいの商品というなら正面から広告審査機構へどうぞ。
俺に対してのレスなら論点ずれてるよ。

>>39

臨床試験って、意味わかってないでしょ。

>詐欺まがいの商品というなら正面から広告審査機構へどうぞ。

詐欺商品に興味はないんだよ。オカルト信者が、かがくてきなんて言葉を口にするのが
キモイだけ。

>>41

薬かどうかなんて関係ないんだよ。モニター、ってのは何。被験者に対するダブルブラインド
でもやったの？

においが消えるから、毒も消えてるんだ、ってか（失笑

もう知能障害とは早すぎるようだな。もう一度詭弁ガイドライン読み直しなさい。

スレまで立ってる人気者にしちゃ、ν速厨房と変わらんな。ああ、だからスレなんか立つのか。

>36
すべての臨床試験が論文化されているわけではない。
したがって論文がない＝臨床試験をやっていないということではない。

かの商品がどのような経緯で開発され効果を宣伝しているのかは不明だが、
あのページをみると何らかのデータをそれなりに出していると思う人が
出ても不思議ではない。

ただあのページからは少なくとも副流煙の無毒化は読み取れない。
いずれにせよ本当のところは勘違いした人を責める前に開発会社なりに
問い合わせるのがスジと考えられる。

ついでに
＞43
被検者に対するダブルブラインド

意味不明。
使用感については被検者に対して盲検化が必要であるが、
物質の定量など数値的な項目に対しては二重盲検化は必ずしも
必要無い。

薬でさえ二重盲検せずに単盲検で開発されているものが多いのに
薬でないものに二重盲検を求めるのは意味がない。

ちなみに私は薬剤の臨床開発関係者。

＞52
開発関係者の立場からみてどうなん？
俺は商品説明としてはかなり実証性あるんじゃないかと。
少なくとも詐欺まがいではないと、使ってみて感じるのだが・・。
＞53
臨床試験と市販後臨床試験は違うものだよね。
ああいう場合のモニターっていう表現を
市販後臨床試験って呼ぶのも適切ではないのかな？

>>52

査読も経てないような「実験データ」なんてものを鵜呑みにしたいならご自由に。
私ならそんな便所の落書きを判断の根拠になんかしないけどね。

>>53

物性試験なら臨床なんて言わない。被験者の生理的要因を完全に排除するならブラインドテストは必要。

>>54

尻馬に乗るしか能がないならもう黙ってなよ。上塗りにしかならないよ、恥の。

>56
必死だな。

オトコの嫉妬ってみっともないよ！！やめなよ〜玉葱いじめ。つまんないじゃん

何を求めて、攻撃してるか知らないが、
お前がそう思うのならそれでいいじゃん。
興奮するなよ。おこちゃま。

＞玉葱
＞（#゜∀゜）＜失禁するくらいびっくりするぜ。
へぇー、試してみようかな。

そうなんだ。。
玉葱ちゃんがいいんなら、いいんだけどさ。。
どうでもいいことで突っかかって、大の大人のすることとは思えないっ；；

>61
うん。消費者だからね。気になったら試せばいいだけ。
さて、一服してこよ。

バニラだと甘くなりそうだから、
シトラスで試そうと思っているんだけど。

＞54、55
あれが本当なのかどうかは判断付きません。
はなから詐欺だと決め付けるのは名誉毀損の問題もあり慎重にすべきでしょう。
具体的に数値を出しているものを信じる信じないは個人の自由でいいのでは
ないのですか？
信じないなら使わなければいい、ただそれだけ。
個人的にはあのページはちょっとうさんくさいかなと思いますが。

確かに確固とした根拠が欲しいのなら論文の存在はひとつの目安。
ただし論文がすべてと頭ごなしに決め付けるのも実際には危険と考えます。
なぜなら査読を通ったものであっても、一つの薬剤に対して相反する結果の
両方が存在するものも多数あるからです。

＞53
臨床試験と呼ばれているものは実施計画書というものが存在し、試験
実施施設（通常は病院）での審査を経て行われるものです。
ですから販売または開発会社サイドでモニターを募り意見を求めるだけの
ものは臨床試験とは言えません。

＞55
被検者の盲検化を否定したわけではありません。
よく読んでください。
二重盲検について否定しただけです。
物性試験うんぬんについては私の言葉不足だったようですね。
私の言った物質の定量というのは薬物の体内動態を確認する試験のことです。
人での体内動態ですから当然臨床試験ですよね。
プラセボの存在しない臨床試験はたくさんあります。
すべてに二重盲検化を求めるのなら、ここではなく厚生労働省に提案してください。

すいません。65の＞53は＞54の誤りです。
訂正します。

＞＞４９
女が虜になるのは理屈じゃないんだなぁ〜。

単純に＊＊らしいことを言っているから、それを指摘しただけ。
たばこの毒や臭いが嫌いなら、たばこ止めればいい。ただそれだけの話。

僻みとか何とか言う議論もわけわからん。何を僻むわけさ？
思い上がりも甚だしい。

なんで32が反応するのですか？
これが過剰反応ってことでしょうね。

必死だな、とか嫉妬だよね、とか過剰反応、ということを言い出すのは、
論理ではもう言い返すことが出来なくて、他に投げる言葉を持てないからなんだよね。
まあケツのまくり方が中途半端なのがね。

違うよ、うざいだけ。

学習する馬鹿は可愛げがあるよね。

＞玉葱さん
でもにおいが消えているんじゃないかと非喫煙者に
気を使っているところは素晴らしいと思いますよ。

私はタバコを吸わないので試しようがありませんが、
使ってみて臭いが消えているようであれば続けていても
よいのでは？

マナーの悪い喫煙者に見習ってほしいです。

最も厄介者なのは、自己満足に安住する勘違い君なんだけどね。

>78
更に厄介なのは人を責めることを快感として言いがかりを
つけまくる人なんだけどね
誰だって勘違いはあるだろよ
責める奴は勘違いをしたことがないとても優秀な頭か？

＞８０
見てきましたよ。
もう＜壊れたスレ＞になってましたね。
余裕を持って楽しく読めればそれなりにおもしろいのかもですが、私は嫌な印象を受けました。

誰もいない早朝の海で一服・・・至福の時。
同じシチュエーションでキンチョー吸ってる人がいたら超恐い。
回りに迷惑をかけてて気づかない喫煙者には注意が必要だけど、
人にキンチョーふっかけて喜んでる人はいじめを楽しんでるだけですよね。

キンチョー中毒者も殺虫剤を自分で吸ってから吐きかけてほしいよね。
それもキモイけど。。。
キモイといえばあの文章を読んでいたら吐き気を感じたのですが
なんとなく生理的にうけつけない文面でした。
こうしているうちにこっちにもくるのかなぁ。。。
こわっ(>_<)y-゜゜゜

(>_<)y-゜゜゜
ちゃっかり吸ってるところがおちゃめですね。

なんか声明文を出してましたが
それを読んでもやっぱりヤバイ人に感じました。
見ましたか？
喫煙所で吸っている煙の行方の先にわざわざ立って
こちらを睨みつけているあの人と同一人物でしょうか？

あまり詳しく読んでいませんが、喫煙所で吸っていても嫌がらせをするんですか？
たまりませんね。
でもあまり反応しないほうがいいように思えます。
ほっとけば、過剰な行動に気づく時がくるでしょう。

なんか変なのが来たな。

キンチョー中毒者じゃないよね。。。
よかった(>_<)y-゜゜゜

>>79

勘違いしてる時に、勘違いだよ、と指摘されたら普通は感謝するもんだ。
逆ギレするのは厨房。

わかったらちゃんと感謝の言葉を捧げようね、坊や。

＞93
（　´∀｀）＜ん？いいかげん、なんだかしつこくて気持ち悪いっすね。
　　　　　　　大丈夫か？寂しいのかい？慰めてやろうか？

また同じ逃げ方だね。これしか知らないんだろうからしょうがないけど。

（　´∀｀）＜はいはい。もう、これからはスルーするね。ごめんね。
　　　　　　　お前、あちこちでスレ荒らすなよ。頼むよ。

少しくらいは芸を覚えてからまた来るんだね。退屈なのはかなわんよ。

困ったときには匿名ちゃん。
ヘタレだねえ（ｗ

ヘタレなくせに負けず嫌いってのも難儀なこった。

１０３はそんなに煙草が嫌いなのかね？

確か、勘違いと指摘されたらお礼言うんだっけ？

後学のために見ておくべし！

5月1日（日）21:00〜22:00　NHK総合
NHKスペシャル◇日本のがん医療を問う第二夜「がん死亡率は下げられる」
あなたががんで死なないために予防の戦略

放送80周年事業「がんサポートキャンペーン」の一環として、日本のがん医療の
現状と課題を多角的に検証する2回目。がん死亡率の抑制に向けた国内の動きを追う。
世界に先駆けて胃がんの集団検診を始め"検診大国"と呼ばれた日本だが、
現在は検診があまり広まっておらず、がん死亡率は上昇を続けている。
死亡率を下げるには、検診による早期発見とたばこ対策などのがん予防が有効。
しかし分煙や広告規制などで喫煙率は下がっているものの、日本のたばこ依存率は
いまだ先進国の中では高い。合理的な国家戦略で検診を広め、たばこ消費量を減らす
ことに成功したアメリカの事例を踏まえ、日本のがん克服の道を探る。

健康保険にしろ生命保険にしろ、喫煙者は掛け金高くしないとダメだよね。

tabako

うちのおやじたばこすってたなぁ。かなりヘビースモーカー。
自分は入院中手持ちぶさたですっていたが、２３からすってないなぁ

すってても別段学力に影響あるとはおもえないけど、肺や喉にはきっと影響あるんだろうな

↑これリンクがないんだけど。

たばこって何かいいことあるの？

吸ったら分かるさ！

えぇ苦いだけだけど、まだ他の方が体には悪いのかもしれないがいい気持ちになったりするけどなぁ。

せまい事務所の中で大勢で吸われた時には間違いなく外に出ます。
仕事が一時止まってしまいますがあきらめています。
自分は外にしばらく居て空気入れ替えた後戻れば問題無いですが
吸っている人達は、リラックス・気分転換と引き換えに毒を飲んでる事を
良く考えた方が良いですよ。
販売している会社(販売者）がこれを服用すると身体に悪いなんて商品（食品）なんて
他にありますか！！！　賞味期限なんて問題にならないぐらいこっちの方が俺は気になる。
納豆や牛乳なんて少し過ぎたもので腹を壊したことなんてないし。
納豆は少し日が経って匂いが強くなった方が好き。あっ納豆スレじゃないや。ごめん。

たばこの煙はもちろんだけど　とにかく臭いが嫌！　髪の毛や服について　タバコすってる人が去った後も不愉快！　家で洗える服ならまだしもタバコの臭いのせいでクリーニング出さなきゃ臭くて着れない　タバコ吸ってる人にはわかんないんだろうな

>>118
同感！
かつてハイライト１日４０本吸ってたが、全く気がつかなかった。
煙草やめてから、自分の背広の臭いに気がついた。

タバコ吸う人がガンになる確率と、タバコ吸わない人が認知症等の頭系の病気になる確率は
どちらが高いのでしょう？
最近では、ふくりゅう煙を吸い込んでもガンとの因果関係はないということだし。
あと、タバコ吸う人と吸わない人ではどちらが花粉症患者の率が高いのでしょう？

いとしの相方ちゃん、ヘビースモーカーだったけど、やめたら、たばこの臭いに敏感になりました。

おととい、どっかのテレビで、心筋梗塞の番組をやっていました。
あれを見たら、たばこは、本当に恐ろしいと思いました。
大事な人、長生きして欲しい！
だから、家族のためにたばこをやめてね！

あれ？他スレの131め逃げやがったなぁ〜たくぅ、そんなもんか愛煙家とは。

どんなに喫煙派ががんばったところで禁煙と分煙の流れは止められない。
分煙は難しいとの理由で禁煙の場所が増えている。
司法の判断もだんだんと禁煙・分煙が当然といった流れになってきている。
喫煙する人がもっとマナーよくタバコをたしなんでくれればいいけど
このままじゃ自分の首を絞めるだけってだってことに早く気づいてくれないかな。

別にいいじゃん。その方が嫌煙者にいい流れになるだろ。

こっちには愛煙家の反論ないなぁ。

愛煙家は場所をわきまえているのさ。

歯は汚れるし、健康にも悪い
でも、吸うのはかってにどうぞ。
別に止めないよ。

迷惑と感じる時もあるけど、まぁ、生きていれば他のことで「お互い様」かもしれないし、
我慢してあげられる程度の度量も普通人ならあると思う。

煙に目くじら立ててストレスためる方が無駄でもったいないと思うよ。

>>126
いや言葉間違えてるよ、嫌煙者のご意見はごもっともだからです。だろ。

>>128
あはは、言葉間違えてたよ。
嫌煙者のご意見は聞くだけ無駄だからです。だね。

ん〜こっちは反論ないなぁ。屁理屈王来ないかなぁ。
（私は対処できないが）

↑
スレタイが「害」だからじゃない？
タバコの害に反論する奴はいないでしょ。

たとえば、
「タバコ吸うなんて信じられない」とかのタイトルだと
健康オタクとタバコ吸いのバトルがもりあがる・・・・・・・・かも。

愛煙家は場所をわきまえているのさ。

バトル板じゃないとエキサイトしたレスが管理人に削除されてしまうんだよ。

ん、言葉使いさえ大人としてわきまえれば・・まいいか。
たばこは100％害であり悪であるわけだからね。

まっいんでねえの。
所詮嗜好品だからご勝手に。

悪を愉しんでこそ、人生は愉しい。

>勝手に
なんて言うと迷惑省みない輩がでてきちゃうよ、そのような人間だから「おしゃぶり」てばなせないんだからさぁ。

うちの事務所は、つい最近まで喫煙ＯＫだった。
正直、煙については諦めていた。仕方がないとさえ思っていた。
しかし灰を落とされるのだけは我慢ならん！！
客から預かった書類を片手でめくりながら、もう一方の手には
灰がこ〜〜〜〜んなに伸びたタバコが・・・・。
椅子にかけた上着やカバンに灰が落ちてた時の怒りと言ったらなかったね。

最近、共用のＰＣに外付けされたハードディスクの前で
課長がバカスカ吸ってた（別にＰＣを使ってた訳ではない）から
「そこで灰落としてデータぶっ飛んだら課長が責任とるんですよ」
と言ってやったら、遅まきながら所内が禁煙になった。
遅ぇんだよ気付くのが・・・・。


タバコの灰で本当にデータが飛ぶのかどうかは知らん。

それは良い事をしましたね。
我が社はずっと前から禁煙です。
そのおかげで私はベランダで吸うタバコの本数が増えてしまいましたとさ・・・

↑
ベランダ喫煙の病的クレーマーでも呼ぶのかい
それともマナーしらずの喫煙者？
いずれにせよ煽りにしては今一だね。

↑
言ってる事がよくわからんね。
だから病的クレーマーって言われちまうのか。
他人のタバコの煙の影響で脳に障害が出たのなら、ちょっとお気の毒です。

>ふ〜ん、だから？

要点をかいつまんで言うとだ。

「嫌煙の理由は様々であり、それを正しく把握していない愛煙家はダメだ」

って事だよ。
俺は喫煙行為そのものは決して否定しない。
自分も吸っていた時期があるから、って訳でもないが
タバコを吸いたくなる気持ちや止める苦しさも一応は理解できる。
しかし、周囲の人や環境に喫煙を否定された時に
何故ダメなのか？　って事を 相 手 の 立 場 に 立 っ て 考えられない人には
自発的なマナーや配慮などは絶対に期待できない。
喫煙が自分の立場を脅かす、って事を意識するようになって
はじめて行動に移すんだからね。

自分も煙草をやめて、喫煙される方のうっとおしさをつくづく思うけど
吸ってた時は自分の欲求の方を優先して
周りの迷惑はあまり考えられなかったな。

最近は喫煙の場所もなかなかないからか
外で歩きながら吸う人を見かける。
外だから空気も汚さないし…と思っているんだろうけど
後ろを歩く人間にはたまらなくうっとおしい！

うちの会社では化粧室のみ喫煙が許されているけど
誰かが喫煙した後に入ると臭いが服に付きそうだし
何しろ臭くてうっとおしい！！

吸わない人にとってはその存在自体がうっとおしい！
でもでも、自分もそうして周りに迷惑かけてた時があったし
今も喫煙ではないけど周りに色々迷惑かけていると思う。
喫煙される方には迷惑かけてる自覚を促すのと同時に
許容できる自分でありたいとも思う。

ベランダのスレ見てると哀れですもんね、せめてベランダだけでもと蛍俗の嘆きが心を打ちますなぁ。

お前も充分哀れでやんす。

>>147

逃げずにベランダ喫煙スレで戦えよ。
もしくは自分の論理破綻を認めるか。

いずれにしても、このように他スレで　というのは
そんな生き方は恥ずかしすぎるぞ。

あれ？以前にこちらでと誘導されたのですが、なぜに。逃げるとは？ん〜意味分からん。

どうなの、149

誤解してスマン

ここスレタイがわりいよ。

害についてって何語るの。
まさか、たばこに害はありませんとでも言う方の
反論を待つのですかね。

吸わない人にとって喫煙者とか止めれない人とかの気持ちがわからんからタバコの知られざる魅力を聞きたいんじゃないかな。

なるほど！そういう事だったんですか。
実際に吸ってみる事が一番なんだけどね。

>>154
そうさなぁ…メリハリがつくっていうんですかね。
その一服までがんばろう！
そしてそのがんばったあとの一服は、他の何にも換えがたい至福のときですね。

>少なくとも01の記述からはそんな事がテーマだとは読み取れないけどな。
いいんだよスレ主消えてるんだから。硬いこと言いっこなし！

>「配慮」の有無が問題。
それを理解するのに喫煙者の感覚を知りたいということでいいんじゃない。

許せる範囲
ベランダ喫煙
屋内外こだわらず指定区域の喫煙
ファミレスの喫煙席

絶対許せない範囲
歩きタバコ
禁煙場所での喫煙

個人的な考えです。

ベランダからのポイ捨てもダメだね、これはモラルの範囲か。でもいるんだよなぁこれが。

愛煙家も分かったうえ（害であり悪であり他人に悪影響を及ぼす危険性がある）での行動と見られてる認識はある。だから常に周りに気を配っています。

ありますね。
そして最後に残された楽園が我が家のベランダなのです。

>はあるんだろうな？
はあるのでしょうね？だろ。気お付けなさい。

所詮、人の嗜好に文句付ける人間ですから・・・

ヒス男はみっともないですね。

どんな立場にいてもね。そう決め付ける輩が実はそう見られてることはよくあること。

しかし「常に周りに気を配ってます」と言いながらタバコを吸う人ってのは
やっぱりちょっと理解できんな。
せいぜい「常に周りに迷惑かけてます」じゃないのか？

確かに本人も含め良いことは0%だからね。

＞良いことは0%だからね

それは各自が自分で判断すること。
他人にそこまで言うからクレイマーのようにうっとおしがられる。

えっ何のメリットがあるの？教えて。

>>174
＞少なくとも「他人にとっては」良いことなど何一つ無い、って事だけは解ってよ。
自分以外の他人が自分と同じと決め付ける感覚も危険。
各自が自分で判断するのは、あくまで自分に関する事だけにして欲しい。

>>175さん173の問いについては？ないなら無いということでおかしくはないが。

>>172にも教えて欲しいね。

＞本人も含め良いことは0%

だから本人にとって0かどうかは
本人が判断すればいい事ってだけじゃないの。
それを他人が決めるなって事でしょう。

姑にいびられる嫁の気持ちがほんのちょっと分かった気がします。

０％じゃ無い人、魅力を語ってくれ、どうぞ。（少なくとも体には0%だよね）

ミイラ取りがミイラになっても可哀想なので
ここでは内緒にしておきます。
これもマナーのうちですのでｗ

冷たいなぁ、そんなに良い物なら教えるべきではないか？

はいどくの美学？
自虐の美学？

ベランダ喫煙の美学。

背徳じゃなくて肺毒ですか？

ん〜魅力を感じないなぁ、他には？愛煙家諸君

↑
別に勧誘する必要なんだけど？

いや理解してあげたいという優しい気持ちからなんだが。
それともただのニコチン中毒患者でいいのかい？

でうでもいい。　ほっといてくれや。

あらまぁ坊やいいのかい。

別に優しく理解してもらう必要ないんだけど？
自分で買って吸ってるし。

>>191
自分勝手で我ままだねぇ、まったく。

>>193

君は自分の趣味・嗜好の理由をいちいち他人に理解してもらいたいのか？

見ず知らずの他人に

それに、ニコチン中毒なのは事実だし。

理解したいという人には親切に教えてあげるし楽しみを分かち合いたいとも思うなぁ。

もう一工夫ないと釣られないと思う。
だって、からかいがミエミエだもん

がんばれー

えっ普通そう思うんでない？特に趣味なんていらんことまで説明したがる輩多いような。

大人は口先だけでなく、まず行動だ。
さぁ、遠慮せず僕のタバコを一本吸ってみたまえ。