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  • 掲示板
きき [更新日時] 2024-12-10 17:02:54

新婚さんを除いて、お子さんのいらっしゃらない専業主婦の方って
一日をどう過ごしているのでしょうか?疑問でならないんです。
掃除、洗濯、は午前で終わりますよね。夕食の用意でも1時間あれば十分だと思うのですが・・・

[スレ作成日時]2007-08-06 10:57:00

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子供のいない専業主婦って毎日何してるの?

  1. 141 匿名さん

    >>135
    135さんが独身や子無し世帯を非難しているとは言っていません。
    >それぞれに事情があり大変だと。
    それを踏まえた上で、独身や子無し世帯を非難するのは何故なんでしょうね?
    と疑問を投げかけたまでです。

    >思いやりのあるレスしましょうと提案しただけです。
    >嫌なレスにはスルーすれば良いだけ。
    私も基本的には同意見です。
    ですが、先に仕掛けているのは結婚・出産原理主義者のように見て取れます。
    某スレでは、その人は同じ子を持つ専業主婦からも疑問視されていました。
    人の生き方を否定したり、大きなお世話を焼いたり、同じに見られたくない、
    とまで言われていました。

    この先も135さんへの反論ではなく、問いかけなので、誤解しないで下さいね。

    >ましてや匿名掲示板本当に専業主婦の書き込みかもわかりませんからね。
    では、どういった人が独身や子無し世帯を非難するのでしょうか?
    たまには、便乗愉快犯も顔を出すでしょうが、
    独身は子無し世帯は社会貢献していない、
    将来、私たちが産んだ子の世話になるのに、
    独身や子無し世帯はもっと税金を納めるべき、なんて一体誰が言うんでしょうか?

    独身や子無し世帯は、私たちの代わりに子供を産んで下さいと言ったわけでは
    ありませんよね?
    誰にお願いされたわけでもなく、子を持つ親は子供が欲しくて、自然と授かって、
    子育てをしているはずです。
    まして、その子は将来、誰かを支えるために生まれてきたわけではありませんよね?
    それを、子供を産まない人は、社会貢献していないと話を摩り替えられても・・・
    おかしな話だなぁと思うわけです。

    ま、結婚・出産原理主義者は同じことしか言いませんから、その人が現れた今、
    このスレは***スレ同様、不毛な議論が続くことでしょう。

  2. 142 匿名さん

    このスレ、女 対 女 に見せかけてるけど、
    削除依頼に敏感な常連さん(♂)が仕掛けたんじゃないの?

    あほくさ〜〜

  3. 143 匿名

    >137
    荒らしの常習犯なのに、懲りない人ですね。
    スレ主旨逸脱、中傷投稿をやめてください。

    >ここは雑談板、依頼を起こす前に何故議論、反論しないのかと散々言われていましたよね?

    投稿マナーに書いてありますよ、勉強は苦手なんだったね。
    >スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因にな
    >ります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気
    >持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回
    >避しなければいけません。
    >「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各ス
    >レッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

    あなたのくだらない投稿に付き合うほど、愚かじゃじゃありません。

  4. 144 匿名さん

    >>143

    愚かすぎます。
    誰にも相手にされていないのは、あなたですよ。

    もういい加減削除の連発はやめてください。
    スレが進みませんし、気分が悪いです。

  5. 145 匿名さん

    >>143
    数分おきに大量の削除依頼を起こすのは愚かな行為じゃないの?
    荒らし行為じゃないの?

  6. 146 匿名さん

    >>145
    事実無根の中傷投稿、荒らし投稿、スレ逸脱の投稿があるから削除依頼があるのです、いい加減に気付いてください。
    あらぬ妄想はご自分だけにご勝手にどうぞ、巻き込まないでください
    スレの主旨に沿った、投稿をする方の迷惑になります。

    スレ違いですが、削除板でもあまりにも目に余るので投稿します。

    失礼しました。

  7. 147 匿名さん

    >>146
    >事実無根の中傷投稿、荒らし投稿、スレ逸脱

    どれを指していっているのですか?
    あなたの行為は立派な荒らしです。
    いい加減嫌がる人が多い事に気づきませんか?

    ここも***みたいにごっそり消して
    何のスレかわからなくする気ですか?

    議論も出来ないなら匿名掲示板に参加する資格無しです。

  8. 148 匿名さん

    >>145
    >事実無根の中傷投稿、荒らし投稿、スレ逸脱の投稿があるから削除依頼があるのです、いい加減に気付いてください。

    なら、あなたが出した削除依頼の殆どが削除されていないのは何故?

    >あらぬ妄想はご自分だけにご勝手にどうぞ、巻き込まないでください

    妄想だと思うなら、それこそ相手にしなければいいだけの話では?

    >スレの主旨に沿った、投稿をする方の迷惑になります。

    あなたの投稿はスレに沿っているんですか?
    ここは「子供のいない専業主婦って毎日何してるの?」というスレです。
    子供のいない専業主婦を批判するのが、あなたのいうところのスレに沿った主旨なんですか?

  9. 149 削除依頼者に捧ぐ

    いつもマンションコミュニティをご利用頂き、誠にありがとうございます。
    掲示板内のごく一部のスレッドにて「荒らし」と思われる投稿がございます。
    コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず出ますし、不可避な問題です。
    荒らし行為の対処方法につきまして、以下の通りご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

    ■どんな人?
    意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
    つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

    ■対処方法
    1.相手にしない
    まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
    ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
    面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
    これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
    皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

    >皮肉にも、注意しているはずの自分が、
    >結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

    >皮肉にも、注意しているはずの自分が、
    >結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

    >皮肉にも、注意しているはずの自分が、
    >結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

  10. 150 匿名さん

    元々このスレ自体「荒れてちょうだい〜」ってスレだし。

    わざわざ人のシャクに触るようなスレを
    ポンポン立ち上げる人いるけど、

    ここは2ちゃんじゃないし。

    そこんとこお間違いなく。


    削除依頼されて憤慨しているようだけど、
    それは仕方がないんじゃ?憤慨するより自分の
    書きこみ内容を見直そうよ。

  11. 151 匿名さん

    経済的な問題で、共稼ぎをしているのに
    子供がいないということは、そんなに悔しいことなんだろうか。
    世間並みでないことは、間違いないけど一方の機能の問題で産めないのなら
    それは、それで仕方のないこと、不可能なこと高望みなことは誰にでもある。
    裕福な経済状況で働く必要がない、または分相応な質素な生活をしていて専業主婦なら、共稼ぎから文句をいわれることもおかしなお話しです。
    贅沢したいから、共稼ぎをする、結果的に子育てが出来ないならそれはその人の指向なのだから仕方ないじゃないですか。
    人間だから、高望みな事もあるし、諦めなくてはならないことも人生は多い。
    子供を作らなければ、機能的に産めないのなら子供のいない人生設計を立てていくしかないだろうし、周囲に同情して貰っても最後は自己責任じゃないかな。

    「子供のいない専業主婦って毎日何してるの?」
    子供のいない主婦の生活、奥さんとしての仕事をしているに決まっているよね、努力しなかったから共稼ぎしなくちゃならない立場の人にどうこう言われたくないでしょう。
    もしかして、悔しいから嫌みでスレを立てたのかな?

    専業主婦って、世界のどの国でもごく普通の事なんだから、奥さんが家庭を守るのが、最もうまくいくのは万国共通でしょう。

  12. 152 匿名さん

    何を持って荒らしとするか。
    明確な基準が無い以上は、相手にするほうが負けですよね。

    しかし相手にしない反論しないにしても、
    こう勝手に削除依頼されては、
    スレが成り立たない事だけは確かですよね。

  13. 153 匿名さん

    >152
    151です、
    荒らしの常習者は、削除依頼を常時見ながら投稿するのですか?
    削除依頼される投稿をする人は、アクセス禁止とかの経験も豊富なんですか?
    あなたも、スレのタイトルに沿った投稿できない人なんですか?

  14. 154 匿名さん

    結婚してまだ子供がいなくて専業主婦の時、もちろん家事はちゃんとこなした後ですが、パソコンばかり見ていて旦那にひきこもりみたいに思われたことありました^^;実際専業主婦は暇だったので働きに出ました。

  15. 155 152

    >あなたも、スレのタイトルに沿った投稿できない人なんですか
    このように書くという事は削除依頼者なのでしょうか?

    アク禁の経験もありませんし、削除経験もありませんよ。
    わたしは、スレの流れがわからなくなるような削除は、
    スレが成り立たないと書いただけですが?

    色んな意見が集う掲示板です。
    そういう意見もあるのかと感心したり、
    なんだそりゃ見たいに憤慨したり、
    それらを吟味して意見交換する場だと思っています。

    それが前後もわからなくなるほど削除されては、
    スレとして吟味のしようがありませんよね。

    確かに自分と会わず憤慨するレスもありますが、
    基本はスルーです。
    直接の誹謗中傷以外は削除するべきではないと考えています。

  16. 156 匿名さん

    >>149さん
    失礼ですが、あなたは管理人さんですか?
    管理人さんなら、名前がブルーになると思っていましたが・・・
    もし管理人さんでないなら、著作権侵害に当たるのではないかと?

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

  17. 157 匿名さん

    削除依頼がどうとかって長々ともういいですよ。

  18. 158 匿名さん

    荒らしさんの思う壺だな。


    放置プレーするんだ

  19. 159 匿名さん

    今日出された削除依頼は7つでした。
    雑談板にしては大量ですよね?
    これまでも、削除依頼を出された殆どが残されてきました。
    なので、削除に値しなければ、そのまま残されることでしょう。

    削除依頼さん曰く、平穏なスレに戻したいそうです。

    削除依頼さんが不快な書き込みを止め、
    自分にとって、都合の悪い書き込みに削除依頼さえ出さなくなれば、
    それが一番の平穏なスレへの早道だと思うんですけどね。

    でも、これ以上の反論は止めた方がいいかもしれませんね。
    これでは、本当の荒らしになってしまう恐れがあります。

    これくらいで充分なんじゃないですか?
    何かにかこつけ、独身や子無しさんを批判する人、
    スレに沿わない内容で、独身や子無しさん叩きを続ける人、
    反論されると、頻繁に削除依頼を出す人がいることを頭に入れてもらい、
    その人と思われる投稿を見たら、相手にしないこと。
    それが一番だと思います。

  20. 160 匿名さん

    もしかして>>149さんは

    >皮肉にも、注意しているはずの自分が、
    >結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

    皮肉にも、削除依頼さんは、
    結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

    と言いたかったいうことですね?
    であれば、大納得です。

  21. 161 匿名さん

    削除依頼さん、

    また削除依頼を出されたようですが、私もスレに沿った書き込みはしていますよ。
    ただ、あなたを何度かお見かけして、皆さんにお知らせしておかなければと思い
    投稿した次第です。

    159の書き込みが皆さんに伝われば、それで充分です。
    他の方が撤退されるか分かりませんが、私はこれで撤退しようと思っています。

    ですが、またあなたが嫌がらせ投稿を始めたら、出てくるかもしれません。
    嫌がらせ投稿も、削除依頼も程ほどにして下さいね。

  22. 162 匿名さん

    削除依頼板が見られないから何のことやら
    さっぱり分からない。

    変なレスを削除依頼しただけではないの?

    それとも、荒らしさんが自分への反論に対して
    削除依頼を出しているの?

    どちらにせよさっぱり分からないのでハテナ?

  23. 163 匿名さん

    >>162
    このカテにある負け○スレのNo.738位から読めば分かると思います。

    スレ違いを失礼しました。

  24. 164 匿名さん

    あちこちで削除が〜削除が〜って騒いでいる人、

    いいかげんにしてくだされ。どうでもいいので。

  25. 165 匿名さん

    >>151
    >専業主婦って、世界のどの国でもごく普通の事なんだから、奥さんが
    >家庭を守るのが、最もうまくいくのは万国共通でしょう。

    そんな思い込みで断定して欲しくないな。
    妻も働くのが当たり前の国だってあるよね。オランダとか。

  26. 166 匿名さん

    同意。 そうやって騒ぐと却って喜んでしまうよ。
    ま 原理主義者は相手にしないと。
    定義:主義主張を激しく持ち、沿わない場合は反論ではなく
    削除(テロ)攻撃をしかける人(達?)

    スレタイに戻ろうよ。
    ちなみに 専業主婦に憧れたものの3ヶ月くらいで飽きちゃって
    パートしてます。 せめて自分の小遣いは稼ぎたい。
    気持ちよく使えるもんね

  27. 167 165

    すまん 私は>>163 に同意です。
    あ でも >>164 にも同意だな。
    専業主婦が普通の国って意外と少ないと思うよ。

  28. 168 166=167

    あぁ また間違えた >>164に同意で
    >>165 にも同意なの。
    ごめんなさーい。

  29. 169 マンコミュファンさん

    このスレの趣旨は専業主婦の日中の過ごし方を知りたいんだよね。
    専業主婦の是非ではないよね。

  30. 170 匿名さん

    叱られるのを承知で書くが、
    パートタイマーなんて働く女性のうちに入らん。
    というか、パートタイマーが専業主婦より偉い(?)という
    価値観がわからない、理解できない。
    パートで低賃金ルーティンワークをやるくらいなら
    妻には専業主婦でクリエイティブな毎日を送ってほしい。
    (実際には自分の稼ぎがいまいちなので正社員生活を継続中)

  31. 171 匿名さん

    結婚前からの一流企業や公務員の仕事を続けているなら別ですが
    共稼ぎは、旦那の稼ぎが悪いからというのが通り相場。
    専業主婦の方が、経済的には恵まれている人が多いです
    だから、こちらも共稼ぎ女性の妬みスレというのが本音でしょう。
    だから、ネチネチと3号の主婦の文句をいう。

  32. 172 匿名さん

    釣られてあげる。

    >叱られるのを承知で書くが、
    >パートタイマーなんて働く女性のうちに入らん。

    ↑失礼しちゃうね。

    それはパートタイマー(アルバイト)で働いている人全般
    (主婦以外にも若い兄ちゃん・姉ちゃん、フリーター)
    に対してとっても失礼ではないか?

    >パートタイマーが専業主婦より偉い(?)という
    >価値観がわからない、理解できない。
    長いので過去レス読む気にはならないが、
    なんじゃそりゃ??

    パート(アルバイト)も社員となんら変わらず働いているではないか。
    社員かパートかは雇う側の都合でしょうに。

    それと、その見下したような書き方は何?
    稼ぎが少ないと自覚しているなら偉そうなこと書くんじゃない。

    妻の働き方は各家庭の事情によって様々。
    知りもしないでよくそんな事が書けたもんだ。アホか!

  33. 173 匿名さん

    >パートタイマーなんて働く女性のうちに入らん。
    別にそこまで気張ってるわけではない。
    ただ 自分の使う金くらいは自分で稼ぎたいなとか、貯蓄の足しにとか
    思うだけだよ。 
    旦那が協力してくれるんだったら正社員で働きたいな〜
    専業主婦のクリエイティブな生活ってのは向き不向きがあるんだよ。

  34. 174 匿名さん

    でも、実際の所
    170みたいな考えの男、多いよね。

    パートのやっている仕事があってこそ自分の仕事が成り立つのを忘れて
    「パートの仕事には責任性がない」とか
    「パートのくせに」とか
    ぬかすヤツ。

    言わせておけ。

  35. 175 匿名さん

    みなさん>>169見た?

  36. 176 匿名さん

    だからなんだ?

  37. 177 匿名さん

    話の流れが、偉い、偉くないという比較にいってしまうのは
    いやだね。
    言わせておくしかないのかな?

  38. 178 匿名さん

    パートタイマーといっても、いまどきは店長すらパートタイマー(管理的パート
    タイマーと呼ぶらしい)の場合もあるから。。。
    こうなると、正社員じゃないというだけ。

  39. 179 匿名さん

    >こうなると、正社員じゃないというだけ。
    それが大違いでしょう。配偶者控除なんて制度を変えれば
    一気にパートは崩壊するかもしれない。
    郊外の新興住宅地の、元一流企業勤務の奥さんは、地元企業の社員なんて
    比較にならないくらい仕事は出来たりするのに、時給1000円以下。
    パソコンとメールはテキパキできるし、電話の応対なんて大手町かと思うくらい。

  40. 180 匿名さん

    自分からみて、仕事のよくできるひとが、
    会社から相応の評価を得ていない。
    よくあることです。
    第三者にほめられてるその奥さんはすごいのかもしれないけど。
    正社員になりたいひともいれば、派遣のままでいいというひともいるし、
    選ぶのは自由でいいと思う。
    でもなかなか希望通りにはいかない。
    世間はそんなに甘くない。
    若いうちに自分のしたいことを見つけられたひとは本当にいいなと思う。
    でもいくつになっても、見つかったときがスタートだと思って
    がんばるしかない。

  41. 181 マンコミュファンさん

    >>176
    スレ違いでしょってこと。

  42. 182 匿名さん

    何だかんだ言ったって最後に笑うのは子有り夫婦だよ。
    子孫を残してくれるんだからね。
    早く元のスレに戻そうよ!

  43. 183 匿名さん

    やはり、自己実現(こうありたい自分)の為に使うのではないでしょうか。

  44. 184 匿名さん

    友達は料理が大好きで、料理教室に通ってた。
    遊びに行って手料理をご馳走になった。
    すごく美味しかった!
    ほめたら、とても嬉しそうだった。
    生活のために働いてる私ですが、こういう毎日も楽しそうだな、って
    思った。
    きっとそのひとに合っているんでしょう。
    生き生きしてたもの。

  45. 185 匿名さん

    >>183
    自己満足のことですか?

    >>184
    生活のために働く方が、諦めがつくでしょう、ご苦労様です

    一昔前は働く女性も多くなく、「カギっ子」という言葉が都内ではありました。保育園も自営業の子供が通うところだと思っていました。現在ではインチキできる自営業より、パートやサラリーマンの方が入園のポイントが高いそうです。

  46. 186 匿名さん

    どうして子供のいる主婦の話にもっていくのかわかりませんが。

    定年後の過ごし方を、現在の専業主婦のみなさまから
    少しでもヒントをいただけたら、と思います。
    自己満足は楽しくなくちゃね!

  47. 187 匿名さん

    料理の上手な人はほんと羨ましい!
    私は子無し主婦ですが、料理は下手だな〜
    毎日とても静かで、の〜んびり過ごしています。
    ただし、孤独死と隣りあわせだけどね。

  48. 188 匿名さん

    孤独死だなんて、そんな。
    旦那様がいらっしゃるじゃないですか。

    静かな毎日には、あこがれるものがあります。
    会社でざわざわしてて(活気があると感じるときもあるけど)
    うちに帰ってきて好きなCDをかけるとほっとします。
    死ぬときの心配よりも日々の充実ですよ!

  49. 189 匿名さん

    >現在ではインチキできる自営業

    こう言う書き方はカチンとくるね。

  50. 190 匿名さん

    >189さん
    私も同じように感じました。

    生活のために働くことで、なにをアキラメがつくのかも
    さっぱりわかりませんでしたし。
    優雅な老後をめざしてる私としては、あきらめているものなど
    ひとにいわれるほどのものはないので。

  51. 191 匿名さん

    >189
    保育園にはたくさんいますよ、自営業の仕事してないよなインチキらしいママ。
    申告所得も少ないから、月謝は数千円と安いから幼稚園なんて行かせない。サラリーマンの両親だと、夫婦合算で1500万円なら月謝1人につき6万円なんてありますから。
    なのに、外車でお迎えに来るのは自営業が多いんだよね、都心は。

    平日昼間の保護者会は皆勤賞、平日の運動会も自営業は100%終日出席。
    勤め人やパートなら、仕事休んで収入が減るから皆勤賞なんて偉くない。

    だから、行政も最近では自営業のママのポイントは低くて勤め人優先の
    傾向があるそうです。
    でも自営業は頭いいから仲間内のパートとして申告して
    月給5万円なんて、源泉徴収票を出すからすごい。
    もちろん入園したら、半年もしないうちに自営業に転職(逆戻り?)。

  52. 192 匿名さん

    >191さん
    ひとの源泉徴収票の額を知っているということは、
    そういうものを見れるお仕事をされているのですか?
    匿名といえど、守秘義務違反ではないでしょうか。
    まあ、信じる信じないの自由もありますけどね。

  53. 193 近所をよく知る人

    >>191
    自営業攻撃してんの?
    書き方がカチンとくるよ。

    あまり知らないみたいだから適当な与太書かないほうが良いよ。
    もうすでに赤っ恥かいてるから。

  54. 194 地元不動産業者さん

    >>191

    >自営業の仕事してないよな (ちなみに ないよな≠ないような ね)
    見た目だけじゃわからんでしょ。
    帳簿分担なら夜、子供が寝た後にするし。
    仕事なんて表にでてるだけじゃないのよ自営は。

    >申告所得も少ないから、月謝は数千円と安いから幼稚園なんて行かせない
    少ないって言うけど経費の範囲。違法に少なくできるわけないでしょ。
    それにあまり少ないと今度はローンも何も組めないよ。

    >平日の運動会も自営業は100%
    逆逆!!平日休めないよ。店を休むなんてできるわけないでしょ。
    大体商売やっている親の方が学校行事不参加だよ。

    >仲間内のパート〜入園したら、半年もしないうちに自営業に転職
    そんなのできる訳ないじゃない。源泉仲間が払うの?
    それにパートにしたら、専従者給与出ないよ。
    税務署に説明できないことはしない。

    知りもしない相手を批判する前に、もう少し勉強したら。

  55. 195 匿名さん

    子供のいない専業主婦はどこへいっちまっただ〜?

  56. 196 匿名さん

    うましか登場で、しばらく荒れ予報。

  57. 197 匿名さん

    うましかはスルーで よろしく。

  58. 198 匿名さん

    >194
    貧乏な家族営業の日銭の自営業もあるし、余裕のある都心のお屋敷町の自営業もあるんだな。
    同級生の親は、外車3台乗り回してるよ。
    今後10年分の、堅い仕事があるそうですよ。

    >匿名といえど、守秘義務違反ではないでしょうか。まあ、信じる信じないの自由もありますけどね。
    匿名で守秘義務??意味不明。
    同級生の税理士に聞いた話よ。手口はだいたい同じらしいよ。
    源泉徴収票作るのは、会計事務所だからよく相談されるらしいよ。

  59. 199 匿名さん

    あの〜 ここは、お子様のいる兼業主婦生活は如何?なスレでは
    ないですよね?

  60. 200 匿名さん

    なんか支離滅裂だねw

  61. 206 地元不動産業者さん

    >>今後10年分の、堅い仕事
    公共事業すらないのに、普通に自営であるわけが無い。
    大手ゼネコンにしても10年分の長期事業なんて無い。
    どんな職種?何業?本当なら開示してもらいたいですね。

    >>同級生の税理士に聞いた話よ
    税理士が客の内容をしゃべったら守秘義務違反。
    これは会計事務所では致命的になるから絶対口外するわけが無い。
    少なくとも俺の同級生(税理士)やうちの税理士はは言わない。
    ぺらぺらしゃべる会計事務所なんて普通にありそうも無いけど。

    >>源泉徴収票作るのは
    自営業者本人でも出来る。絶対会計士じゃ無ければって事はない。
    それよりも、
    税理士が入っているならあなたの言うインチキは成り立たない。
    税理士は節税の相談には乗るけれど、インチキの相談には乗らないから。

    つまりあなたの言っている事は風評と想像の範囲ばかり。
    知らないのに批判がましいことは言うべきでない。

    自営は自営の苦労、
    サラリーマンはサラリーマンの大変さ、
    公務員は公務員の悩み
    みなそれぞれ大変なのです。

  62. 207 匿名さん

    > 自営は自営の苦労、
    > サラリーマンはサラリーマンの大変さ、
    > 公務員は公務員の悩み

    どれも専業主婦じゃないんですが。。。

  63. 208 地元不動産業者さん

    ごめんなさい。
    つい商売の批判されたもので反論してしまいました。

  64. 209 匿名さん

    >>今後10年分の、堅い仕事

    駐車場か賃貸アパートでも経営してるんじゃない?w

  65. 210 匿名さん

    >駐車場か賃貸アパート

    それってでも借りる人あってだから堅くは無いんじゃない?
    誰も借り手がいなければ赤字ですよ。

  66. 211 匿名さん

    あんたら!何スレ違いのわけの解らんこと言ってんの!
    とっとと出て行きなってぇの!

  67. 212 匿名さん

    官公庁の納入契約。
    メンテの部品だと、絶対に変更されないから。

    零細企業は、そのレベルのことしかわからないし
    自分より上の人間のレベルなんて、想像もつかないんだろう
    特に、都心と地方や郊外だと仕事のやり方も違うのよ。
    都心の商売はピンキリだけど、持っている人は持ってるよ。
    守秘義務について、無知な人が多いけど、守秘義務は個人を特定できなければ
    噂話、井戸端会議のレベルでしょう。金融機関だって全く同じ。

    家族で給料をとるのは、勤め人から見たらインチキの範囲じゃないのかな
    毎日出勤しない奥さんや、親や親戚に給与支払う例なんてあるけどね。
    親戚の実質主婦の企業グループの社長の娘なんて、複数の会社の社長た役員に
    なっているし、ローンも毎月400万円位支払ってたくさん不動産持ってますよ。
    個人を特定できないから、守秘義務違反じゃないよね。

  68. 213 匿名さん

    >>212=185

    皆さん、あなたの>>185での暴言に嫌気がさしてるだけなんだよ。
    相手を見下したい気持ちは否定せんけど、何でそういう言い方するかな?と。
    そこに気付けないなら、自営業に関する豆知識を披露しても只のスレ違いな訳です。
    オツムに自信があるなら空気を読んで頂戴、って事。

  69. 214 サラリーマンさん

    自分が自営になったら、節税に励むよ。
    それのどこが非難されることなのかわからない。
    脱税じゃないんだから。

    それより、ここで他人の源泉徴収票についてばらすことのほうが
    嫌悪感を感じる。

  70. 215 匿名さん

    >それより、ここで他人の源泉徴収票についてばらすことのほうが
    嫌悪感を感じる。
    他人って、どこの誰?
    月収5万円で何か不都合があるの?

    八つ当たりはよくないと思いますよ、仕事中なんだろう。

  71. 216 匿名さん

    >>213
    あなただけだと思いますよ、嫌なら見に来るな! ってこと。

  72. 217 地元不動産業者さん

    >官公庁の納入契約
    10年契約なんてありえませんが?
    都度更新のはずです。
    特に最近は随意契約は叩かれているのでかなり見直しが入っていますが。

    >家族で給料をとるのは、勤め人から見たらインチキの範囲じゃないのかな
    専従者給料は法律で認められていますのでインチキとは違います。
    それはただの妬みひがみの類です。

    >親戚の実質主婦の企業グループの社長の娘〜不動産持ってますよ。
    会社経営は役員であって自営業ではありません。
    一流企業でも二流企業でも社長は自営業にはなりません。
    仮に会社経営で自営と呼ぶなら家族でやっている小売や製造などの程度です。
    ただそれさえも正確には法人ならば役員ですので自営業には値しません。
    青色申告または白色申告業者が自営業です。
    自営を批判したいのかうらやましくて妬んでいるのかわかりませんが、
    うその物言いはやめてほしいですね。

    >>213に同意です。すれ違い失礼

  73. 218 匿名さん

    私も213さんに賛成します。
    ひとの収入を書くのも不愉快。
    額の問題じゃなくてね。

    すれ違い失礼

  74. 219 匿名さん

    >>217
    本当に世間が狭いんだね。
    掲示板で官公庁の納入契約のウソを書き込んでどんなメリットがあるの?
    特定されるので、詳細は書きませんが航空機の部品とだけ書いておきましょう。

    お宅の同級生に、試験で受かった税理士なんて本当にいるんですか?

    大企業のサラリーマンが、零細企業のおやじを羨むわけないだろう
    ボーナス百万単位で貰えるんだから。

    >>213に同意です。すれ違い失礼

  75. 220 近所をよく知る人

    >>219


    航空機でも何でも官公からみは毎年契約更新。
    10年単位なんて絶対ないよ。

    それで自営業と法人業の区別付いた?

    どこをどう転がっても自営業者の話じゃないし、
    10年契約の官公がらみなんてありえないしあったら大問題だよ。
    今度は表に出ない契約とも言うのかな。

    いいよね匿名掲示板は。

  76. 221 匿名さん

    213です。

    「10年契約」じゃなくて、「事実上10年は食いっぱぐれない」って事では?
    随契でなくてもそういう事例は有り得ると思う。
    私が今やってる仕事も、事業そのものは6〜7年タームで委託契約は毎年更新。
    まぁ、いずれにしても決して一般的な話では無いと思うけどね。
    「大企業従業員のボーナスが100万単位」だとか、当たり前のように言ってる点も含め
    それこそ視野の狭さによる発言だと思う。

    他にも
    専業主婦の「自己実現」を「自己満足のことですか?」と揶揄したり
    料理が上手な友人を純粋に好ましく思う、というレスに対し
    「貴女は生活のために働いているのだから諦めもつくだろう」と言ってみたり。
    世間が広くても人として小さい。
    という訳で、この話はこれ以上続けても不毛でしょう。

  77. 222 214

    >>215
    仕事は17時までで終わってからネットしています。

    >他人って、どこの誰?
    191のレスを読んで書きました。

    八つ当たりとは?誰にも八つ当たりした覚えはないのですが
    誰かと間違えているのかな?

    >月収5万円で何か不都合があるの?
    不都合ではなくて、他人の収入をばらすことはおかしくないか?
    と思っただけです。

  78. 224 匿名さん

    223は自己満足派のようで。
    説明面倒言いたい放題だけ?
    質問に答えられないときは、スルーしなくちゃ。
    掲示板では嫌われますよ。

  79. 225 匿名さん

    何で219みたいに言ってる事が支離滅裂で論破されると
    すぐ
    >大企業のサラリーマンが、零細企業のおやじを羨むわけないだろう
    >ボーナス百万単位で貰えるんだから。
    俺は金もちなんだよ見たいな書き込みするんだろ?
    誰も聞いちゃいねえのに 
    第一匿名掲示板でそんなこと言う自体があわれ
    読んでるこっちが相手に出来ない幼稚な書き込みは止めてほしいな
    議論も何もなりゃしない。

  80. 226 匿名さん

    大企業サラリーマンであることを自慢するのは時代遅れ。
    今や実力ある者は起業する時代。

  81. 227 匿名さん

    最低でも7000万円以上、普通なら1億円以上のマンションが買えなけりゃ
    何を反論しても空しいよ。
    我が国は資本主義だから、マンションに関しては金持ちが偉いんだよ。
    買えない奴の僻みとしか思えないんだと思えちゃう。

    見ていると、まるで他のスレの遠吠えだよな、みっともない。

  82. 228 匿名さん

    >>227
    はぁ?
    何の話してんだw

  83. 229 匿名さん

    >最低でも7000万円以上、
    >普通なら1億円以上のマンションが買えなけりゃ何を反論しても空しいよ。

    って匿名掲示板でどう証明するのよ。
    ここは、空想金持ち君ばかりだから、
    反論する資格は誰にでもあるんじゃね?。

  84. 230 匿名さん

    >229
    か・わ・い・そ・う!
    次に生まれたときは頑張ってね。
    もっと学校で勉強してお金を稼いで。

  85. 231 匿名さん

    >>230
    わけわからんし…。

  86. 232 サラリーマンさん

    ↑空想金持ちの部類だね。

    理解力も乏しそうだし。

  87. 233 サラリーマンさん

    >>232は230に対してね。

  88. 234 小島ゆきお

    専業主婦で毎日退屈だ。

    でもそんなの関係ねー

  89. 235 サラリーマンさん

    ハイ!!オッパピ〜

  90. 236 匿名さん

    うぇぇぇぇ・・・・

    しかし、ここは自分の考えが一番だと思って
    押し付ける人が多いね。

    でもそんなの関係ねえ!

  91. 237 匿名さん

    ハイ!オッパピ〜

  92. 238 匿名さん

    上げんでよし。

  93. 239 サラリーマンさん

    子なしの専業主婦…って、自分の周りの人の特徴は、
    ① 会話の内容が単調
    ② 何に対しても責任感が少ない(モノやヒトのせいにしがち)

    働く…ってコトは、社会的に何らかの“責任”を負うわけだから、その言動に重みがあるけど、子どももなくて(子を育てるという責任や、子どもの周りに発生する親としての責任がある)社会との交流もない(習い事はいつでも、自分の気持ち一つでやめることができるから、この反中ではない)人とは、話していても人として『薄い』気がする。

    ちなみに、諸外国(先進国)でこんなに子どものいない専業主婦が多いなんて、少ないと思う。フランスなんて、労働人口の約49%は女性だそうです。

  94. 240 匿名さん

    > ちなみに、諸外国(先進国)でこんなに子どものいない専業主婦が多い
    > なんて、少ないと思う。フランスなんて、労働人口の約49%は女性だそ
    > うです。

    日本は約48%で、まだまだですね。。。って頼むから日本のも調べてよ。。。

    (厚生労働省 働く女性の実情 日本と諸外国の女性の労働力率の推移 より)

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