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新婚さんを除いて、お子さんのいらっしゃらない専業主婦の方って
一日をどう過ごしているのでしょうか?疑問でならないんです。
掃除、洗濯、は午前で終わりますよね。夕食の用意でも1時間あれば十分だと思うのですが・・・
[スレ作成日時]2007-08-06 10:57:00
新婚さんを除いて、お子さんのいらっしゃらない専業主婦の方って
一日をどう過ごしているのでしょうか?疑問でならないんです。
掃除、洗濯、は午前で終わりますよね。夕食の用意でも1時間あれば十分だと思うのですが・・・
[スレ作成日時]2007-08-06 10:57:00
>>135
135さんが独身や子無し世帯を非難しているとは言っていません。
>それぞれに事情があり大変だと。
それを踏まえた上で、独身や子無し世帯を非難するのは何故なんでしょうね?
と疑問を投げかけたまでです。
>思いやりのあるレスしましょうと提案しただけです。
>嫌なレスにはスルーすれば良いだけ。
私も基本的には同意見です。
ですが、先に仕掛けているのは結婚・出産原理主義者のように見て取れます。
某スレでは、その人は同じ子を持つ専業主婦からも疑問視されていました。
人の生き方を否定したり、大きなお世話を焼いたり、同じに見られたくない、
とまで言われていました。
この先も135さんへの反論ではなく、問いかけなので、誤解しないで下さいね。
>ましてや匿名掲示板本当に専業主婦の書き込みかもわかりませんからね。
では、どういった人が独身や子無し世帯を非難するのでしょうか?
たまには、便乗愉快犯も顔を出すでしょうが、
独身は子無し世帯は社会貢献していない、
将来、私たちが産んだ子の世話になるのに、
独身や子無し世帯はもっと税金を納めるべき、なんて一体誰が言うんでしょうか?
独身や子無し世帯は、私たちの代わりに子供を産んで下さいと言ったわけでは
ありませんよね?
誰にお願いされたわけでもなく、子を持つ親は子供が欲しくて、自然と授かって、
子育てをしているはずです。
まして、その子は将来、誰かを支えるために生まれてきたわけではありませんよね?
それを、子供を産まない人は、社会貢献していないと話を摩り替えられても・・・
おかしな話だなぁと思うわけです。
ま、結婚・出産原理主義者は同じことしか言いませんから、その人が現れた今、
このスレは***スレ同様、不毛な議論が続くことでしょう。
このスレ、女 対 女 に見せかけてるけど、
削除依頼に敏感な常連さん(♂)が仕掛けたんじゃないの?
あほくさ〜〜
>137
荒らしの常習犯なのに、懲りない人ですね。
スレ主旨逸脱、中傷投稿をやめてください。
>ここは雑談板、依頼を起こす前に何故議論、反論しないのかと散々言われていましたよね?
投稿マナーに書いてありますよ、勉強は苦手なんだったね。
>スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因にな
>ります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気
>持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回
>避しなければいけません。
>「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各ス
>レッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。
あなたのくだらない投稿に付き合うほど、愚かじゃじゃありません。
>>145
事実無根の中傷投稿、荒らし投稿、スレ逸脱の投稿があるから削除依頼があるのです、いい加減に気付いてください。
あらぬ妄想はご自分だけにご勝手にどうぞ、巻き込まないでください
スレの主旨に沿った、投稿をする方の迷惑になります。
スレ違いですが、削除板でもあまりにも目に余るので投稿します。
失礼しました。
>>146
>事実無根の中傷投稿、荒らし投稿、スレ逸脱
どれを指していっているのですか?
あなたの行為は立派な荒らしです。
いい加減嫌がる人が多い事に気づきませんか?
ここも***みたいにごっそり消して
何のスレかわからなくする気ですか?
議論も出来ないなら匿名掲示板に参加する資格無しです。
>>145
>事実無根の中傷投稿、荒らし投稿、スレ逸脱の投稿があるから削除依頼があるのです、いい加減に気付いてください。
なら、あなたが出した削除依頼の殆どが削除されていないのは何故?
>あらぬ妄想はご自分だけにご勝手にどうぞ、巻き込まないでください
妄想だと思うなら、それこそ相手にしなければいいだけの話では?
>スレの主旨に沿った、投稿をする方の迷惑になります。
あなたの投稿はスレに沿っているんですか?
ここは「子供のいない専業主婦って毎日何してるの?」というスレです。
子供のいない専業主婦を批判するのが、あなたのいうところのスレに沿った主旨なんですか?
いつもマンションコミュニティをご利用頂き、誠にありがとうございます。
掲示板内のごく一部のスレッドにて「荒らし」と思われる投稿がございます。
コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず出ますし、不可避な問題です。
荒らし行為の対処方法につきまして、以下の通りご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。
■どんな人?
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。
■対処方法
1.相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。
>皮肉にも、注意しているはずの自分が、
>結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。
>皮肉にも、注意しているはずの自分が、
>結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。
>皮肉にも、注意しているはずの自分が、
>結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。
元々このスレ自体「荒れてちょうだい〜」ってスレだし。
わざわざ人のシャクに触るようなスレを
ポンポン立ち上げる人いるけど、
ここは2ちゃんじゃないし。
そこんとこお間違いなく。
削除依頼されて憤慨しているようだけど、
それは仕方がないんじゃ?憤慨するより自分の
書きこみ内容を見直そうよ。
経済的な問題で、共稼ぎをしているのに
子供がいないということは、そんなに悔しいことなんだろうか。
世間並みでないことは、間違いないけど一方の機能の問題で産めないのなら
それは、それで仕方のないこと、不可能なこと高望みなことは誰にでもある。
裕福な経済状況で働く必要がない、または分相応な質素な生活をしていて専業主婦なら、共稼ぎから文句をいわれることもおかしなお話しです。
贅沢したいから、共稼ぎをする、結果的に子育てが出来ないならそれはその人の指向なのだから仕方ないじゃないですか。
人間だから、高望みな事もあるし、諦めなくてはならないことも人生は多い。
子供を作らなければ、機能的に産めないのなら子供のいない人生設計を立てていくしかないだろうし、周囲に同情して貰っても最後は自己責任じゃないかな。
「子供のいない専業主婦って毎日何してるの?」
子供のいない主婦の生活、奥さんとしての仕事をしているに決まっているよね、努力しなかったから共稼ぎしなくちゃならない立場の人にどうこう言われたくないでしょう。
もしかして、悔しいから嫌みでスレを立てたのかな?
専業主婦って、世界のどの国でもごく普通の事なんだから、奥さんが家庭を守るのが、最もうまくいくのは万国共通でしょう。
何を持って荒らしとするか。
明確な基準が無い以上は、相手にするほうが負けですよね。
しかし相手にしない反論しないにしても、
こう勝手に削除依頼されては、
スレが成り立たない事だけは確かですよね。
>152
151です、
荒らしの常習者は、削除依頼を常時見ながら投稿するのですか?
削除依頼される投稿をする人は、アクセス禁止とかの経験も豊富なんですか?
あなたも、スレのタイトルに沿った投稿できない人なんですか?
結婚してまだ子供がいなくて専業主婦の時、もちろん家事はちゃんとこなした後ですが、パソコンばかり見ていて旦那にひきこもりみたいに思われたことありました^^;実際専業主婦は暇だったので働きに出ました。
>あなたも、スレのタイトルに沿った投稿できない人なんですか
このように書くという事は削除依頼者なのでしょうか?
アク禁の経験もありませんし、削除経験もありませんよ。
わたしは、スレの流れがわからなくなるような削除は、
スレが成り立たないと書いただけですが?
色んな意見が集う掲示板です。
そういう意見もあるのかと感心したり、
なんだそりゃ見たいに憤慨したり、
それらを吟味して意見交換する場だと思っています。
それが前後もわからなくなるほど削除されては、
スレとして吟味のしようがありませんよね。
確かに自分と会わず憤慨するレスもありますが、
基本はスルーです。
直接の誹謗中傷以外は削除するべきではないと考えています。
>>149さん
失礼ですが、あなたは管理人さんですか?
管理人さんなら、名前がブルーになると思っていましたが・・・
もし管理人さんでないなら、著作権侵害に当たるのではないかと?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/
削除依頼がどうとかって長々ともういいですよ。
荒らしさんの思う壺だな。
放置プレーするんだ
今日出された削除依頼は7つでした。
雑談板にしては大量ですよね?
これまでも、削除依頼を出された殆どが残されてきました。
なので、削除に値しなければ、そのまま残されることでしょう。
削除依頼さん曰く、平穏なスレに戻したいそうです。
削除依頼さんが不快な書き込みを止め、
自分にとって、都合の悪い書き込みに削除依頼さえ出さなくなれば、
それが一番の平穏なスレへの早道だと思うんですけどね。
でも、これ以上の反論は止めた方がいいかもしれませんね。
これでは、本当の荒らしになってしまう恐れがあります。
これくらいで充分なんじゃないですか?
何かにかこつけ、独身や子無しさんを批判する人、
スレに沿わない内容で、独身や子無しさん叩きを続ける人、
反論されると、頻繁に削除依頼を出す人がいることを頭に入れてもらい、
その人と思われる投稿を見たら、相手にしないこと。
それが一番だと思います。
もしかして>>149さんは
>皮肉にも、注意しているはずの自分が、
>結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。
皮肉にも、削除依頼さんは、
結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。
と言いたかったいうことですね?
であれば、大納得です。
削除依頼さん、
また削除依頼を出されたようですが、私もスレに沿った書き込みはしていますよ。
ただ、あなたを何度かお見かけして、皆さんにお知らせしておかなければと思い
投稿した次第です。
159の書き込みが皆さんに伝われば、それで充分です。
他の方が撤退されるか分かりませんが、私はこれで撤退しようと思っています。
ですが、またあなたが嫌がらせ投稿を始めたら、出てくるかもしれません。
嫌がらせ投稿も、削除依頼も程ほどにして下さいね。
削除依頼板が見られないから何のことやら
さっぱり分からない。
変なレスを削除依頼しただけではないの?
それとも、荒らしさんが自分への反論に対して
削除依頼を出しているの?
どちらにせよさっぱり分からないのでハテナ?
あちこちで削除が〜削除が〜って騒いでいる人、
いいかげんにしてくだされ。どうでもいいので。
>>151
>専業主婦って、世界のどの国でもごく普通の事なんだから、奥さんが
>家庭を守るのが、最もうまくいくのは万国共通でしょう。
そんな思い込みで断定して欲しくないな。
妻も働くのが当たり前の国だってあるよね。オランダとか。
同意。 そうやって騒ぐと却って喜んでしまうよ。
ま 原理主義者は相手にしないと。
定義:主義主張を激しく持ち、沿わない場合は反論ではなく
削除(テロ)攻撃をしかける人(達?)
スレタイに戻ろうよ。
ちなみに 専業主婦に憧れたものの3ヶ月くらいで飽きちゃって
パートしてます。 せめて自分の小遣いは稼ぎたい。
気持ちよく使えるもんね
このスレの趣旨は専業主婦の日中の過ごし方を知りたいんだよね。
専業主婦の是非ではないよね。
叱られるのを承知で書くが、
パートタイマーなんて働く女性のうちに入らん。
というか、パートタイマーが専業主婦より偉い(?)という
価値観がわからない、理解できない。
パートで低賃金ルーティンワークをやるくらいなら
妻には専業主婦でクリエイティブな毎日を送ってほしい。
(実際には自分の稼ぎがいまいちなので正社員生活を継続中)
結婚前からの一流企業や公務員の仕事を続けているなら別ですが
共稼ぎは、旦那の稼ぎが悪いからというのが通り相場。
専業主婦の方が、経済的には恵まれている人が多いです
だから、こちらも共稼ぎ女性の妬みスレというのが本音でしょう。
だから、ネチネチと3号の主婦の文句をいう。
釣られてあげる。
>叱られるのを承知で書くが、
>パートタイマーなんて働く女性のうちに入らん。
↑失礼しちゃうね。
それはパートタイマー(アルバイト)で働いている人全般
(主婦以外にも若い兄ちゃん・姉ちゃん、フリーター)
に対してとっても失礼ではないか?
>パートタイマーが専業主婦より偉い(?)という
>価値観がわからない、理解できない。
長いので過去レス読む気にはならないが、
なんじゃそりゃ??
パート(アルバイト)も社員となんら変わらず働いているではないか。
社員かパートかは雇う側の都合でしょうに。
それと、その見下したような書き方は何?
稼ぎが少ないと自覚しているなら偉そうなこと書くんじゃない。
妻の働き方は各家庭の事情によって様々。
知りもしないでよくそんな事が書けたもんだ。アホか!
>パートタイマーなんて働く女性のうちに入らん。
別にそこまで気張ってるわけではない。
ただ 自分の使う金くらいは自分で稼ぎたいなとか、貯蓄の足しにとか
思うだけだよ。
旦那が協力してくれるんだったら正社員で働きたいな〜
専業主婦のクリエイティブな生活ってのは向き不向きがあるんだよ。
でも、実際の所
170みたいな考えの男、多いよね。
パートのやっている仕事があってこそ自分の仕事が成り立つのを忘れて
「パートの仕事には責任性がない」とか
「パートのくせに」とか
ぬかすヤツ。
言わせておけ。
だからなんだ?
話の流れが、偉い、偉くないという比較にいってしまうのは
いやだね。
言わせておくしかないのかな?
パートタイマーといっても、いまどきは店長すらパートタイマー(管理的パート
タイマーと呼ぶらしい)の場合もあるから。。。
こうなると、正社員じゃないというだけ。
>こうなると、正社員じゃないというだけ。
それが大違いでしょう。配偶者控除なんて制度を変えれば
一気にパートは崩壊するかもしれない。
郊外の新興住宅地の、元一流企業勤務の奥さんは、地元企業の社員なんて
比較にならないくらい仕事は出来たりするのに、時給1000円以下。
パソコンとメールはテキパキできるし、電話の応対なんて大手町かと思うくらい。
自分からみて、仕事のよくできるひとが、
会社から相応の評価を得ていない。
よくあることです。
第三者にほめられてるその奥さんはすごいのかもしれないけど。
正社員になりたいひともいれば、派遣のままでいいというひともいるし、
選ぶのは自由でいいと思う。
でもなかなか希望通りにはいかない。
世間はそんなに甘くない。
若いうちに自分のしたいことを見つけられたひとは本当にいいなと思う。
でもいくつになっても、見つかったときがスタートだと思って
がんばるしかない。
何だかんだ言ったって最後に笑うのは子有り夫婦だよ。
子孫を残してくれるんだからね。
早く元のスレに戻そうよ!
やはり、自己実現(こうありたい自分)の為に使うのではないでしょうか。
友達は料理が大好きで、料理教室に通ってた。
遊びに行って手料理をご馳走になった。
すごく美味しかった!
ほめたら、とても嬉しそうだった。
生活のために働いてる私ですが、こういう毎日も楽しそうだな、って
思った。
きっとそのひとに合っているんでしょう。
生き生きしてたもの。
どうして子供のいる主婦の話にもっていくのかわかりませんが。
定年後の過ごし方を、現在の専業主婦のみなさまから
少しでもヒントをいただけたら、と思います。
自己満足は楽しくなくちゃね!
料理の上手な人はほんと羨ましい!
私は子無し主婦ですが、料理は下手だな〜
毎日とても静かで、の〜んびり過ごしています。
ただし、孤独死と隣りあわせだけどね。
孤独死だなんて、そんな。
旦那様がいらっしゃるじゃないですか。
静かな毎日には、あこがれるものがあります。
会社でざわざわしてて(活気があると感じるときもあるけど)
うちに帰ってきて好きなCDをかけるとほっとします。
死ぬときの心配よりも日々の充実ですよ!
>現在ではインチキできる自営業
こう言う書き方はカチンとくるね。
>189さん
私も同じように感じました。
生活のために働くことで、なにをアキラメがつくのかも
さっぱりわかりませんでしたし。
優雅な老後をめざしてる私としては、あきらめているものなど
ひとにいわれるほどのものはないので。