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校長先生 [更新日時] 2012-10-06 15:21:27

親からのクレームや理不尽な要求に対応する為に、学校が顧問弁護士をつけるという話がでています。

これについて皆さんはどう思われますか?

[スレ作成日時]2007-06-27 13:46:00

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学校に顧問弁護士

  1. 21 匿名さん

    教育の義務を果たすためです。

  2. 22 匿名さん

    「顧問弁護士」が、直接親達の応対をする訳ではありませんよね?
    教師達のアドバイザーの様な位置づけになるのでしょうか?
    そうであれば、あまり効果は無いような・・・

    親にしてみれば、突然「弁護士」が窓口になったら、感情的になるでしょうし。
    それよりまずは親たちの要望が妥当なものかを判断する「第三者機関」を相談窓口として創る方が良いと思います。


    学校は、人生において必要な「我慢」とか「理不尽さ」を学ぶ場です。
    「塾」は嫌なら辞めたり変えたりできますが、「義務教育」はできません。
    若い頃からそれらを避ける生活を送ると、嫌な事から逃げ続ける「ニート」
    のような毎日が待っています。

    乱暴な理論ですが、そんな気がします。

  3. 23 匿名さん

    今って親がそんなに学校に口出しする時代なんですねぇ。一人っ子とか子供が少ないから関心が集中するのでしょうか。(古い世代とばれてしまいますね)

  4. 24 匿名さん

    塾の先生にはいちゃもんつける親ってそんなにいないのでしょうか。
    学校だけ?

  5. 25 匿名さん

    塾だと不満ならやめれば?といえるからね。

  6. 26 匿名さん

    >>22
    教師だって法的なお墨付きがあれば心強いし、大いに意味はあると思う。
    要は普通の会社と同じじゃないか?ウチの法務(部門)はこう言ってるってね。

  7. 27 匿名さん

    ふーん・・。
    親も弁護士たてて来たりして。オソロシー。

  8. 28 匿名さん

    日本の場合、プロ同士の方が平和に解決すると思いますよ。
    互いに無茶言わないので。

  9. 29 匿名さん

    教師はウルサイ親は、生徒が早く卒業してくれ!!と思ってるだろうね。

  10. 30 匿名さん

    先生にも言いたい放題だけど、親同士でもすごいみたいですよ。テレビでやっていたけど。
    これから子供を育てていく私は怖くなってきます。

  11. 31 匿名さん

    >24さん
    いますよ。クレームの嵐ですよ〜。

    塾は理不尽なことをしたらやめさせる特権があるのに、
    実際はやめさせないことがほとんどです。

    上からのプレッシャーで生徒人数減らさないために。
    モンスターもお客様です。

    私は理不尽な要求に迎合しすぎるのどうなの?って思いますが、
    モンスター強く上は負けています。
    あやまってどうする? 心の中で上司につっこんでます。
    モンスターもスーパーサイヤ人のごとく、日々進化してます。

    >29さん
    そのとおり! 悲しいかな。
    悲惨な年は卒業までの日数を指折りかぞえます。
    が、こ〜んな親なのに子供は別人でいい子〜!って矛盾した
    親子も多いです。
    こんな親にはなるもんか・・・って思って育ってきたのかな?

  12. 32 匿名さん

    そうなんですかぁ〜。モンスターもそれを分かっていて色々言ってんでしょうね。
    塾も経営の為に弱腰・・・。困りますね。

  13. 33 匿名さん

    わかっていると思います。
    無理難題を言ってくるときは、「他塾さんなら・・・」と必ず
    嫌味っぽくつけます。
    ルールを守れない家ならやめてもらった方が不公平がなく、
    周りのためだと思うのですが。

    契約書ってなんなんだろう・・・と思います。運営に対しても
    なんなんだろう・・・教育って・・・と思います。

  14. 34 匿名さん

    何にしても利益優先だから、、なんて嫌ですね。

  15. 35 匿名さん

    友人で子どもを持つのを躊躇する理由に、運動会や学芸会でのあの親バカぶりを見せつけられるのがたまらなく嫌だというのがありました。今では一児の親ですが、これから入学式など控えて憂鬱だそうです。昔の親はもっと毅然としていました。親が子どもを私物化する、親の幼稚化が進んでいるということでしょうかね。

  16. 36 匿名さん

    まあ、周りは気にしないことです。
    というのはモンスター親も実践していることか…

  17. 37 匿名さん

    モンスター親の子はモンスターになるのでしょうか。

  18. 38 匿名さん

    ならないことも多いです。
    子供がすごくいい子で親がモンスターで
    驚いたことたくさんあります。

    でも、子供が利己的な子の親はモンスター
    であるか、叱れない親であるかが多いです。

  19. 39 匿名さん

    >>38
    子供の頃いい子でも大人になったらほぼ間違いなくモンスターになるんだなこれが。

  20. 40 匿名さん

    モンスターだらけになるのか。

  21. 41 匿名はん

    「義務教育」を「教育を受ける義務がある」と勘違いしている子供たち。
    (子供には教育を受ける権利があって義務はない。)

    学校に対して消費者マインドの親たち。
    (学校には子供らが自ら学びに行くのであって、
    先生から教育というサービスを受けに行くのではない。)今の時代は、どんな幼い子でもお金さえ持っていれば、「いらっしゃいませ」
    「ありがとうごさいます」と大人なみのサービスが受けられる。

    お金でサービスを受けることが当たり前に慣れてしまった子供たちとその親。

    それを義務教育の教育現場にも投影し、大きな勘違いをしてしまっている。

    子供は先生のサービスが悪ければ授業を受けないし、
    子供が学校で不快な思いをすれば親はすぐクレームをつける。


    これでは正常な学校教育が成り立たつはずがない。

  22. 42 匿名さん

    > 「義務教育」を「教育を受ける義務がある」と勘違いしている子供たち。
    > (子供には教育を受ける権利があって義務はない。)

    親(結果的には国も)には、子供に「教育を受けさせる義務がある」。
    いやがる子には、必然的に強いることになるんじゃないでしょうか。
    ちなみに、教育を受ける権利は子供だけのものじゃないですよね。

  23. 43 匿名はん

    >42
    すみません。
    おっしゃりたいことがよく分かりません。

    いやがる子供に義務として教育を無理強いする親は問題だと?

    >ちなみに、教育を受ける権利は子供だけのものじゃないですよね

    義務教育の話しですよ???


    教育を受けるのを嫌がる子どもとは、どういう子供を想定してのお話なの
    でしょうか?

  24. 44 匿名さん

    学校に行ってやってるという意識なのかな。

  25. 45 匿名さん

    モンスター親をビビらせるにはどうしたらいいんでしょうかね?

  26. 46 匿名さん

    退学処分や停学処分を小学校のころから
    こまめにお知らせで配ったり、教室の後ろなどに貼っておいたら
    どうでしょうか?

  27. 47 匿名さん

    小学生が退学や停学・・!!
    もはやそんな時代なんですね。
    転校してくれたらちょうどいいか。

  28. 48 匿名さん

    公立は自主退学以外はないですよ。私立は学校によりますね。

  29. 49 匿名さん

    今じゃ小学生もタバコを吸ってるのに、退学も停学もさせられないのか。

  30. 50 匿名さん

    塾や習い事の教室でも、内容に自信のあるまともなところほど理不尽な要求は飲まないものですよ。他の生徒への対応や業務全般への影響が出てくることで、得られる金銭に代えられない損失になるので、おかしな連中は相手にしないでさっさと切ってしまった方がかえって良いのです。「他の塾なら〜」とか言う文句は脅しにも何もなりません。嫌なら他へ行ってもらえばいいだけですから。

  31. 51 匿名さん

    50さん
    まさしくその通り。正論です。
    私はどちらも経験しましたが、50さんのいうとおり。
    でも・・・内容がしっかりしていなくても、宣伝が上手ければ
    人は集まり、中身がない塾たくさんありますよ。自然淘汰されていけばいいんですが、よっぽど大きな問題を起こさないかぎり、悪循環は続きます。
    自分が関わらなければ直接被害はないですが、いまだ営業にだけ力いれてるところって多いですよね。

  32. 52 匿名さん

    塾は別にどうしても来てもらわなくてもいいんですものね。

  33. 53 匿名さん

    塾の先生は頭いいもんね。

  34. 54 匿名さん

    そもそもクレームという行為がどんな意義をもつかを、考えた上で、実行に移している冷静なクレーマーはいないと思います。(利益追求のためにわざとクレームをつける場合は別ですが、それはまさしく犯罪です)というよりも、それを理解する能力がないからこそクレームという手段を選択するのです。いや、選択せざる終えないのです。
    そう。クレームをつけることは、自己解決能力(もっと平たく言うと考える力)がないことを相手に告白していることと同意なのです。
    親からのクレームが増えているということは、考える能力のなくなってしまった多くの大人が子供を作ったことを示します。根本はそこです。
    もし、そんな大人を作ったのは先代の教育現場なのだとすれば、教育側も少しさかのぼって反省すべきです。
    しかし私は、以前の教育現場に原因があるとは考えません。どちらかというと教育現場は成績や能力評価などの比較評価をせざるおえない(あるいは感じざる終えない)世界なので、実社会以上に人間の格差を知らしめる場所です。昔はだめだめだったあいつが今はしっかり社会でがんばってるとかいうのはそれを証明するエピソードです。
    すなわち、社会そのものが「能力のない人間」でも不自由なく生きていけるようになったことが問題だと考えます。
    現代の社会は、「考える能力のない」理不尽なクレーマーのために「考える能力のある」有識者たちが解決策を模索しているという滑稽な状況です。
    考える能力のない人間では恥ずかしくて表を歩けなくなるような社会システムが必要です。
    そこまで根本的なところまでメスを入れなければならない問題であり、学校だけでは絶対に解決しないと思います。

  35. 55 匿名さん

    54さん、

    あの、センテンスが長すぎて読みにくいです。

    良い事を書いてるようなんですが、読む気がしなかったです。

    すみません。

  36. 56 匿名さん

    理不尽なクレームを言う親がいたら、
    そいつの勤務先に電話してこう言うんだよ。

    「先日○○様から「××」という内容のクレームを
     いただいた者ですが、○○様はいらっしゃいますか?」

    要するに、学校や教師は文句を言わないだろうと
    高をくくって無理を言う連中には、そいつらが
    格好をつけている世界で晒し者にしてやればよいわけ。

    給食費滞納者だって、家まで訪ねて行っても
    のらりくらりなのに、
    勤務先に給与照会すりゃ、一発で払うんだから。

  37. 57 匿名さん

    とてもよい事例がありました。
    私の説明する、「考える能力のない」クレーマーとは、55のような発言をさします。
    理解できない方はレス不要

  38. 58 匿名さん

    連続投稿失礼。
    ちなみに、56サンの意見には大賛成です。そういう活動が風土を変えると思います。

  39. 59 匿名さん

    >>54

    誤字も多いですよ。特に「せざる終えない」との表記は何か誤解をされているように思えます。主旨はある程度理解できますけど。

    それと、↓はちょっと賛同しかねます。

    > 昔はだめだめだったあいつが今はしっかり社会でがんばってるとかいうのはそれを証明するエピソードです。
    > すなわち、社会そのものが「能力のない人間」でも不自由なく生きていけるようになったことが問題だと考えます。」

    だめだめだったのが能力がないことの証左にはなりませんよね。単に学校でのものさしに合わなかっただけかもしれません。歴史的にもそういう人物は多いですね。そういう人が果たしてクレーマーになったのでしょうか。そうは思いません。

    私はむしろクレーマーになるのはかなり知性を持った人間であると考えています。むしろ知性だけはと言っても良い。その知性におぼれて妙な優越感を得た人間ではないか、その優越感がくじかれそうになり再確認したいと思ったときにクレーマーと化すのだ、そう考えていますが、いかがでしょうか。

  40. 60 匿名

    >57
    55さんが54の書き込みに対して、何を言いたいのかということを、
    貴方こそ良く考えてみてはどうでしょうか?

    55さんの文章は、貴方に対する「クレーム」ではなく、
    「アドバイス」だと思いますが・・。

  41. 61 54

    59、60でご指摘の内容に対しては、私の失礼を承知しますが、議論の本質から離れますので閲覧される方の「気持ちよさ」等は無視します。
    本質とかかわる点だけレスします。

    59において

    >だめだめだったのが能力がないことの証左にはなりませんよね。単に学校でのものさしに合わなかっただけかもしれません。歴史的にもそういう人物は多いですね。そういう人が果たしてクレーマーになったのでしょうか。そうは思いません。

    私の例えも上記のどちらも完全に証明しえない内容なのでどっちもどっちです。お互い例えきれてないということかと。

    ただ、私の中では
    >知性におぼれて妙な優越感を得た人間
    には知性はない(自身の能力の理解不足)と認識します。
    むしろ、自分の能力不足を承知している人間以下に能力不足です。一番性質の悪いパターンです。
    ですから2つの意見は同意の範囲内と感じます。

    具体的な体験例を書き込みたいところですが、不毛な反論等が多くなりそうなのでひかえます。

    乱文失礼

  42. 62 匿名

    なーんか、何言っても無駄なようだね。

  43. 63 匿名さん

    >一番性質の悪いパターン

    身をもって証明してくれたね。

  44. 64 偽名さん

    「良くない現状」に気づき、それをみんなにとって「良くするべく」、
    改善&解決に導くために大人として発言しなきゃいけないところが、

    ●個人の損得
    ●感情的な物言い
    ●改善策は人任せ

    な大人が最近目立っているのでしょうね。
    クレーム(苦情)は、言いっぱなしでは意味がないということを、
    もっと大人は知るべきだと思います。

  45. 65 54

    どうやら生活がかかっているレベルで、この問題を真剣に考えて、解決の糸口を探ろうとする方はあまりいらっしゃらないようなので、別のコミュニティを探します。
    では存分に批判をお書き込みください。

  46. 66 匿名さん

    54が自主的に去ってくれた。
    ありがとう、54。そして、さようなら。

  47. 67 匿名さん

    >閲覧される方の「気持ちよさ」等は無視します

    周りに不快な気分にさせても良いと言う事ですね。

    まさに自分中心の今時の親のようです。

  48. 68 匿名さん

    55です。
    54さんに、低脳と断定されてしまった者です。
    去ってくれて、ほっとしました。

    竜巻のようでした。
    怖くて出てこれませんでした。
    また、来るでしょうか。心配です。
    何を言ってるのか、私には、さっぱりでした。

  49. 69 ウザイナさん

    69get。やっぱりエロいよね。ぬんこまれたいな。

        ~~~>>>ウザイナ♪(69:あへあへ)

  50. 70 上尾くん

    シコリナさんいた♪

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