学校給食費 未納問題 Part２

全員が何事もなくきっちり払っていたら、給食無料化なんて議論は必要ないし、
生活保護世帯も、給食費分は支給されているのだから考慮する余地もない。

318さんの言うとおり、質や量の低下を被っている人達は
不払いの家庭を訴えるのが良いのかもしれません。

そして、不払い家庭の子供には給食を支給しないことを
保護者、子供の両方に通達し、それでも払わない親は
虐待で逮捕されてしかるべきだと思います。

今までの立て替え分も、厳しく取り立てなければなりません。
テレビで見たけど、あんなやり方じゃ回収できるわけがない。

一般的には、優秀な保護者は所得の確保は出来ているのは、そのとおりだろう。
東大入学者の親の平均年収１０３９万、半数以上が私立高校出身からも、間違いはないが、
親が貧乏でも出来る子供はいる。
必ずしもぼっちゃんじゃない。
ハンデのあるゆとり教育で人材を潰していることが解らないのだろうか？
親がサボったツケを子供に払わす？
とんでもない話だ。
国債を発行し続け、今の子供達に借金をさせて公共事業を行う、何処かの国の発想に通ずる。
だいたいこの払わない親は、無責任で済む、良い時代を過ごした団塊ジュニアだろうに。
団塊意識が国を潰すことになりゃしないかと思うね。
４０代後半までこんな意識だね。

貧しければ保護受けてるんだから給食費は関係ない。
払わずに食べられればそっちのほうがいいという感覚の親はどうみても問題。
子どもにシワ寄せがいってもしかたがない。
中学で給食のない自治体もあるけど、そこでも作らない親もいる。
だからといって、他人の弁当をもらっている話は聞かない。

親がある程度インテリだと子供が優秀になるのは確かだね。
神童は首都圏の新興私立にはあまりいないが地方の名門校には多い。
首都圏にも国立付属クラスには神童が一部いる。

団塊の世代は夢を追うより金。
いかにうまく立ち回るかに意識が向きがち。
世の中を変えるような人は少ないね。

No318の格差社会！です。

お〜ぃ『義務教育なんだから給食費もタダにしろ！』ってもっともらしい事言うお前！　義務教育の意味を履き違えていないか？（魔邪のマイクパフォーマンス風エントリー）

”子供には、必要最低限の基本的な教育を施す義務が（親には）有る”と私は解釈していて、本来は、親が子供の教育に携わら無ければならないが、生計確保の為にそうも言ってられないから、国が代わって（＝税金で）代行しましょう、という物でしょう。
（教科書の無料化からして可笑しい、教科書も買い与えられない程、親の甲斐性が無くなったとは思いたくないし、他人様から与えられる前に、我が子にはこの教科書を使って教えて呉れ！　と教育界に注文を付ける位の覇気が有ってしかるべき）

税金を納める側からすると、親子して努力を怠って居る者と、真面目に取り組んで居る親子とを同列（＝平等）に扱いたくは無い。
真の平等とは、努力している者と努力しない者とははっきり識別して対応する事、だと思うからです。
具体的には、意欲が低く出来の悪いレベルに合わせて、全体のレベルを下げる事に税金を使って欲しくは無く、全体のレベルを高める方向に税金を使って欲しい、と言うことです。

義務教育とは、全体のレベルを下げる事でもないでしょうし、ましてや税金を無駄に使おうと言う事でもないでしょう。

例によって『レス無用』をおことわりしておきます。

なんで給食費払わないのか全く理由がわからない・・
年金保険料払わない方がまだわかる。

>>327
全面的に同意！！
ほんと、努力を怠ってる人をきちっとやってる人と同列扱いにするなんて考えられない！

それって虐待だよね。
でもわからないようにやってるから子どもがかわいそうって話しになるんだろうね。

割合では神童は国立付属が多いだろうね
ちなみに東大主席は地方の学校が多い。
そういうタイプは在学中に資格とって法曹なり官庁で出世コース歩む。

草野仁は兄弟全員東大で高校は長崎西
東大主席

最近法学部主席で全優の女の子が財務省に入ったらしいけどどこの高校だったのかな。
地方公立という話ですが。

それにしても格差社会を感じますね。
親の能力が低いのでしょう。

給食費を無料にし全額税金で出すことには賛成します。

ただし、無料にするのは今まで真面目に給食費を払ってきた家庭に限るという条件付きで。

そのための予算は、今まで給食費を払ってこなかった人たちの所得税や住民税を引き上げるということで。

たぶん他人事なんでない、建て前論者はそんなもんだよ。

この論は子供が居ない者は門外漢だな。
未払い金の回収は、材料代を徴収するとした国、つまり行政の仕事だ。
車の差し押さえでも数件やれば、皆直ぐに払うはず。
そこには、選挙民が恐くてこれが出来ない首長がいる。

もう一つ、中学の給食がある自治体とない自治体があって、補助が行われていると少なくとも
給食に於いては、公平性を欠くことになるが．．．

「前払い制」にすれば、一挙解決

＞親によってその子供が被害を受けるべきではない。

とは思うけど
現状のように未納を子供側に全く公表しないというのが子供の将来の為になるとも思えない。
給食費を滞納すると　白い目で見られる、ってことを身にもって体感することによって
将来きちんとした人間になろうという気持ちになるのでは？って思う。
（もちろん　程度はあるが　教室で先生が督促する位は良いのではないか）

いや、未納は子供が悪いんじゃない。親がダメなだけじゃん。
だから、親の元に学校の暇な人が取り立てに行けばいいんじゃない？
未納分を教師の給料から負担させればきっとやるきになるよ。
だったら俺らも何も文句はない。

でもさ、親が払わないからといって・・とほざいている人は無償にしろと？
今だって住んでいる自治体によって差があるのに。それとも学区をなくす？
やっぱりプリペイドカード式みたいなのがいいと思う。

私は親が給食費を払わないのでイジメられるのは仕方ないと思いますね。
もちろん　程度問題はあるけど。
子供が肩身が狭いからと払うならそれで良いのでは？
（ほんとうに払えない人にはちゃんと補助がいきわたるようにすべきだけど）

子供がかわいそうって言うなら
むしろ　給食費を払ってもらえなくて給食が食べられないということより
そういう親に育てられてるってことだと思いますね。
そういう親からは子供は保護しても良いのではないでしょうか？

食い逃げは犯罪です。卒業式に親を逮捕するべし、有罪(払わない)無罪(払えない)は裁判で争っては？

私は、No318とNo327の、格差社会！改め公費化？！です。

確かに”給食費の公費化”で給食費不払いの『現象』は収まるかも知れませんけど、真の解決では無いと思います。
公費化すれば払う必要が無くなるから不払い現象が無くなると言う、単に世に言う『対症療法』に過ぎない。
給食費不払い現象は、お金を払える払えないと言う金『額』の多少の性ではないと思う。

払う払わないは単なる本人の意識（又は品格）の問題に過ぎない！と思うのです。
公費化すれば、彼らの意識が変わる！とでも言えるのでしょうか？
公費化した所で、きっと彼らは『別の費目』で再発させる事でしょう。
何故なら、そういう構造の問題では無く意識の問題だからです。

”機会均等”を取り上げる方もおられるが、機会均等にすれば、彼らの『払わない意識』が払う意識に変るとでもお考えなのでしょうか？　機会均等と完納の因果関係を教えて下さい。

どなたかが、”木を見て森を見てない”と仰るが、その方に取って給食費の不払いの”木”とは何で”森”とは何ですか？　教えて下さい。
私にとっての”木”は対症療法的アイテムで、”森”とは恥を知る品格の涵養、でしょうか。

教育の機会均等と給食費は全く別問題です。
教育の機会均等は、個人の能力に応じて教育を受ける機会を保証するもので、誰しもが
平等ではなく能力のある者はその能力に応じて、教育を受ける権利があるということです。
公立義務教育が習熟度別学習を行わずに落ちこぼしのないようゆとり教育を行い、私学が
英才教育を施すことが許される。
財力に応じた義務教育が行われています。
一律の低レベルの教育は、能力のある者にとっては等しく教育を受ける機会を逸していると
云えます。
要は貧乏人は、伸びなくて良いという教育です。

給食費の公費負担と不払いも別問題です。
払うことと国が決めて運用をしているわけですから、払うものは払うのが義務です。
公費負担をマニュフェストにする者に投票して、公費負担を勝ち取ればいいのです。
今、ネグレクトしている者には、行政が家財の差し押さえをすれば、僅かな給食費は
直ぐに回収できることでしょう。
それをするのが行政の仕事ですが、選挙に跳ね返るのを恐れて、何もしないずるい考え
の面々が、この国を動かしているということです。
木を見て、森を見ないとは、このことかな?

追加
払わない家庭の子供を晒しものにするのは、間違いだからね。

>>349
なんで教師がアホ親の変わりにお金払うんだよ！
お前が払え！

30日の朝日新聞の投書欄に、効果がありそうな解決策が載っていました。
毎月、保護者持ち回りで、月１回担当の保護者が直接集金するという形にしたら、
未納はなくなったとのことでした。
どの地域でも通用するかはわかりませんが、ひとつのうまくいった例だと思います。

361、教師があほ親を甘やかしてるからだよ。
高い給料貰ってんだから学校の問題は学校の中で解決しろ。
これ以上、俺らの税金を無駄遣いするな。

いちいち理に叶っていると思います。

363、教師があほ親を甘やかしてるからだよ。

私には意味がわからない。あほ親が全部悪いでしょ！

そりゃそうだ、馬鹿親ね。

学校の中には、学校設置者（公共団体）が行政職員を事務職員として派遣している。
給食集めは教師の仕事ではなかろうに！

給食費未納問題にとって、何が木で何が森か？　に答えて頂きありがとうございます。
大筋は理解出来ました。
単なる痛み止め的な手当てはやめろ！　次ぎら次々に馬鹿親が再生産されないようにすべき！　が仰りたい事ですね、判ります、全く同感です。
しかし、給食費未納問題を論ずる場として、目の前の処置をさておいて”もっと大切な事があろう、そっちの議論をすべきだ！　何をノー天気なことをやっているのか！”と言ったところで食い逃げの犯罪が収まるとも思えない。
やはり、”これはこれ！　それはそれ！”と割り切ってその問題に立ち向かうべきだと思います。
無責任な馬鹿親再生産を断ち切る手立ては、別の掲示板テーマ（例えば）”馬鹿親連鎖の断ち切り方”のテーマで多いに薀蓄をご披露願いたいものです。

上記は、馬鹿親にポイントが向いているだけでもましな方で、最悪なのは格差是正だの機会均等だの無料化だの”給食費未納問題”と直接因果関係の無いアイテムを声高に言う御仁。

もっともっと大切な事が有る、あれもこれも〜〜、と言い出したら当座の問題は解決しない。
給食費未納問題は、地球温暖化から来ている！　とか　世界人口が多すぎるからだ！と言っっても解決が遠のくばかりだと、お判りいただけるでしょ。
その事をきちんと語り合ってこそ解決します。
他力本願はやめにして、自力本願でいくべきです。


国や公の金を頼る姿勢はもう止めませんか？
試しに”借金時計”のワードで検索して下さい。（URLはhttp://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.htm）
ガソリンスタンドのメーターみたいに、１秒間で約百万円刻みで借金が増えています。
この借金を次の子供たちに押し付けるのですか？
もっと大人らしく自立（自律）しませんか？

そのメ−タ−知っている。
中学生の子供に教えられた。

塾に行かす金が有っても
子の給食費を払えない親がおかしい
そんなに良い学校に入れたいのか？
良い学校に行って、良い会社に勤めても団体行動を乱すような奴は
社会でも最後は取り残されるだろう
いっそこと、『あなたの親は給食費未納です』と
子の内申書に書いてあげたら
困るのは、一生懸命塾に行かせている親でしょう
団体行動を乱すような親にはなりたくない・・・

進学塾に行かせるような家庭は概してそこらへんはしっかりしている。
補習塾とか親が子どもに無関心で塾に行かせないような家庭のほうが問題。

私は塾関係の仕事をしてたのだけど
塾にこさせる親でも馬鹿親も多いよ（月謝も遅れ気味だけど）
馬鹿親って何でも人のせいにするんだよ
だから　教育も塾や学校に丸投げなんだよね

未納の親の子が大人になり親の立場になった場合、その人が未納するという最悪な結果にならないように祈りたい。
無責任な親から責任感が強い子が育つとはあまり考えにくい・・・。
連鎖反応を食い止める手段を考えなければこのままだと未納が増える一方。
聞く話によると振込みになってる学校は給食袋で徴収してる学校より未納が多いんだとか。
解かってるなら、袋で徴収しろってんだ。

親に言っても給食費もらえなくて、先生に言えなくて泣いてる子とかいそう

馬鹿親はカキコしたりしないのかなぁ？

将来のために使う予算なら、今使うことに意味はある。
箱ものを建てて、３０年で建てかえ、鉄筋コンクリ−トの耐用期間は何年？
こんな使い方では、誰も納得できないな。
義務教育に使うお金は先行投資、かつ子供達に使ったお金。
将来の負担にも銘文はある。
馬鹿親、馬鹿親を連呼し、晒し者・いじめまがいな表現（ペナルティはあって然るべきだけど）
、何の解決にもならない。
根本の問題に意識を向けないといけませんね。

公費化？！ですが、389投稿さんにお尋ねします。
あなたに取っての”根本の問題”とは何ですか？
教えて下さい。

レス無用でお願いします。
格差社会改め公費化。

給食やめたら？少なくとも中学は。
中学生になれば自分で作ることもできるし。
小学校は自治体負担でもいいかも。

>>389
それはいいですね！
それで？所得税率は70%くらいでいいですか？

税金負担になるのか。そういうずるい親に限って脱税してそうだな〜

>>398
義務教育公費負担は賛成。全寮制は反対。裁判してそれでも払わなければ給料差し押さえは賛成。

て>>396さんに聞いてますよ。

俺、馬鹿だから細かいところ良く分かんないんですけど、
給食費未納者って「児童・生徒の１％」なんですよね？
単純計算してみると「30人クラスが３つある中で一人居るか居ないか」
っていう程度の問題ではないでしょうか？
そう考えてみると非常に少ないような気がするような・・・。

やっぱ俺って馬鹿なのかなぁ??

っていうか、「30人クラス３つ」の時点で１％にも満たないですよね。
そこはスルーでお願いします。

給与差し押さえって、
ちゃんと会社勤めできてる馬鹿親は馬鹿親の何％なんかな？

考えが単純すぎると思うけどなーー

>>402
＞義務教育公費負担は賛成。全寮制は反対

いやいや、親の知力財力に影響を受けない教育の機会均等を徹底するには子供を親から取り上げて
公費全寮制にするしかないでせう。

給食費などお金がかかるなら　もう学校なんか行かせん
とのたまった馬鹿親がいたらしいな。

NHK未払いとは未払い人の質が違うと思う。

医療費にお金がかかるんならもう病院なんか行かんわ・・・とは言わんよなあ

学校に行かせるとお金がかかるからと戸籍もないまま２０歳になって未成年略取で逮捕された男性がいた。２０歳。

>ウサ晴らし？
なんのウサなんでしょう？わからん。