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一生レッテルが貼られ、死んでからもレッテルが貼られ・・・・劣等感の塊で・・・・もう・・・・死んだほうがまし・・・・
[スレ作成日時]2008-04-11 00:11:00
一生レッテルが貼られ、死んでからもレッテルが貼られ・・・・劣等感の塊で・・・・もう・・・・死んだほうがまし・・・・
[スレ作成日時]2008-04-11 00:11:00
会社経営者です。私は努力しない従業員が大好きです。学歴が高いと駄目です。生産性が低いですから。
暮らしには義務教育だけで充分だし
高い金払って、つまらん大学通っても、くだらん会社でこき使われて、捨てられる
まあ、取り返しはつかないだろうね
暮らして行くには働かなきゃ。
でも今の時代、ある程度頭が良くなきゃ、仕事が無いんだよ。
学歴は邪魔にはならないからね。
聞いたこともないような大学に入ろうと考えた時点で頭の悪さが証明されたと考えます。
大学って行った奴しかわからない事がある。
行けるなら行った方がいい。学歴云々じゃなくて、大学の学生生活って高校生活とは全然違うからね。
俺は、バブル末期に就職活動したから時代が良かったんだな。
会社の説明会に行くと、交通費という名目で3000円貰えた。
んで貰ったお金で、友達と飲みに行ったぞ。
日東駒専が平均と言われた時代で、俺はその中の一人だった。
もちろん、最大手(三井・三菱・住友)には縁がなかったけど、1部上場の会社なら入れた時代だね。
実績 経験 > 学歴 > なにも無い人
そこそこの学校入学した人は、集中力が根本的に違うね。
東大クラスになると、記憶力が根本的に違う。
高学歴でも集中力も記憶力も必要ない仕事をしているとろくな事ないだろうね。
それは低学歴の人でも同じだけど。
横浜国立の工学部建築科と同じ位レベルの大学はどこでしょうか?
ここはどうやら高学歴が低学歴を馬鹿にしているようだけど
皆さん国家公務員の平均年収よりかなり上なのでしょうね
会社の社長や幹部らしき人も三流大を馬鹿にする発言をしていますが
お目出度き人々が多そうですね
子どもはそういう父親を持って本当に幸せですか
頭の良い人は失礼な言動はしませんよ。
どうせ、高学歴で会社の社長や幹部になりすましているかわいそうな人の書き込みですから
気にしたら損します。
>>2359さん
それはないでしょう。
インドでは、上流階級にとって賤民は空気と同じで見えない存在とのことです。
私のいた会社では、社長や幹部にとって私のような三流大卒はいないも同然だったようです。
早慶東大レベルがやってるとも限らんぞ。
どんな動機があってやっているのやら。
ネットでは化けられるからな。
東海大学は高学歴でしょうか?
集団により異なる。
大企業の中 低学歴
自治会 高学歴
会社経営者です。兵隊が必要だよね。誰がゴミを集めるのかな?誰が工場を動かすのかな?誰が直接顧客と接するのかな?兵隊じゃないのかな?優秀な歯車であれ。デカルト
日本一偏差値が低い(バカ専門)大学はどこでしょうか? ゾクゾクします。
年収で生活が変わると思うな。
大金持ちでも、質素過ぎる生活してる人もいる。
年収1000万では不安です
学歴のことを気にする人たちって、まだ若い人たちでしょうか。
私たちの年頃になると、学歴のことはあまり考えなくなりますね。
それよりも、職歴とか職位、職業とかの地位に感心があるようになりますね。
まあここにくるとみんな高学歴、高収入ってなってしまいますからね。
こいつら無職なもんですから、職業等には全く関心が無いんです。
親が苦労して大学行かせたのに、働きもせずにプライドばかり高いもんですから
困ったもんです。
高学歴のプライド故に就職の機会を逃してしまう。
矛盾が蔓延る現代社会の被害者とも言えますね。
プライドなんて言葉は彼らには適さず。ただの怠けモノ、辛うじて生かされている生物ってえところだな。
そんな子にした親も親だが、20過ぎれば自己責任、こんな当たり前のことも理解出来ないアホばかり。
世も末だな。
>>2370
私たちって言われても・・・貴方の年齢知らんけど。
でもね、年寄りの方が学歴をいろいろ言うよ。うちの親の年代の人たち(60〜70代)って、他人のことを話すのに
修飾語が学歴だったりする。話題になってる人が学歴が
特になければ、その周囲の人の学歴の話をくっつけるから、
一体誰の話をしてるのかわからなくなる。疲れる。
いっそのこと慶応大学卒を国士舘大学卒くらいに、学歴を詐称して、
ちんけな会社で簡単な仕事をするくらいがいいかもしれないです。
肉体労働はつらいよ?
>2365
>会社経営者です。兵隊が必要だよね。誰がゴミを集めるのかな?誰が工場を動かすのかな?誰が直接顧客と接するのかな?兵隊じゃないのかな?優秀な歯車であれ。デカルト
激しく同意します。得意技はみなそれぞれですよね。リカードの比較優位の社会人版といえる。
>2340
>私は勉強ができない人が大嫌いです。日東駒専・大東亜帝国を卒業した人とはまともな会話が可能でしょうか? ホントにバカが嫌い。
まともな会話ができる立派な低学歴の人は世の中にたくさんいると思うのですが。。。まともな会話ができない東大卒と接した経験はありませんか? あなたはまともな会話ができる立派な地位の人ですか? 立派な地位の人がこういう発言を行った場合の社会的なマイナス効果を考えたことはありますか? 立派な地位の人がこういう発言を行うのをみた瞬間に,周囲の評価が変わるのを経験したことはありませんか?
立派な会話ができる低学歴?
そりゃ低学歴は挨拶礼儀だけしか取り柄ないから
まぁ取り柄ないぶん表面だけは装っとけみたいな
高学歴は挨拶礼儀や表面的な会話より本質を追求したくなるからね
高学歴になるほど哲学的な生きる方をするんだよ
逆に低学歴は悪く見られない為にみたいな外見に必死になるだけ
だから会話くらいはできるね
ただ中身は目から鱗みたいな会話はできない
高学歴な人=高くあがっているスレに書き込んで他人の大学のことをアーだコーだ言って履歴を残す人
高学歴でも学者肌の人とサラリーマンでは違う
東京大学は知り合いいないが京都大学の知り合いは学者肌であんまり地位だのプライドをひけらかさない
逆にサラリーマンで高学歴のほうがプライド高いね
サラリーマンは見栄激しいから
高学歴の学者肌は好きな事してあまり世間体を気にしない
オタク気質で「研究を専念したいから一流大学で研究してます 世間体?はぁ良く知らんなぁ それより論文の事で必死」みたいなの多いらしいよ
日本の超一流旧帝国大学系国立はさほど学歴プライドひけらかさない
中堅一流の私立大学卒業あたりのサラリーマンとかのほうが学歴プライド高そう弱い犬ほど吠えるみたいな
サラリーマンとかのほうが「何大学卒業?」「馬鹿だねぇ」みたいな会話多い
旧帝国大学の学者肌の知り合いと飲んでも
これはあくまで仮りの例えだけど、聞かれたら「大学でビッグバン以前の研究しています宇宙の果てとビッグバンの事ばかりで頭いっぱいです」みたいな感じで
後から身分証みたら「京都大学物理学研究」みたいな感じ
自己紹介でこれみよがしに「私は京都大学です日本で二番目に偏差値高いです」とかは言わない
東大、京大の人は、それぞれ中の人たちと切磋琢磨してるから
他の人たちのことなんか眼中にないと思いますよ。
高偏差値大学出身者は他の大学の人たちを蔑んだりしません!!
絶対!!
結論
故に私はサラリーマンが大嫌いです
高学歴教授や医師や自由業と飲むほうが楽しい
地位より相手の関心のある世界観の中身の話しになるから
サラリーマンとの会話は誰それの地位がどうした学閥がどうした表面上の話しばっか
本当に学歴ある奴程爪隠す
いいこと言うな。周りの基礎教育環境です。
ただね、基礎研究を継続できる家庭環境ってわかる?
マリアントワネットの名言
お菓子を食べてろって?
マリーじゃない
たぶん眼中にない
湘南キャンパスは遠い
自称高学歴の輩に聞きたい。デフレ脱却、雇用増大にはどんな政策を打てばいいのか?教えて欲しい。
本当に高学歴な奴は他人を差別したりしない。
日東駒専やMARCHぐらいの中途半端な奴らはコンプレックスの塊だから、そういう奴らがやたらと学歴を気にするんだよ。
東大と早慶は全然違う。東大>>>>……>>>>早慶 くらいの差がある。東大と早慶を並べちゃうのは受験したこと無いやつだろう。ある程度のレベルのやつなら差がわかるはずだから。
5科目得意か3科目得意かの違いだけですけど。
東大受ける人は たいてい早慶受けてるよ。
確かに、若いころは、学歴を気にすることもありましたね。
今となっては、学歴を気にする人たちって、出世できなかった人たちかなって思います。
学歴がないばっかりに出世競争に一生を捧げてしまった日東駒専。アーメン。
学歴なぞいらない。手に職を技術者だよね。
今の時代、学歴は高くなっていますが、技術の伴う人たちが少なくなっていますよね。
熟練工の人たちも、団塊の世代の退職者の増加から、減少しようとしています。
若い人たちの技術職の養成が必要だと思います。
>自称高学歴の輩に聞きたい。デフレ脱却、雇用増大にはどんな政策を打てばいいのか?教えて欲しい。
そんなことよりも、財政破綻を回避するべく、増税をしないとまずいことになるだろう。
雇用増大するためには、政府の政策というよりも、景気がでなければどうにもならないですね。
景気を出すためには、消費拡大ですが、商品の値段が安いうちは、消費拡大だけでは、どうにもならないでしょう。
消費者が、より安いものを求めすぎた結果、普通の値段のものが売れなくなって、いろいろな商品の価格が下ってきたのです。20年前と比べて、物価はどれぐらい変化していますか。
さらに、安くなる傾向にあると思いませんか。
学歴コンプレックスなんかない、と言った時点で大嘘つきですよ。
東大法卒者以外は全員学歴コンプレックス保持者です。
> 学歴コンプレックスなんかない、と言った時点で大嘘つきですよ。
これは同意。
>東大法卒者以外は全員学歴コンプレックス保持者です。
しかしこれは余計だったな。理工系とか医系とか、まった
くベースが違う人間が、法学を認識するわけはないので。
学歴って、過去のことでしょう。
どうして、いつまでもこだわるのかなあ。
これも日本の文化でしょうか。
社会人になってから、築き上げることの方が多いと思うよ。
例えば、大学のときに勉強した知識って、今、役に立ってると思いますか。
知識も進歩してますよね。
京大理学部、京大文学部哲学科、東大医学部、創価大学もコンプレックスなし。
東大、京大、頭はいいんでしょうね、それは認めます。
しかし、答えのあるテスト問題は解けても、答えのない社会では通用しませんね。
特に会社では。
医者、弁護士なら、あいさつできなくてもいいでしょうが、あいさつひとつ出来ない人が多いです。
あと、文句、愚痴を言うだけで仕事はできないとか。
それよりも中卒の斎藤一人氏とか、そういう方のほうがよっぽど有能だと思います。
で、今後の日本としては、理工系に力を入れてもっと日本の技術力を高めるべきだと考えています。
昔からそうですが、理系に行けないから、仕方なく文系に行くみたいなところ、ありますよね。
高卒だと日本に仕事はもうない時代。
学をつけて生産性の高い仕事せんと。
さらには仕事の場を日本にこだわらんこと。
東大も上と下の差が結構ある。
国Ⅰ受験して経済官庁、外務省に悠々と受かる人と、それ以外の人間。
簡単に言えば日本でトップを争ってきた連中と、進学校でそこそこの成績、何とか東大京大に行った連中。
ビジネスマンは答えあるだろ
アカデミック界は答えのないものをあえて探ろうとする世界
ビジネス=営利界とアカデミック=研究界を一緒にしちゃいけないよ
ビジネスの社会=会社企業のみ
アカデミックの社会=老若男女あらゆる存在
東大はアカデミックな人が多いから好き
ビジネス=実務
アカデミック=アインシュタインよろしく未知への探求
言い間違えたから
ビジネスの言う社会とは所詮企業の意味
アカデミックの言う社会とは老若男女あらゆる人々の集合体
に訂正
同じ「社会」の意味も違ってくる
東大出てサラリーマンやってますが,こんなタイトルのスレをのぞきに来た時点で,何がしかのコンプレックスっぽいものを引きずってるんですよね。。。でも,実態が誤って流れているとつい書き込みたくなってしまう。
>2408さん
学歴よりは人物が大事だという趣旨かと思いますし,完全に同意します。ただし,たかが東大京大出たくらいで「あいさつひとつ出来ない人が多い」とか「文句、愚痴を言うだけで仕事はできない」といった類型化は,サンプルが偏っているとしか思えません。東大はへたな私立と違って変な問題出さないから,地方公立高校で普通に勉強していても入れないわけではなく,灘開成であってもそんなに変な人いなかったし(たまたまかも知れないがラサールは割と変なサンプルが周りに多かったが)。要は普通の学校の一つ。
あと,ウチの会社でいうと学歴は採用時以外はまず気にならない。採用時も,同じくらいのが二人残ったときに「じゃあ東大の方にしとくか」みたいな話はあるかも知れないが(人事部にいたことないので想像ですが)。むしろ,働き始めてから何年経ってもあいさつ下手とか口ばっかりの社員が,学歴が東大だと周囲に知られると,逆に「おいおい東大出てんだからもっとしっかりしろよ」みたいな目に遭うケースがあるくらい。
ソウカソウカですわ。
「劣悪レッテル」を貼られる恐怖というよりは、「特優レッテル」を付けられない恐怖でしょう。
卒業した大学・学部の入試偏差値が高いほうに偏れば偏るほど、就職後の仕事処理能力も高度さを増す。
この絶対的事実は、採用者を選考したり、採用後に教育したりした経験のある者には疑う余地のない真
実なのです。
それだけ、努力するということが身についているのでしょうね。
負けず嫌いで、何でも、完璧にこなしたいと思う、がんばりやさんでしょう。
私も、そのタイプです。
でも、長い職業生活ですから、要領も必要だと気づいたこのごろです。
一概に言えない。が90%は当たっています。偏差値が高くても精神面が弱い人間がいる、そんな使えない勉強バカを排斥する為に研修時の理不尽な扱い、地獄の特訓を行うのです。 予想できない局面でパニックを起こすかどうか見極めるのです。
偏差値が高いこと、名門高校、学閥、親の推薦も当然加味される。スタートラインがここから。
東証一部企業の同期入社の定員は、ほんの数万人です。大卒が30万人以上厳しい競争だ。
うちの下宿の優秀でない連中はみな東証一部のあんまり有名ではない会社で働いているが、
彼らでも優秀だったのか!
だれもが、東証一部の企業へ就職したいわけでもないし、東証一部の企業が、優秀なわけでもない。
東証一部だからって、世界的な企業ばかりではないでしょう。
東証一部じゃなくても、世界的な企業はたくさんあります。
就職の動機が、いまひとつ、不明確ですね。
今の若者って、そうなんですか。
人事部
教えてやる。偏差値=受験テクニックと
仕事の能力は必ずしも比例しない。そこを面接で見抜け。
あみやき帝、壱番屋、ぐるなび、グルメ杵屋、幸楽苑、かっぱ寿司、コナカ、青山商事、松屋フーズ、サイゼリヤ、
サカイ引越センター、ニトリ、モスバーガー、不二家、ワタミ
これらも東証一部なんですね。うーーーんーーー。
↑う~ん???
なにか日常利用している会社を列挙したのか?
それより、サラ金とか先物取引の会社が一部上場のほうがびっくりだろ。
>>2422
3流大学卒者に告ぐ
相変わらずお前のような‘重箱の隅を突く’ヤツがいるんだね。
「必ずしも比例しない」という表現は不適切だから変えておく。
「ほぼ完全に近い確率で比例する」
また、偏差値=受験テクニックではない。
挨拶ができないのは中卒等低学歴の方が多いんじゃないかな。
そういうのも東大等高学歴にもいるだろうが、
実際普通の人間だし、礼儀正しい真面目な奴の方が多い。
彼は東大だったなんて、
だれかに言われるか、なにか一緒に仕事をしてみるまで分からないよ。
知能指数が高い確率も高いし、これは隠れている何かを見つける能力だから
マニュアルの無い世界でも強い。
挨拶が、できないのは、学歴とは関係ないですよ。
親のしつけの問題でしょう。
そういうことで、育ちや家庭環境がわかりますから。
どれだけ、子どもの学歴をつけて飾っても、そういうところから、ボロが出ます。
あなたよりは、おりこうですよ。
一流大学出かなんかわかりませんが、少なくともあなたは人格的に一流ではありません。
学問を積んだ者はもっと人間として尊敬されるようにならなければなりません。
学歴以外に自慢できるところがないのだと見られてしまいますよ。
ここ低学歴スレなの?
でも書き込みできる時点で皆勝ち組じゃん。
マンションも仕事も安泰な人ばかり
そのとおりです。
自分にとって、学歴は、おまけのようなものですから。
怪人20面相?
2413です。
2416さんと2422さんは,戦うほどの意見の相違はないと思います。2416さんはご自身の経験から学歴・偏差値と仕事処理能力の正相関を強調しただけですし,2422さんは統計上の例外の存在を軽んじずに面接と組み合わせて判断せよと念押ししているにすぎない。どっちも正しいと思います。単に二人とも表現がとげとげしいだけ。
求めている人の質が異なるのでしょうね。
知能指数が130以上ある人は、さして苦労せぞとも上位校にいける。2422さんの求める人材はこのタイプでしょう。
知能指数が105位しかない人でも、優秀な予備校の作成したマニュアル通りに学習すれば、上位校にいける。
しかしながら、マニュアル通りにでも学習できる集中力が無ければ無理なことです。
それだけの能力があれば、大抵の会社で通用するのだと思いますよ。
2422さんの求める人は集中力がなくとも知能指数が高ければいいのかもしれませんし。
または、これらの能力とは関係ないコミュニケーションスキルの高い人を求めているのかもしれませんし。
コミュニケーションスキルは、学歴とはあまり関係なさそうですね。
なるほど、高学歴で引き籠りか。
親はガッカリですね。
優学歴で引き篭もりなのと、劣学歴で出たがりなのとどっちがイタイかなァ。
バカほど外に出たがるよね。
年収良ければいいしょべつに
深夜に昼に煽っていたのか。
ポマエラの相手も疲れてきたよ(苦笑)
↑みたいな人を評論家という。評論家は先人の業績を発掘して再評価することに付加価値があるが、自ら価値を創造せずに批評しかしないため、しばしば軽んじられる。
中学時代に不登校を経験し、養護学校を卒業し、何とか大学も卒業できました。
でも就職活動の時は養護学校を出ているということで差別されたような感じがありました。
学歴って本当に大事だなとつくづく思いましたよ。
被害妄想じゃないの?
>2445さん
心中お察しします。通われていた大学は養護学級ではないのに、履歴書では養護学校に通われていた事実を記載せざるを得ないという意味で、気にされていたということでしょうか。でも、結果がよくて何よりでした。
昔の話ですが、幼稚園まで何の屈託もなく遊んでいた友達が同じ小学校に併設されていた養護学級に進んだために、その後何となく縁遠くなってしまった経験があります。振り返って思うのは、養護学級は学年や知的水準が多岐にわたっており、「鶏口牛後」的な親の判断で養護学級を選択したために、可能性を閉ざされたケースがあったのではいうことでした。だから、2445さんみたいな方を知るとうれしい気持ちになります。
2448には絶対!言いたくない。聞き方良く考えろ。
意味わかんねーす。
こんな人間は我が社なら採用できませんね。