少子化対策に一番効果的な方法は？

’８０年代は一人っ子はわがままと見られ、「えっ！一人っ子なの？」というフレ−ズを耳にすることがあった。
ところが、最近は一人っ子が当たり前。
「えっ！一人っ子なの？」のフレ−ズは、死語となった。

出生率が少ないというのは、さまざまな子育て環境に抵抗があるからに他ならない。
男女雇用機会均等法以来、日本の文化が崩れたように思う。
女性が家庭にいて、子育てができる環境にない。

低所得者に配慮して専業主婦を認めない国家となった。
（西成区のように全国で蜂起されると与党が滅ぶ）

全く国にゆとりがないってことだろうな。

６９の言うとおり、金をかければ成績はある程度上がるのは確かだ。
これは低学年程著しいが、一定レベルまで学校で修得させれば、その差は出にくくなる。

要は、義務教育のレベルが下がっているから、塾で差がつくということだ。

東京が特に酷いんじゃないか。

塾・私学産業が儲かるよう、公立の教育を下げている。
公立学校の学校教育だけでは受験競争には勝てない。
受験競争の緩和は、教育にお金をかけられない層が競争に参加できなくなって緩和されているということだ。

「お金のない層は、黙って寝ていてください。」ってことのようだね。

２世議員の国の宿命だ。

>>86
>国民の意識調査なんていい加減なものだ。
>どうせ択一で調査しているにちがいない。

本当にいい加減かどうかはわからないけど、調査対象者やスクリーニングの方法や
質問票の構成もわからないのに、出てきた数字だけを鵜呑みにするのは危険だよね。

しかし、そこまでまともなことを書いておきながら、なぜ
「真の理由は女性が自分本位の考えになったこと」と何のソースもなく
理由を断定できるのですかね?

あっちにレスできないので、こっちであっちへの反論(笑

＞女性が自分本位になったから少子化社会になったのか？
いや、「男としての能力」「経済力」「大家族を背負える甲斐性」などが不足するあっちのスレ主みたいのが増えたためだろう。


↑ちとまじめにそう思う(笑

このスレのスレ主です。女性が自分本位。。。話が飛躍してますね。

92さんのレスを見て、ちょっと共感しでてきました。
虫や魚はいっぱい卵産むけど、哺乳類は数匹。
生まれる段階で生き残る確立が数に表れてます。昔理科で習いましたよね。

文明をここまで手にした人間は、少子化でいいのかもしれない。
アフリカではまだまだ何人も子供を生んで、何人も死ぬ。文明国とはちがいますよね。
アフリカに高度な医療を持ち寄って、いざその子供達が健やかに成長すると人口大爆発です。
いまや、遠い国で発生したウィルスがやってくる時代だから、世界規模で医療認識、技術をひきあげる必要はあるけど、どの国でも同じ様に命が助かっていったらバランスがくずれてくる。

世帯間扶養、特に年金で少子化という点では税金が足りなくて大問題だけど、他にはどんな問題がある？
もう年金制度やめたらいいんじゃないかな。今まで払った分返してくれたら文句言わないから。
こんな事の為に巨額の人件費使ってる事の方がムカつく。自分で管理するから返して。
社会保険料すこし引き上げてもいいから、社会保障だけしっかりしてほしい。
病院は一生どこかでお世話になるから保険料は払うけど、もう生活費は自己責任にしようよ。

土地もない、食費もガソリンも値上げ、鉄材も不足
少子化もいいんじゃないかと思えてきました。
今は、虐待等、生まれてきた命を健やかに育てることが重要に思えてます。
なんぼ周囲がサポートしても親が駄目だとどうにもならないけど
数が増えればいいってんじゃなくて、質を高めてはどうかと考え方がかわってきました。

そもそも国土（地球レベルでも）のもつポテンシャルに対して人間が多すぎる。
土地や資源や食料が足りないから、競争が激しくなる。
経済大国日本での生き残り競争では、経済的な弱者が負ける。
産まないだけでなく、自殺者３万人／年という自殺大国でもある。

少子化でなく「人口適正化」だと思う。
江戸末期で３千万だったのが、約１億人も増えてしまった。
しかも使用エネルギー量は１万倍（だったかな）。
少子化が問題なのではなく、
人口増加（産むわ死なないわ）と、それが急激すぎたことと、
その激増労働力をフルに活用しての経済大国・それを前提とした社会制度や
インフラ・建築物等を維持しようとすること、に問題があると思う。

「産んで育てろ、かつ、働け〜」と言われても気分が乗らないから、
「将来は人口がほどほどの風通しのいい国になります。
　それまでみんなで少しずつ負担しましょう」とでも言えばいいと思うけど。
「エネルギー大量消費の日本人が人口を減らしたことは地球にもやさしく、
　世界にイバれます」とか。

少子化対策に一番効果的な方法は？

経済力のある男性に一夫多妻制を認めたらどうだろうか？
そうすれば、子供にお金がかかるとかで１人しか生まない妻が減るのでは？

優秀な男性が多妻となれば、結婚できない男性が増えるだろうが
それは、オスとして甲斐性がないから　ということであきらめてもらいましょう。

一夫多妻制になって金目当てに嫁いだら遺産相続争いが起こるだろうね。
女は男より金の執着心が強いから、し烈な戦いになるだろうね。　きっと

＞アフリカに高度な医療を持ち寄って、いざその子供達が健やかに成長すると人口大爆発です。
＞どの国でも同じ様に命が助かっていったらバランスがくずれてくる。
こんな言葉が吐けるとは信じられない。
どこの国のどんな子供でも、あなたの子供の命と同じ重さなのですよ。

少子化が問題になってるのは、その速度があまりにも急だからですよ。
世代間のバランス、労働力の急激な不足が国際競争力に深刻な影響を及ぼすからです。
ついでに少子化と同時に都市部の過密化、地方の過疎化が進行しているのだから、
国土の有効利用という点から日本の人口減少は決して好ましくはありません。

日本が経済大国で留まっていられる間に、その技術や経済力で発展途上国を支援する
ことが必要でしょう。それが、地球を救うことにつながるのです。
我々の発展は発展途上国の犠牲の上に成り立っていることをよく認識すべきです。
経済大国…数十年後には過去のものとなるなるのですから。

あまりにも日本人は驕り過ぎているのではないですか。
教養も道徳心も無くしてしまった日本は滅びて当然かもしれませんね。
このスレの書込みを見て悲しくなりました。

ちょっと亀レスだけど言わせて。

女性本位が少子化を招いた？

男性と女性は本来平等なはずだが、歴史的にみて女性は男性の属物として扱われてきた。（この側面は否定できなかろう。特に日本においては顕著）
しかし、近代化による省力化もあって、女性が産業分野に進出できる場が爆発的に増えた。
そのような場で、平等に目覚めた女性が自己実現をしたいと思うのは当然。それを女性本位だと表現するのは大きな間違い。

問題は、これが爆発的に増えたので、それにより女性を生んだり子育てをしたりする時間（物理的・精神的に）が急激に減ったこと。
また、生計を女性の収入に依存する家庭も増えて家計収入構造が従来のものと比べて歪んでしまった。（これは前の方々のレスにもあるように、男の甲斐性が低下したと表現できる）

この急激な変化への社会全体としての対応策がいまだ確立していない。

今後更に少子化が進むとどうなるかを予想するのも問題提起の一環としては有益。

だが、この急激な変化に社会としてどう見直し向き合ってていくべきかというのが少子化問題の一番の論点ではないかい？

少なくとも、女性本位がどうとかいうのは、議論のスタートラインとしては思考が原始的過ぎると思うよ。

（男性４０歳、残念ながら子宝に恵まれない。扶養家族は妻と猫２匹。少子化対策で子供のいない家庭への税負担が相対的に高くなるのではないかと心配している。）

>>103さん

いえいえ。どういたしまして。
私も自分の考えを述べているに過ぎません。
自由闊達に議論しましょうよもしそれで十分が間違ってるかな？と思ったら、正せばいいんですよ。
そうやって、反省してるなんて書込みも好感が持てます。
普通は黙って逃げちゃう人が多いんですが、あなたは立派だと思います。

>>104

ありがとうございます。
最近、自分と違う意見に対しては逆上したり同一人物だと決め付けたりする輩がいるようで
まじめに投稿する気力がめっきり失せておりました。

>自由闊達に議論しましょうよ

ではお言葉に甘えてもうひとつ

102でも提起されてますが、やはり女性が結婚・出産・育児の適齢期と仕事の絶好期が重なることが問題なのだと思います。

そこで「女性は２０歳前後で結婚し出産する。そして子供がある程度自立できる年齢に達し
たら社会に出て働く」というのはどうでしょうか？

女性は将来社会に出て働くために子育ての合間に学問や知識や資格を身につける。
そのために大学など教育機関や国は保育施設の充実やの資などの経済的援助をする。
結婚・子育てを終え精神的にも円熟した女性は企業にとっても有益な人材なはずですから。

105での発言、特に後半はナカナカいい視点だとは思うのですが、なんか発想が『生む機械』的な気がしちゃうんですけどね。

20代じゃないとできない仕事もあるし、女性もそれぞれ子供時代からの憧れの職業ってあると思うんですよね。
職業選択の自由（基本的人権）と両立できない案は賛成できないな〜。

かといって、私も今は妙案は出せないんですけどね。ちょっと考えてみますね。
時間をくださいな。

独身税…

自分が3人目を産めない理由を考えると…

経済的不安。
家が狭い。
年齢がイッてる。

これをクリア出来れば5人位いても構わない。

旦那が子育てに多少協力的じゃなくたって上の子供の方が家事も育児も協力してくれる。

家事や育児を教える事も教育に繋がる。
優しさや情緒が豊かになる。

家賃も教育費の心配もせず20代前半には結婚して子育ても仕事も出来たら子供いっぱい産みたいなぁ。

女を企業は採らない。
昭和始めからの女の社会進出と出生率の反比例は周知では。
どう考えてもそれしか…でも、むりでしょう？

まず、こども手当の廃止を含む見直し。

スレ主さんの、①②④⑤に賛成！
では少子化の原因は何か？と考えた。
①妊娠しない男女が増えてきた（非婚、不妊、子を望まない）
②経済的不安。
これを解消しない限り無理だと思う。
知り合いで独身の状況見ると、親の介護、親の子供依存のために子供が結婚できないパターンが多いみたいよ。

こども手当廃止
贅沢税設定
５０万以上の売買には１割の税金
議員と国家公務員給与は一部国債にする

国債発行を減らす

以上

子供手当廃止が、どう少子化対策につながるのか？
全く意味不明。
経済的不安を挙げる人が多いってことは、手当がきちんとずっとあるなら効果があるだろ。

よく保育所や施設を作る方に回せというのがいるが、あれは多分あまり効果ない。
だって、共働き世帯は明らかに子供少なくて、一人とか多いもの。
一人っ子の預け先をいくら増やしたって、子供は増えないよ。

共働き世帯の負担緩和にはなるだろうけど、少子化対策と混同するのは間違いだろう。
生んでくれる世帯の経済負担を緩和して、２人、３人、４人と生んでもらった方が効果はあるな。

子供を作りたいという環境を作るってことで、

①　子供　の数に応じて、減税（国内、日本国籍のみ）
②　保育所に税金投入
③　子供を産んだら、比率に応じて法人税　減税

男女雇用機会均等法をなくす。

将来の不安がなければ３人目を考えるけどなあ・。
年金が確約なら貯金なんて最低限で良いし。
部屋が狭くなるから子供が大きくなるまでの間だけでもトランクルームを貸してくれないかなあ

簡単な少子化対策がある。
週に一度、停電の日を作る。
たったこれだけ。
テレビやパソコン、パチンコ、カラオケその他娯楽は停電によって完全に停止する。
そうすれば必ず出生率は上がるだろう。
途上国は貧しいにも関わらず子沢山、なぜなら娯楽がないから。

ダメだこりゃ！↑

年功序列、終身雇用を復活させる。

と、いうのも私自身将来の不安があり子供を作っても
生活していけるのか、将来子供が非正規雇用者になって
ワーキングプアにならないかどうか不安があり
とてもじゃないが子供を作る気にならないため。

子育て支援や政策が新たにできても、私はもう（現在二人）子供を作る気にはなれません。
二人目を出産した時に、「あー、もう妊娠はしないんだ」と思いました。
よく「三人目は作らないの？」と聞かれましたが、「無理」と即答

周りで私と同じような意見の人たちがいますが、理由はみんな年齢でした。
もともと第一子を遅くに産んだので、３人目となると４０才過ぎですから。

そんな経験から、今の若い人たちに、早く結婚し、早く子供を産んでもらうような環境作りを求めます。
子供を出産後、出産した人たち専用の職業訓練校（保育所完備）を作り、出産後も安心して就職できる環境作りです

人生設計を考えた時に、早く出産した方が将来長く働ける職場に就職できるかも！と若い人たちに感じてもらいたい

そんな難しい事しなくても…

誰でも普通に頑張れば会社に入れて、30歳になれば、年収450万になって、40歳になれば年収550万になる。定年を迎える頃には年収650万で、その後の年金生活。
そういう昔の日本に戻してくれればそれでいい。

専業主婦と子供2人が普通だったあの頃にね。

んだ！！！！！！！！－－－－－－－－－－－－－！！！！！！！！

女が就職しなければ済むこと。
男も職にあぶれないしね。

だっぺさ

２５才まで配偶者控除のＵＰ　補助など。
２５才までの子供控除をつくる


早く結婚するれば、子供を出産する確率が増え、
不妊症などが減る（不妊症治療を受けたことがありますが、若い人の不妊って少ない印象がありました）

そもそも少子化が悪いのではなく今の日本では将来的により深刻化するであろう少子高齢化がいけないのだが。

そもそも戦後やバブル期に働き手が必要ということから産めよ増やせよの風潮になりベビーブームも到来した。

しかし今の時代にむしろ産むことは後々起こる就職の競争率をあげ、むしろ格差を広げる結果になるのは目に見えている。
今でさえその風潮があり、就職難であるのにも関わらず、少子化のみを焦点をあてて問題視していることこそ問題であると気づくべきである。

＞後々起こる就職の競争率をあげ、むしろ格差を広げる

そんなことないよ～
人口が増えれば、成長するし雇用も増えるんだよ。
成長してれば、格差が目に見えるほど広がることはないでしょう。
格差の問題とか年金福祉の問題って、基本的には人口の伸びとともに成長が止まったためだよ。

競争と言うが、みなが同じ土俵で勝負しようとすればそうなるというだけ。
団塊はそれだった。
でも、成熟すれば、いろんなとこにマーケットがあって、いろんな職業が出てくる。
同じものを目指して競う必要なんてないんだがね。

ってことはインドは成長しまくりだね！さすが発展途上国！

＞同じものを目指して競う必要なんてない

そもそも同じものを競うことしか考えられないのは、＊＊＊予備軍だろ。

下らない奴等の遺伝子は、未来に残らなくていい。
一生独身でいてもらっていいです。

うちの近所は子供多いよ。
しかも２人や３人以上が多くて、一人っ子はまれ。
自治体のケアがいい、環境がいいというのもあるけど、住民はこんな感じ。
比較的高学歴で収入が安定していて、専業主婦世帯か妻が自由業の世帯中心。

これから導き出せる含意は、３つ。
①経済的にも雇用的にも安定していること、
②嫁が育児にある程度力を注げる環境が用意されていること、
③しかも嫁が育児に重点を置いていること

保育施設を作るだけではこれらの条件は揃わないから、あまり効果ないでしょうね。
経済的な面での安定性をまず与え、働きたい女性のためには仕事の自由度が高くなるような環境整備を企業も社会もしないとね。
プラス、女性の側も、育児出産を念頭に置いた、ライフプランやキャリア作りが必要でしょ。
いくら制度を整備しても、社会や制度のせいにする姿勢のままなら、少子化なんて止まらないよ。

しかし理性の劣った下らないやつらこそよく繁殖する。
まさにゴキブリのごとしだ。

だから別にとめてもめなくてもそもそも問題はないんだって。

どのみち少子化はとまらないだろうけど。

繁殖力の強いのが結局は生き残る。

ゴキブリしかり、中国人（失礼）しかり。

理性など遺伝子の乗り物用のソフトにすぎんもの、繁殖力というエンジンは侮れんよ。

＞理性など遺伝子の乗り物用のソフトにすぎんもの

これは今時な仮説ですよ。

未来にこいつらの遺伝子が残らなくて良かった。

子供作るまでは、気持ちいいこといっぱいトライできる。
できてからも、子供らの成長を楽しめる。
二重に楽しめるのに、おしい！！

劣る遺伝子の持ち主は、子孫を残さない様な生活を送る本能が働くんですかね。
独身万歳ですね。
1人の時間を一生楽しんで下さい。

やることのない娯楽の少ない地区は繁殖力が高いと言われてるように貧乏子沢山は定説。
何人も作った割に大学に行ったのは一人もいないとか笑えるＷ

150の言い分だとゴキブリやドブネズミは優れた遺伝子ということだ。

この人の遺伝子が残らなくて良かった。

一生1人で笑っていて下さいね。

頭悪そうだね。
消える遺伝子の持ち主は、こんな考えを自然に持てるようになってんのかもな。

醜い容姿を備えた劣った遺伝子は自分こそ消えるべき遺伝子だと気づかない。

遺伝子の話しは置いといて建設的な少子化対策の話しに戻しましょう。

劣るかどうかは、「生き残るかどうか」「遺伝子が残るかどうか」で決まるというのが、進化論。
だから、遺伝子を残さないのは、その時点で生物としては劣った存在とも言えるんだが。
人間社会の一過性の優劣の基準など、進化論的にはあまり意味はない。

実際に消える遺伝子は？

お一人の人生を楽しんで下さいね。

>>143
わたしも自治体は大切だと思います。
子供を作る人が少ないというよりそもそも結婚する人自体が少ないというのが１番の少子化の原因らしいですね。

今時進化論なんて信仰してるやつなんているんだな。古い学説が好きな老人か。

↑
最先端の分子生物学でも進化論がベースだったりするんだがｗ

わけのわからん宗教よりましだと思うがｗ

どうせ、こいつらの遺伝子は消え失せるんだから、掲示板くらい好きにさせてあげようよ。

進化論にも枝葉があり別れている。分子生物学のどの分野でお前のいう進行論がベースなんだ？

ゴキブリの繁殖力の素晴らしさは生物の進化論において優れている証明なのですＷ

＞そもそも結婚する人自体が少ない

その理由のトップは、男女ともに経済的安定性だよ。
先も見えない相手とは結婚できない、先の見えない自分では結婚できない、ということらしい。

Wikipediaで調べてまで頑張るなよ。

無理に結婚して子孫残さなくていいよ。

お前のいう進化論は古く今ではただの仮説に成り下がっている。

こいつらの遺伝子が残らなくて良かったね。

喧嘩は余所でやれよ。

↑お前もな。

ビバ進化論！ビバゴキブリ！

進化論であれ何であれ、有力な仮説というか説明の論理に過ぎん。
ただ、これ以外に、ある特徴をもった種の発生と適応、生き残りを説明できる有力な論理はない。
あるんだったら、自説でも開陳してくれ。
神が７日で作ったなんてのは、なしなｗ
まあ、スレ違いだろう。

こいつらの遺伝子が未来に残らなくて本当に良かった。

独身万歳ですね。

＞ただの仮説

科学的説明は、どんなに有力でも、いつも「仮説」
そんなこともわからんのは、遺伝子残さないでヨシ！！

未来に遺伝子を残さない事が、彼らの最大の社会貢献ですね。

完

独身がいいんなら、そういう男はみな不妊手術義務化したら？
性欲だけ残ってるのは、性犯罪予防上、よくないだろ。
なんてね、ナチっぽい話だが。