ニンデンドーＤＳ　英語学習ソフト　お薦めは？

なんか359みたいな書き込みでしか対抗できなくなった初心者さんが不憫に思えてきた。
そりゃそうだよね、
相手は900オーバー3人と800点台後半だもんね、スコアをいえないぐらい低い人には対抗できないよね。

>>361

この人に、なんか逃げる恋人を必死で繫ぎとめようとしてる哀れさを感じるのは私だけか？

アラシはどっちだったか、はっきりしたな。

昨日今日来た人は、そのフレーズ知らないよな。

でもさ〜、、、
あのスコアの紙(なんていうの？)だって、借り物かも知れないしどっかのコピペかもしれないよ。

私としては英語で議論されるのを心待ちにしてるんだけど、、、

TOEIC高得点者でも喋れないもんなんですね。
語学って難しいですね。
私を含む世間一般の英語素人の人はTOEIC高得点者は喋れると勘違いしてるとおもう。
だから実は喋れないのを見ると経歴サギとか胡散臭い人と誤解してしまいそう。
喋れない人はTOEIC 高得点を周囲に申告しない方が無難かも。

それで結局初心者君（女説も出ているが）はTOEIC何点なの？

10日ぶりの書き込みじゃないじゃん。

喧嘩はもういい加減にしてくで〜〜〜っっっ

喧嘩中のレスはスルーしてまともなレスだけＲＯＭしたいのに

スルーしたいレスが多すぎる。邪魔だよ〜〜っっっ

と、コテで訴えてみる（だって、自作自演とか言われるの嫌だし）

上級者の勉強方法とかを聞きたいよね。そこに行き着く前に暴れだす人がいるからな〜。

英語を勉強する前は
800点＝プロの通訳と同等
900点＝ネイティブ
990点＝神
みたいに思ってたからな。

実際は
800点＝映画は殆どわからず、CNNは15%ぐらい
900点＝ネイティブがゆっくり簡単な単語で話せばわかる、CNNは30％ぐらい
990点＝未知の領域

上級者はＤＳなんかで勉強しなさそうだから　あまりここにこないのでは？
もう１つのスレのほうで聞いたほうがいいんじゃない？

私は、TOEIC で 800 点や 900 点以上とっていてもまったく国際交渉で通用しない方々を見てきたし、
逆に 550 点程度でも十分に国際交渉ができる方々もたくさん見てきました。

ここで高得点者が喋れないと嘆いてらっしゃる背景はその人の英語力の前に
まずは、Mind を海外仕様にすることができてないのではないかと感じます。
性格は直しようがありませんが。

私は、日本人の国際交渉ができないという問題点は、英語力というよりも、日本人特有の
「曖昧な表現と意思決定」である、と信じていて、決して英語力の問題ではないと
日ごろから感じています。

たとえば、ビジネス上の交渉において、「Do you agree？」と聞かれて、Yes も No も表現しない。
英語ができて、相手の言い分が 100% 理解できても、この類の質問に Yes も No も言わない・・・
ひどくなると、「Yes and No」なんて回答する・・・これでは、相手にされません。

英語では、ほとんどが Yes と No の世界です。
従って、2 極化の意思決定がどうしても必要になります。
英語ができても、そうした回答に合致しなければ、英語での交渉は無理なのです。

実は、私の経験からすると、英語がしゃべれる人ほど、英語での国際交渉の時に、Yes と No を
いわないケースが多いように感じます。
まずは、詳細に説明を始めてしまいます。
まずは、Yes や No を回答しないと、いくら流暢に説明を英語で実践しても、アメリカ人にとっては、
「何を言いたいの、この人？」という結論になってしまいます。

「He/She does not answer for my question.」
なんてことになるわけです。
英語は、正確である必要はありません！通じること。
しかも、英語圏の文化に合わせて通じることが重要です。

日本において、Yes/No の 2 極化したビジネスは嫌われ易い。
もっと検討したほうが良い、ってなことになるわけです。
そこで、まずは、英語でのビジネスでは、Yes/No に対応するために、以下のような対応に心掛ける
ようにするとちょっとは良くなるかも。

My answer is currently “Yes.”
However, I would like to think a little bit more to provide final answer.
No, I disagree because …
I agree with you personally. However, I have to ask my boss.
To provide my answer, I need to think more.

英語が正しいかどうかは問題ではありません。
上記の回答は、まずは回答をだす。
そしてもう一つ。
全て「私」の意見です。
会社の代表として交渉するのですが、海外では「私」がどう考えているかを表現することが重要です。
そして、まずは結論を言うこと。

これができるようになれば、TOEIC で 900 点なんて必要ないと思うのですが。
まずは、Mind を海外仕様にすること。
これが何といっても重要です。

ちょっとだけピントがずれてるような。

>>387

またアラシてる
アラシじゃないなら、ちゃんと指摘しよう。
それで議論が活発になることは、それはそれでいいことだし。

>>387のようなレスじゃ生産性ゼロだ。

やっぱりな・・・
初心者君は上級者全員が敵に見えるらしい。
387ではっきりしたな。

>>386
コピペじゃん

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E6%B5%B7%E5%A4%96%E5%8B%A4%E5%...

これのコピペだね。

すみません、860点以上の方に質問します。
現在英会話教室、週1回75分マンツーマンコースにて勉強中TOEICは570点ですが
週一だと伸びそうにないので自宅学習をしたいとおもいます。
DSに限らずお勧めの教材はありますか？
イングリッシュアドベンチャー
スピードラーニング
ヒアリングマラソン
スーパーエルマー
等、どれも魅力的な宣伝文句なんで、迷ってます。

>>393

TOEIC対策しても喋れるようにはならないよ

↑
喋れるようになりたいとかじゃなく
資格としてだけ欲しい人も世の中に入るんだよ
だから、脱線せずお薦めを答えてあげればよろし。

>>395
393のどこにTOEIC対策をしたいと書いてあるの？

>>397

そうですよね。
>>393の
＞伸びそうにないので自宅学習をしたいとおもいます。
の、「伸ばしたい」のは文脈から見て「鼻の下」に決まってますよね。

自宅学習でTOEICの点数をのばしたい、と読める

また誰でも彼でも挑発しまくってるな。
こんなことする奴は例の初心者君しかいないな。あいつ性格悪いからな。

と思ったけど、彼はTOEIC対策でしゃべれないといわれると発狂するから彼じゃないね。

For the employees of some major Japanese companies, for example Nissan and Sony, relatively high scores of TOEIC　（around 800） are required to get high level job title. So getting high scores of TOIEC is very crucial issues for Japanese business person especially who are working in big companies
As be generally known, listening abilities are strongly relations with Speaking abilities. Thus TOEIC indirectly evaluate speaking skills by listening test parts.
However TOEIC does not represent real speaking skills
as the lack of speaking test in TOEIC

会話というものは相手がいないと上達しないと思います。独学や自宅学習では限界があります。
相手を探す必要があるでしょう。仕事で必要に迫られて会話すると半年ぐらいで急激にうまくなります。（ただし仕事の関係の話だけ）

TOEICは、リスニングとリーディングから構成される能力試験です。試験には必ず対策だとか、得点への近道があります。TOEICの出題パターンは決まっていますし、単語レベル水準も決まっているので、対策本と付属CDで自宅学習するだけで、高得点は取れるはずです。
ただし、会話はうまくなりません。スピーキング力を問う問題はTOEICにはないので、TOEICと会話能力を結びつけるのは意味がないです。

リスニング力がある人は、スピーキング能力も高い確率が高いということをTOEICは推定しますが、
あくまでも推定です。TOEIC対策本をやって高い得点をとっただけの人がスピーキングができるかどうかは別問題ということは当然です。

逆に、外国生活や英語を使った仕事をして、会話力が備わっている人がTOEICを受ければ、リスニングは楽勝なのでTOEICは高得点をとれるはずです。

TOEICの試験対策勉強なしで、高得点という人は、リスニングはもちろん、会話もできると推定されるということですね。

TOEIC対策本で一番いい教材は、TOEIC公式ガイド問題集です。

出題パターンが決まっているので、問題集として解くのではなくて、教材として繰り返し練習すれば、リスニングもリーディングも時間内にできるようになると思うよ。

My answer is currently “Yes.”
However, I would like to think a little bit more to provide final answer.
No, I disagree because …
I agree with you personally. However, I have to ask my boss.
To provide my answer, I need to think more.

自分は日本人だけど、こんな風にいわれたら。

あーこいつと話しても無駄かな？　キーマンじゃないし、自分の考えがないのか、あまり考えて会議に臨んでないな。
こいつの上司と直接やらないと時間の無駄だと思うよ。

393です。
すみませんでした、紛らわしい書き方で。
TOEIC対策ではなく、英会話のために英会話教室のない日に自宅で学習するための
教材のお奨めを教えて頂きたかったんです。どれも5万ぐらいして安いものではないので。
しゃべらないとスピーキングが出来るようにならないのは重々承知しています。

結局だれが何のためにコピペしたんだ？

英語レベル１：

英語を話せない状態です。
学習したとしても学校や英会話教室、楽チン系教材でただ漠然と時間をすごしてきただけの人が
当てはまります。
外国人とは知っている単語を並べて身振り手振りでなんとかコミュニケーションをとっている状態ですね。
まさに今のあなたではないでしょうか？


英語レベル２：

文としての会話が出来る状態です。
反応は遅いですし、読み物も簡単なものしをゆっくりならなんとか読める状態です。
ただ確実に英語は面白く感じはじめている状態だと思います。
TOEICで言うと４００点強といった所でしょうか。
レベル１の人からは「英語話せるの？」なんてとんちんかんな事を言われたりします。


英語レベル３：
いわゆる「英語が話せる」最初の状態です。
中身の伴うコミュニケーションが出来る状態です。
一人で海外旅行にいっても困ることはありませんし、簡単な読み物（雑誌や新聞）なら速読可能です。
もちろんレベル１の人からは「英語ペラペラじゃん！」と言われます。
TOEICで言うと６００点強といった所でしょう。


英語レベル４：

いわゆる「英語がかなりできる人」といわれる段階です。
読み物も速読が可能になり、仕事でも苦労することがないので、海外で勤務しても問題ない状態。
TOEICは７５０点強といった所です。


英語レベル５：

これ以上のレベルをコメントしてもしょうがないので「すっごく話せる人」と言っておきます。
TOEICはもちろん９００点から満点ですが、ＴＯＥＩＣはこれ以上のレベルの人を計測するには適さ
ないので同じTOEICの満点でも、「映画の台詞は半分くらいわからない」「早口で雑な言葉で話して
いるネイティブの中に入ると、言っていることがわからない」レベルから、すべてわかるという、「ほぼネイティブ」のレベルにいる人まで含まれます。いかがでしょうか？
「英語が話せる」っていってもいろいろだと思いませんか？