うつについて教えてください

私の友達で鬱の時に自殺未遂をしてしまった人がいます。
幸い助かりましたが私はその時（自殺未遂をする前）友人の状態、気持ちを理解できず責めてしまっていました。
責めるだけではなく励ます気持ちからの言動だったのですが、鬱を理解してはいませんでした。
甘ったれていると心のどこかで思っていたのかもしれません。
今考えると彼女がそこまで追い詰められていた事をもっと考えるべきだったと思います。
回復にはしばらくかかりましたが、今では元気になって彼女が鬱だった事なんて考えられない位です。
彼女自身もう思い出したくないだろうし、あの頃の言動をあまり覚えていないようです。どうしてあんな事をしてしまったのか、あんな状態になってしまったのか不思議のようです。
やはり病なんだと思います。

仮病の人はともかくとして、そうのような病気が実際にある、苦しんでいる人がいる、いつ自分や身近な大切な人がなるかわからない、このことをもっと理解して欲しいです。

>>266
難しいよ、それ。
厳密に言うと知らない人は知らない病気だし。
（名前と漠然とした症例はしってるけど何がダメで何が最善な処置かって意味で）
それくらい難しい病気なんだからあなたの行動は仕方が無い事だと思う。
仮にもし鬱じゃなかったら正しい判断だと思うしね。

うつ病患者です。
自分がうつ病と発覚したのは一昨年の１２月中。不意の自殺衝動が発覚の元となりました。
それから昨年の９月までは薬で症状を抑えながら仕事をしていたのですが、とうとう昨年の９月に仕事が手に付かない（集中力が激しく損なわれる状態）になって、今現在休職中です。
半年も休めば治るだろうと楽観視していたのですが、実際にはまだ治らず、調子の良い日と悪い日を波のように繰り返しながら、一応徐々に回復に向かっています。
調子の悪い時は体が重く、だるく、気力がなく、ただソファーに寝そべっているだけ。虚しく、辛いです。

幸い、家族も会社も理解があり、今年９月までは病気退職もせずに済むよう取り計らってもらったので、徐々に治していきたいと思います。

発展途上国でもいるのかなぁ？

人のつながりが希薄で、通勤電車に閉じこめられ、残業で睡眠時間が3時間の生活を送って、
帰宅すれば、狭い人工物だらけの排気ガスにまみれた家。
おかしくなります。なりました。
でも、自分の根性のいたらなさのせいと気合いを入れてがんばりました。
仕事はどんどん出来るようになり、流れもすべて把握でき、
でも、不可解な査定や、法律に無知な上司とのやりとりに疲れ、
気づいたら、オリに閉じこめられた、動物のように、
部屋をいったりきたりを繰り返し、絶叫がとまらず、電話の音に脅え、
過呼吸になり、寝ようとすると、恐怖に襲われました。

SSRIを服用し、ようやく普通の生活がなんとか営めるようになりました。
でも、今も、電車に乗れません。

>>265
>鬱はただかったるい、怠けたい、などとは全く違いました。
>なった人でないと理解しづらいかもしれませんね。

自分も鬱になるまで全く理解できなかった。この怠け者！と怒りでいっぱいだった。
自分がなってみて初めて辛さがわかった。でも他人には怠け者としかうつらない。
難しい問題です。

お大事になさってくださいね

鬱になれる人がうらやましい
逃げたいのに逃げられない
苦しいのに忘れられない
助けてほしいのに
いつも変わらない日常をこなす
疲れたなあ

＞２７３さん
うらやましがってたら鬱になっちゃいますよ。
気分転換して少し変わる日常を見つけてみてくださいね。

↑わかるけど、苦しんで必死に治そう、立ち直ろうとしている人に失礼すぎます。

気分転換という言葉で思いますが、苦しんでいるときは、気分転換など全く思いつきません。

いつなるか分からないので、うつ病初期症状を教えて下さい。
または、初期症状からの脱出方法教えて下さい。

体が岩に貼りついた海苔状態になる。力が入らない。無気力。性欲ゼロ。
脱出方法は投薬治療ですかね。。。

補足
今までに体験したことのないような、ぐったり感。通常のだるさとは全く異なる。
ん〜、言葉にするのは難しいけれど、なってみればわかります。

途上国には居ないよね、平和なんだなぁ〜。

時計と太陽がすべてを支配します。
太陽の明るさが自分の命を支配します。
少しでも、日が傾くと、激しい恐怖に襲われます。
そして、朝が来ないことをひたすら祈ります。
その間、眠れず、目を閉じると、強い恐怖感に襲われます。
目を開けると、天井が回り、目を閉じると脳の中が激しいフラッシュバックのような現象になります。
心臓は、ずっと高鳴ったままです。
横になっているのが怖くなり、体は恐ろしく疲れているのに、徘徊しだします。
薬を飲むと、今度は、ぐったりとして、動けなくなります。
脳みそが動かなくなります。
体から力が出てきません。
その代わり、恐怖が治まります。少しだけですが、恐ろしさが抜けて、眠りにつけます。
眠る事は、ずっと恐怖です。目を覚ました時、また襲ってくる恐怖との闘いなのです。
病院で強い薬を処方されて、やっと食べ物にありつきました。
のどを通りました。水を飲む時だけ恐ろしかった。
起きた後、徘徊するかわり、鉛のような体をどうしていいかわからず、横にひたすらなります。
生きる意欲もなくなり、自分をひたすら責め続けます。
自分が生きているせいで、みんなを苦しめていると思います。死ぬ事を考えます。

死んだ方がいいと思います。でも、＊＊ませんでした。ごめんなさい。

平和なのに、わたしの存在がみなさんに迷惑をかけていると思います。すみません。

戦争に言って死んだ方がいいですか？

発展途上国にもいないでしょうが
戦時中にもいなかったでしょうね。みな生きるのに必死で。
となると、ある意味平和＊＊なんでしょうか、世の中が。

戦時中もありましたよ。皆自分のことに必死で気づかなかっただけで。
それに当時はそのような疾患も認識されてなかっただろうから、弱者として衰えていくだけだったんでしょう。

うつ病患者に「頑張ってね！」はタブーだそうです。
すでに頑張っているから。

それなら、何と言われたら救われますか？

ほっとかれるのが一番

では「頑張っているね！」ではどうなんだろう？

共感してもらう事でしょうか。
私も頑張ってねとか、こうしなきゃ駄目だよとか、思いつめすぎだよ、もっと気楽にしなきゃ駄目だよ・・・などといった言葉ですら重荷でした。
ただ落ち込んでいる時などはこのような励ましは有効だと思うのですが、鬱は違うんです。
どうしてでしょうね・・・

>>290
>ただ落ち込んでいる時などはこのような励ましは有効だと思うのですが、鬱は違うんです。

同意です。
あと鬱は喜怒哀楽の哀だけが残って、基本的に無感情・無感動という点が
単なる落ち込みやぐうたらと違うと思います。
（少なくとも私はとりあえずの完治に至るまで無感情・無感動でした）

どんな言葉も重荷になってしまう可能性があるのなら、やはり
ほっとくのが一番なのでしょうか？
それも冷たい人みたいだし・・
ほっとかれるのも淋しくありませんか？
相手を追い詰めずに、共感の気持ちのみを表わす言葉・・・？！
どうしてあげたらよいのか分かりません・・・

共感してもらう事で相手を追い詰めるとは思いませんが。

＞ほっとかれるのも淋しくありませんか？

そう思うのであればそれはおそらく、うつではないような。
少なくとも私は鬱陶しかったです。

頑張れと言われるのはたしかに苦痛だった。
あなたに言われなくてもわかってるし、頑張ってるのに・・・と何度思ったことか。

じゃ、どうしてほしいの？

何もしてほしくない。
でも、日常生活が出来ないから、一番、心を許している人に死なないように
生きる手助けをしてもらいたい。
もう、がんばらなくていいよ、
ねばならない、って考えなくていいよ、って言われても気が休まらなかった。
ひたすら寝させて欲しかった。話しかけられるのも、苦しかった。
返事をしなくてはいけないと、思ってがんばっても、相手には通じなくて、更にがんばらなくてはならなかった。相手は、よかれと思って、いろんな話をしてくれていたが、その声が、だんだん、頭をかき混ぜて、耳をふさいで、倒れてしまった。音が怖くなった。音のない世界にいきたくなった。
＊＊ば、音がなくなると思った。でも、死ぬ気力もなかった。薬だけが、神様だった。

生きなきゃならないから、薬飲みました。飲んで、楽になりました。薬のおかげで、正気になりました。やっと、電話も怖くなくなりました。ネットにむかえるようになれました。ありがとうございます。平和だから、ミサイルが落ちてこないから、こういう症状になれる幸せがあるんですね。日本にいるから、甘えているんですね。そういいたいんですね。その通りです。だから、ほっといてください。迷惑はかけていません。ちゃんと、働いています。誰の世話にもなっていません。許してください。

生きてるだけで、もうけもん！
どうせいつかみな死ぬんやし。
苦しみ抜いても、楽しんでも、死ぬのは同じ。

＞２９７
「死ぬ気力もなかった」、まさにそのとおりだった。どうでもよかった。っていうかそこまで思考が回らない。それが鬱。

>皆自分のことに必死で気づかなかっただけで。
ということはギリギリまでほっとくしかないね。本人が必死になるまで。

私は初め主人の言動で追い詰められもしましたが、理解してくれるようになってからは支えでした。
彼の絶対何が何でも私を見放さないという強い意志・愛を感じて、時間はかかりましたが救われました。絶望しかなかったけど、一筋の光を見つけられました。もちろん薬も服用しましたが依存したくなかったので、辛いけどなるべく減らすように心かけてました。
一緒に泣いてくれた友人の支えも今も時々思い出します・・・

ご主人とご友人に恵まれてよかったですね。

うつ状態は、うつ病とは違うのですね。
調べたら、そう書いてあるサイトがありました。
神経から来ているそうで、
うつ病と違って、回復する希望があるそうです。

うつ病も神経の病気

そうなんですか。

友人にうつ病の人がいます。境界何とか、人格障害、、も発症しました。
かれこれ、5年以上治りません。
はじめの3年は、ずっと眠り続けていました。
はつらつとした人だったのに、急激に変わってしまって、
暴れたり、ろれつの回らないよくわからない事をいったり。
そして、その後、ぐったりして眠りこんでしまって、起きなくなるのです。

今は、ようやく、短気のバイトが出来るまでになりました。
でも、薬は手放せないようです。

何をきっかけに発症するのですかね〜？
ある日突然？？
深刻な状態になる前に何とかならなかったのでしょうか・・

鬱状態と鬱病は違うのですかね・・・。
私は鬱病とも言われましたが、パニック障害との診断でした。パニック障害の症状が強かったようです。鬱の方は鬱状態程度だったのかもしれませんね。無事回復も出来たし・・・。
今はほとんど安定しています。
薬はお守りとして持っています。

きっかけらしきものはありました。
私生活で深刻に行き詰まり引きこもりの時に、自分でこのままではいけない！と思い公園へ散歩と運動へ。夏の朝で涼しく爽やかだなぁ！私変われるかも！と歩いていたら痴漢に遭遇してそれが引き金に。もう乙女な歳でもないし、痴漢といっても大事には至らなかったのに、なぜかその事が深刻な引き金となってしまったんです。人間弱っている時は心身のダメージも大きいのかもしれませんね・・・。

ある人はうつ病の話をしていて、別の人は境界性人格障害、ある人はパニック障害
統合失調症らしい人もいれば、別の人は適応障害の人、外傷後ストレス障害の人も
混ざっている。いずれの人も症状で抑うつ気分や自律神経症状は共通して
ででてくる場合があるがここに参加している人の病気が各々で違うのに同じ土俵でうつの原因は
何かと議論してもからまわりするだけだと思うが。ここのスレで話題とするうつは
うつ病なのかうつ状態なのかまたはそれ以外なのか、はっきりさせておいた方が
いいのでは。

鬱となんらかの他の症状と併発する人は多いですよ。

どれも神経の病気。
診断も鬱は鬱、自律神経失調症は自立神経失調症とか、心身症だとか、白黒はっきりの境界線って難しいのでは？
何人かの医師によって診断される病名も若干違っていたり、でも神経の病気の病気には変わりない診断だし。だけど処方される薬も同じだったりもする。

うつ病　　　　　　について教えて下さい
境界性人格障害　　について教えて下さい
パニック障害　　　について教えて下さい
統合失調症　　　　について・・
適応障害　　　　　について・・
外傷後ストレス障害について・・

そんなにスレがあったら雑談版を占領しすぎ。
タイトル見ただけで気が滅入る。

たしかに・・・。

このスレの雰囲気でいいんじゃないですかね。

私は自分がうつなどの病気になる事はないと思っていたけどなりましたよ。
生きていると色んな事があるし、いつどうなるかなんてわかりませんよ。

突然、身近な人、それも心の底から愛している人の身に万が一の事があったとしたら、
おかしくなると思います。耐えられないです。

どういう方がなりやすいのですか？
几帳面、真面目、いい人、完璧主義者・・？？？

低レベルの議論だな。恋人にふられて眠れない、食欲もない、死にたい、学校も休んだ。
これもうつなのか？どこからうつなんだ？

なんでうつじゃないといえる？特に要因がなくて３２１と全く同じ状態ならうつじゃないのか？

前出した社内うつ
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/report/82/
適応障害で会社を休む人は悪いということか？

>>321
＞これもうつなのか？どこからうつなんだ？

「死にたい」と思ったとき。
ただし、誰にも話せず、ジッと自分の殻に隠したままで・・・
やがで、「どこで、どうやって死のうか」と具体的に考え始める・・・・

ＡＢ型はうつになりにくいと聞いた事がある。
なぜなら才能に恵まれている人が多いからだ。羨ましい。

>>326
おっ、私のことか！やったあ！

…１０代、２０代前半くらいまで周期的に襲ってきたどんよ〜りした気分。
今は全くなくなったけど家を購入しようと決意したときには
過呼吸に似た症状がでた。

1歳の時、大きな地震があって、その後とても過敏になって
ちょっとの物音や色んなことに常に泣いていたそうな。
全く記憶にないけど身体は覚えていて、
不安を感じやすい体質になったのかもしれない。

人は何故うつになるのでしょう？
　　　　↓
http://blogs.yahoo.co.jp/utunahitohodotuyokunareru/folder/88106.html

IT関係の会社員に多い自称うつ。自宅でインターネットやゲームは
平気で出来るが、意欲がなくなり外出や仕事にいけなくなる人達って
うつといえるのか？

＞３２５
＞「死にたい」と思ったとき。
＞ただし、誰にも話せず、ジッと自分の殻に隠したままで・・・
ほおー。死にたいと思わなければうつじゃあないのか？
＞３２８
＞あなたが鬱になったらわかるだろう。あれは特殊な感覚だから。
特殊な感覚じゃあないうつはないのか？
＞３３０
遺伝負因がそこそこ影響していて、発病のきっかけとなる原因があっても
激しい症状を起こす程と思われないが、電池切れの状態になるのが
典型的のうつ病。

レベルがどうの言ってる奴はたいてい自己マンで収まってる輩だったりするね。

横になっても、だるいです。
強い磁石で布団の下から吸い寄せられているようです。
横になっても辛いので、起きます。
気が紛れることをします。
でも、だるくてだるくて耐えられない。
何もする気になれず、横になります。
疲れた〜、と思わず、口に出してしまいます。
やることは山積みです。生きるために働かなくてはならない。
薬を飲みます。
少し元気になります。
体力が無いせいでしょうか。脳の働きが悪いせいでしょうか。
いい＊＊薬はありますか？
今度、カウンセリングで認知療法の計画を立てます。
この状態を打破したいです。
つかれた。
つかれた。
つかれた。
つかれた。
ああ、つかれた。

文章からかなりのエネルギーを感じるが。
めちゃひどいうつなら掲示板をみたり書き込みなんて出来ないだろう。

鬱病とはどんな病気か
　　　↓
http://page.freett.com/710mami/utu.htm


鬱病になりやすい人のタイプ
　　　↓
http://page.freett.com/710mami/utu2.htm


認知療法
　　↓
http://page.freett.com/710mami/utu3.htm

>>335
>>334さんは　認知療法の一環として書き込んでおられるようです。
335さんがおっしゃることは分かります。
文字だけだとリアルな世界の言葉と違って
表情や抑揚がありませんから、取りようによってはとてもきつくもなります。
相当図太い自分でも、リアルな世界より傷つく時もあります。
334さんがそんな思いをされないことを願います。

このレスを通じて鬱に関して勉強させて頂きました。
色々ググって見て、欝は必ず治るということも分かりました。
心と身体が休むことを要求しているのだと思います。
長い人生、ゆっくり休むときも必要だと思います。

>>337
＞ゆっくり休むときも必要だと思います

そのとおりです。

一人身だとそうも言っとれんのだよなぁ、いいなパラサイトは。

典型的な「うつ状態」患者の考えることは「自殺」です。

全てから逃げたい、他人に迷惑をかけたくない、全部自分の責任だ、
そう思っている真面目で完全主義者であればあるほど、「自殺」を考えます。

精神科医は、話すのもつらい患者の話を、根気よく聴くうちに「自殺」という
キーともいえる言葉が出て来た時、患者は「うつ」だと判定し、とにもかくにも
「休養」を勧めます。
「ゆっくり休む」のは「うつ」患者の特効薬のひとつです。

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＞女性研修医の過労自殺、労基署が労災認定…日大付属病院

　昨年４月、日本大学医学部（東京都板橋区）の付属病院で研修期間中に自殺した埼玉県内の女性（当時２６歳）に対し、池袋労働基準監督署が今年２月に労災を認定していたことが１６日、わかった。

　女性の父親（５８）によると、別の大学出身の女性は０５年３月に医師免許を取得し、同４月から、都内に３か所ある日大医学部付属病院で順次、研修を始めた。

　しかし、女性は、同９月ごろから疲労感を訴えてうつ状態となり、０６年４月下旬、自宅で筋弛緩（しかん）薬や鎮静薬を自ら注射し、死亡した。
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鬱と診断されて3ヶ月が過ぎました。
週に一回の割合で、会社医務室の心療内科の受診を受けています。
私として大分落ち着き、一日でも早く仕事復帰したいのですが、医師からOKが出ません。

きっと「いつまで休むのか！？」「早く仕事しろよ！」とか、不満に思っている人も
多いかと思いますが、医師の許可が下りないのでどうしようもないんです。

わかってください・・・・・

>>341
＞不満に思っている人も多いかと思いますが・・・・

そんな他人の心まで読む必要はありません。
な〜んにも考えずに、休んでください。

↑こんな事言ってくれる人が身近にいたら立ち直れそうだね

うつのひどい時期は自殺はしません。自殺する気力がないからです。あぶないのは回復期。気をつけてね。

そうですね。本当にそんな人ばかりだったら、傷つけられることなどなかったと思います。
私はもうすぐ復帰です。
早く全てを取り戻したいです。

今日も心療内科の先生に「仕事はまだ早いかな」と言われました。
早く仕事開始OKの診断書を書いてもらいたいです。
３ヵ月も休むと、かえって復帰しにくい感じがする・・・・不安です。

あわてない、あわてない、ひとやすみ、ひとやすみ。
長い人生、3ヶ月も4ヶ月も変わらんべ。

独で一人暮らしの人はどうしてる？

やっぱギリギリだと大丈夫なのかもね。

私は６ヶ月休んで復帰しました。
何とかがんばっています。
ここまでこれたのも今までお世話になった方々が味方になって励ましてくれたからでした。
でも、休んでいたことを良くないと思っていた人は挨拶も返してくれませんね。
そういう風に決め付ける人もいますが、仕方ないことだと思っています。
いい加減そういう風に思わないとまた自分が苦しくなるからです。
いろんな人がいて当然と思わなければまた潰れるかもしれないと自分に言い聞かせています。

350さんすごいですね！
色んな人がいて当然・・・本当そうですね。
私も頑張ろう。

>休んでいたことを良くないと思っていた人
理由は私的なものだからなぁ経験の無い人に自己管理が出来てないと思われても仕方ないよ。

>>348,>>349の状況だと休めんからね。

でも休むんなら別の理由で休みたいね。

えぇ生活はどうするの？三ヶ月は長いよぉ〜。

診断書が出ているから3ヵ月休んでも給料は出ているけど。

えぇ〜っマジで、一般の会社ってそうなの？だから理不尽を感じるスレ主が居るんだね。

しかし、休んでいる当人は、地獄よ。

一般の会社は私傷病休暇は無給で、代わりに健保から給付金(給与の6割)が支給されるのでは？
(診断書は、健保の給付金を新生するのに必要）

会社から給料が支払われるのは、よほど福利厚生に力を入れている会社か、
うつの原因が業務にあると認定された場合だけなのではないかと。
後者の場合、労災扱いになりますね。

○申請
×新生

毎年付与される有給20日は当然消化できないので
年々切り捨てられていくが、それが自動的にストックされ
切捨有給休暇を傷病休暇として使えます。
約２ヶ月は有給（給与10割支給）で、それ以降が健保給付金（6割支給）になります。
健保給付金の期間も結構長いです。

という会社もあります。

健保給付金
これは一般の会社なら受けられるもんなんでしょうか？

うつは、他人から見て分かるような症状が出たら、かなり重症です。震えや発汗、考えがまとまらなくなったり、全てを捨てて消えてしまいたくなったり、死にたくなったり・・・・。少しよくなったと思って無理すると、あっという間にぶり返します。でも、飲み会・カラオケはどうかな？？？翌日堪えるんじゃないかな。人によって違うと思いますが・・・。

理不尽・・・・
私なんか週一回会社の指定病院で診察受けているけど、
就業許可が下りない。
もう大丈夫だと思うから、許可してください、とお願いしても
あと1週間様子みましょう、と言われ続けています。

許可が下りないと仕事再開できないのです。

日本人の働き方を知っているだけに、ＧＯサインを出してしまうと再発？？あっという間にぶり返してしまうのが分かるんでしょうね。自分が思っているよりも就労することはかなり負担になることも・・・。自身、大丈夫と思って、少し無理をしたとたんがっくり来ました。年のせいもあるかもしれませんが、気力が続いているうちは大丈夫、でも、ふっと気を抜いてしまうと、復活までに時間がかかるんです。自分でも、どうにもならない。