ついに始まった都心マンション暴落

>>8800 評判気になるさん

そこは別格だから例外
そこの名前出せば何でも肯定される

>>8801 マンコミュファンさん
築40年クラスで8億、10億するマンションはガーデン以外でほとんどないのでは？

番町も麻布台もお屋敷が並んでいた頃と比べると何だかなと思うけど、丁番によりますね。3Ａや神宮周辺の低層マンションでも、緑の多いところは閑静で都心とは思えないし。
只古マンションは、都心郊外に関係無く等しく広さなりの管理修繕費がかかります。かつ今は値上げラッシュ
自分は超古く安いリゾマン（3ＬＤＫ）も保有しているけど、管理費を15年払い続けたら本体一戸買えてしまう位の管理費修繕費が掛かっています（それだけリゾマンは暴落）
新築じゃ手に入らない波打ち際なのはいいけど、大温泉とプール、サウナ付きだからコストがかかるのかも
軽井沢も湿気が多くて建物は傷み易く、ペンキ塗りとか結構維持費というか手間が掛かり、手に負いきれません。最近は豪雨被害も多くて心配だし
そもそも車で往復するだけでもしんどく（車が無いと超不便）、普通は子供が助けてくれるものだけど、うちのは役に立たないｗ　
65過ぎたら気軽な温泉旅行と，住まいも自然な郊外の平屋一軒に落ち着くかも
その前にホーム行きかな（これから買う人の参考になれば、資産自慢に聞こえたらゴメン）

>>8803 購入経験者さん
都心にお詳しいようなご説明ですが、
7887さんのご指摘のようなスラム化していて壊滅的な場所は番町と麻布台のうちどこの丁番だとお見立てでいらっしゃいますか？

都心3区の世帯数は約30万。大多数がマンション住として、単身者向けを含めて戸あたりの時価単価平均1億円と仮定して時価総額は30兆円前後というフェルミ推定。トヨタの時価総額40円兆円と比較可能な規模だなあ

芸人　やすこ　が港区に住んでいるくらい　成功者が住んでいるらしいね。
こんな掲示板に書き込みしている奴に、　成功者なんていねーわ。
自分含めてな。　そんな暇があったら、　数字見てるだろうよ。

それと、親戚とか、友人とか、それが、どうしたんだ?
本人が出てきてかいているならまだしも、親戚・・・遠いな。
そんな遠い家族ること書かれても、　友人なんて他人だし。
友人の話なら一鞍でもできるだろうね。

大体ここに書いている　「金持ってる」マウントの人って
その証拠すら見えない。書くのは自由だから、作り話でもさ。
ヒカキンのように、　家の中の写真upくらいしてみれば信じられるけどな。

>>8804 マンコミュファンさん

まあこういうことを書くとマウントの捏造とか揶揄する向きが必ずいますけど、そう思う人は読み飛ばして結構です

で、本題ですが、番町だと2番と6番ですが、それでもマンションが大半です（オーナも多い）
麻布だと狸穴町、南麻布、永坂町も、少ないながらも豪邸はあります　でも周りの巨大建築物や首都高，再開発で台無し
自分はどん尻の十番に住んでいたけど、あそこや東麻布は坂の下で頂けません
（プレジデントの今週号に町別の特集が出ているのでご参考まで）
ただこの手の比較は世帯収入ベースで，町並みの良さと富裕度とは一致しません
町並みは、個人的には目黒区青葉台の西郷山公園付近が一番，次が柿の木坂から碑文谷、平町、皇后様生家の洗足など、或いは品川区の城南5山だと思いますが、やや家の規模が小さい
規模的には田園調布3、4丁目から二子玉にかけての全体的なエリアの雰囲気がいい　
宝来公園と多摩川台公園、せせらぎ公園，等々力渓谷，多摩川，野毛山古墳に個人の庭など緑も多く、周辺は世田谷区の玉川田園調布、尾山台、等々力、上野毛、瀬田に至るまで閑静な邸宅と低層マンションが延々と連なり、かつ高層建築物も無く（環八沿いを除く）、二階からは富士山も眺められます　但し世田谷区も北半分は殆どアウトです
誤解しないで欲しいのは、資産家と富裕層の定義にはズレがあるということ
10億の土地持ちでもリタイヤすれば低収入、更に金融資産が少ないとマス層ですｗ
地価は上昇したけど、周辺区は代々引継ぐ家庭でリタイア層や1馬力が多いので、現役共稼ぎと比べ年収は見劣りしがちですが実態は逆で、土地や金融資産を節税で世帯を分けて分散所持したり、数字には表れません
またリタイヤ層に，医者士業，個人投資家、教授など色々、電車通勤族ばかりでもないので都心に近い必要もない
世帯収入は現役共稼ぎが多いと増え、周辺区は貯めた保有資産で暮らせる人が多いです（最近は世代交代も進んでいます）
町並みはストビューで丁番入れて検索しても雰囲気は分かりますよ

>>8805 通りがかりさん

港区も半数は単身住まいで、大半が共同住宅住まい。戸建は全体の5％しかない
しかも半数は賃貸で、子育て世代の定住希望も半数しかいない
因みにこの30年で人口は倍以上になっているのは湾岸など野放図にマンションを建てたから
こういう場所なので、決して住みやすいとは言えないと思う
https://www.city.minato.tokyo.jp/jutakuseisaku/kankyo-machi/sumai/keka...

>>8808 さん

湾岸に林立している縦型の金太郎飴みたいなタワマンより、港区の西側の丘のうえにある個性的なビンテージ低層マンションがいい。どうして皆さんそんなに没個性に走るのでしょう

いくら新耐震と言っても築40年以上経過したら色々ボロも出てくるでしょうに
その金額出せる人ならそんな古いところ買わないでもっと高くても新しいところ買うよ
立地は良くてもそもそもそんな良い建物じゃないしねぇ

没個性に走るのではなく、没個性にしか住めないからでしょう

>>8810 通りがかりさん
内装などはいくらでもリフォームして最新かつデザイン性も高くできる。そうではなくて、街としての利便性、住まいとしての気品、政財界や学会や芸能分野の居住者たちはお互いにコミュニティとしての品格が分かるからこそ、価値が保たれ価値が上がる

>>8811 通りがかりさん
そこそこお値段が張るのにわざわざ金太郎飴に住むのはなぜに、という疑問です

荻窪など、高級感はあるがタワーマンションを建てるのに消極的な地域は値下がりしにくいですよ

神戸市長はタワマンを将来の負の遺産（廃虚）と言いきっている。タワマン禁止条例により、人口は相対的に減っているものの、寧ろ既存住民には望ましいこと。よくぞやってくれたと思う。
世田谷区も二子玉川のタワマン開発失敗（旧来富裕層住民や地元有力者からのブーイングが酷い）で懲りたのか、以後タワマンは禁止されている。これも喜ばしい。
そのせいか、神戸も世田谷区も業者による恨み節が引きも切らない。やれ高齢化が甚だしいとか、世田谷爺は我が儘だとか、開発から取り残されているとか、住んだことも無いくせに相当恣意的かつ悪意のある論調。
冗談じゃ無い。平均年齢なんか世田谷区も港区と1歳も変わらないし、そもそも再開発なんて、自治体がふるさと納税のせいで失われた税収を取り戻そうとなりふり構わず成金小金持ちを沢山おびき寄せ税収を増やすべく、それにつけ込んだデベと結託した悪魔の手段以外の何物でも無い。
世田谷区はそう言う意味で（ふるさと納税の減収は都内随一でも）タワマン禁止してくれたことは英断だと思う　（なので自分はキチンと世田谷区に税を払っている）
ちなみに個性的な低層マンションは多いので，東京育ちの富裕層には人気がある
城南城西は田舎者や中国人が殆どいないのでホッとする。
例えばこれら↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/690185/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/680123/

>>8813 eマンションさん

理由は簡単
タワマン＝成功者の証しという世間一般の評価はデベとデベをスポンサーに持つマスコミ（NHK以外）によって作られた虚像、つまり捏造に地方のカップルや単身者が騙されているからです
小泉政権時代、容積率が緩和され、ふるさと納税でピンチの地元自治体へのカンフル剤としてタワマンを建てて小金持ちであるパワーカップル（実態は只の共稼ぎ）を沢山収容してしまえばいいと言う、デベの悪魔のささやきにまんまと為政者が賛同し，結果、自治体とデベの「悪の枢軸」によりタワマンラッシュがスタートしました
お上りさん夫婦は通常金利だと手の届かないタワマンも、低金利と共稼ぎ2馬力なら買えるという悪魔のささやきに、パワーカップルだのおだて祭り上げで舞い上がり、後先考えず判子を押すのです
田舎じゃまず無い超高速エレベータ、高層からのネオンサインとガントリークレーン、立派に見えるエントランスなど、お上りさんが今まで見たことも無いものに目が眩むことは自然の理，作ればホイホイ売れる訳です。
勿論彼等はそこがかつてゴミの島だった忌み地であることなど知りません。
埋立地も都心だと思っているので、騙すのは簡単、その結果が今の湾岸タワマン団地群です　
歴史は繰返す。いずれはかつての郊外ニュータウンのような老人病棟，廃虚に移行する運命にあります
勿論東京生まれ育ちは見向きもしません。大地震が起こらずともいずれ日本の負の遺産になるでしょう

まぁ湾岸タワマンはいずれ負の遺産になるのは明白でしょうね

>>8816 購入経験者さん
タワマン=成功者の証？それは初めて聞きました。そんな世間一般の評価なんてあるのですか？どこを見ればでていますか？

>>8818 eマンションさん
東京カンテイよればタワマンの世帯数は40万戸あるそうです。我が国にはタワマンだけでこんなに沢山の成功者がいるのですね

今時、都区部で駅近大規模マンションを買おうと思ったらタワマンしかない。新築タワマン買ってる人はステータスなんか全く考えないで利便性で選んで買ってるだけだと思うよ。成功者の証とか買えない人がひがんでるだけにしか聞こえない。