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都心マンション買った人ご苦労様。
[スレ作成日時]2008-03-14 13:12:00
都心マンション買った人ご苦労様。
[スレ作成日時]2008-03-14 13:12:00
地震に備えるなら賃貸最強だよ
住宅ローン破綻のニュースは全く出ない
つまり暴落なんて有り得ない
今の時代に賃貸なんてわざわざ住むのでしょうか?
地震とか関係なく、家賃の無駄では?
家賃の支払いと同じ額で余裕で物件買えちゃうのに。
インフレなのに低金利
まさに奇跡の時代ですよ?
>>7405 口コミ知りたいさん
大丈夫?
新築分譲直後から賃貸に出されることはよくあるし、
築古も豊富にあって購入してる人は大勢いるんだよ
新築築浅分譲さえ買えば建物倒壊の確率も火事の確率も低いと考えるのは
お花畑すぎるよ
>>7406 マンション掲示板さん
>家賃の支払いと同じ額で余裕で物件買えちゃうのに。
分譲の場合、ローンの支払額以外に管理費、修繕積立金、固定資産税、専有部分の修繕費など
多くの費用がかかることを忘れてないかな?
きちんと計算してみると分かることなんだけど
分譲マンションでかかる費用と分譲賃貸マンションでかかる費用を比較すると
賃貸のほうがずっと安く済むんだよ
家賃の無駄というのは不動産屋が購入者を騙して買わせるためのセールストークなんだよ
3月13日 春闘の集中回答と政労使会議
3月19日 日銀政策会議でマイナス金利解除
買えない人が冷静を装って必死に買わない理由をこじつける
無様を通り越して哀れ
僕はどんなに落ちぶれてもそんなことはしたくないな
>>7408 匿名さん
きちんと計算してみると分かることなんだけど
分譲マンションでかかる費用と分譲賃貸マンションでかかる費用を比較すると
賃貸のほうがずっと安く済むんだよ
ってコメントしてるけど
あり得ない理屈ですね。
分譲マンションを買った人が、自分が住まず賃貸に出す場合に
自分が払うコスト以下で賃料を設定して、貸せば貸すだけ損をしてる状態ですよね、
売却して資金を回収するにしても、減価分と将来の売却価格が不明というリスクを
負うことになるような賃料設定するんですか。
経済的合理性から考えてあり得ないでしょ。
オールキャッシュで買って、金利負担もなく、固定資産税だけ回収できれば
いいというような奇特な貸主がいたら別だけど、
普通は借入コストまで入れて計算して賃料設定するんじゃないの。
>>7412 口コミ知りたいさん
きちんと計算もしないであり得ない理屈だと決めつけちゃっていいんですか?
>分譲マンションを買った人が、自分が住まず賃貸に出す場合に
>自分が払うコスト以下で賃料を設定して、貸せば貸すだけ損をしてる状態ですよね、
>売却して資金を回収するにしても、減価分と将来の売却価格が不明というリスクを
>負うことになるような賃料設定するんですか。
します
例外として、ペントハウスなどの希少価値のある物件であれば
利益が出続けるような賃貸設定ができると思いますが、
庶民が買えるような物件では今後借り手がつかなく可能性があり
価格を下げざるを得なくなるんです
現在ご自分が居住しているマンションについて
その購入価格と管理費、修繕積立金、固定資産税、その他費用と
その物件の現在の賃貸価格と更新費用を提示してもらえれば
代わりに計算してあげますよ
>>7414
口コミ知りたいですが、
計算してもらっちゃおうかな。
細かい金額までは覚えてないから、荒い数字ですよ。
居住しているマンションの相場 (築 10年、駅徒歩 9分)
9,000万~10,000万 成約㎡単価から計算
修繕積立金 18,000くらい
管理費 18,000くらい
固定資産税 19万円くらい
その他費用 あえていうならローンの金利 60万円/年 くらい
賃貸価格は、Webにでてる同じマンションの物件から参照して
27万~32万 くらい (直近はこれより高い)
(管理費 共益費は別で 1万~2万くらい)
更新費用は不明 適当な数字を使って計算して。
10年後に売却するとしても、借りるより所有の方がいいと思うけど。
よろしく
とりあえず、ローン支払い額を月29万で計算しちゃいますね
中古マンションを9,000万~10,000万で購入した場合の1年間にかかる費用は
月々のローンの支払額は29万円/年なので
29万×12か月=348万
管理費を月1.8万として
1.8万×12か月=21.6万
修繕積立金を月1.8万として
1.8万×12か月=21.6万
固定資産税
19万
専有部分の修繕費は後で考えるとして
ここまでの年間にかかる費用合計では410.2万となりますので
一か月分の費用は34.2万となります
賃貸の場合は家賃32万と管理費共益費2万で賃貸した場合の1年間にかかる費用は
32万×12か月+2万×12か月=408万
更新費を2年に一度1か月分として
32万÷2年=16万
ここまでの年間にかかる費用合計では424万となりますので
一か月分の費用は35.3万となります
専有部分の修繕費が含まれてない状態ですが
この設定なら購入したほうが月1.1万ほど利益が出ている状態です
>>7415 口コミ知りたいさん
今大手デベは賃貸レジの保有増やしてる。
開発だけ頼るのではなく、貸家業での安定収益確保かなと。
都心5区あたりは賃料上昇は避けられないと思います。
一応、下限の家賃27万と管理費共益費2万で計算した場合も書きますが
27万×12か月+2万×12か月=348万
更新費を2年に一度1か月分として
27万÷2年=13.5万
ここまでの年間にかかる費用合計では361.5万となりますので
一か月分の費用は30.1万となります
専有部分の修繕費が含まれてない状態ですが
この設定では購入したほうが月4.1万ほど費用がかかってますから
家賃27万なら賃貸のほうがお得ということになりますね
まず、今の日本の景気は 株の値上がりで盛り上がっている
中国経済が、盛り返して、どこに投資するかを世界の人が選んで、
日本より、他へって人が増えてきたら、経済的に傾く。
ということで、今年にもGDPをインドに抜かされるので、
日本に投資せず、 インドに投資しようと思う
>>7420 ご近所さん
それも有りですが、生活の基盤が日本であれば、やはり日本の優良不動産を持つべきでしょう
国内不動産は、日本が弱くなればなるほど、日本人にとって高値になるだけですから
日銀が動くのは3月だな
だが今の不動産相場には何ら影響はない
>>7417
>>7419
匿名さん 計算ありがとう。
毎月の支払で比較すると賃料想定にもよりますが、
所有するより賃貸の方が支払いの負担が少ないってことですね。
買うよりも賃貸に住んだ方がお得ってことですね。
よく分かりました。 ありがとう。
で、仮に 10年後の話ですが、
所有の場合は、売却してローンの残債を返済するとした
場合は、どうなるの?
恐らく10年で2500万くらいはローンの元本が減ってると思うのですが
だとしたら、10,000で買ってたとして、7,500万以上で売却出来たら
所有してた方が有利になるんじゃないの。
それに、家なんて賃貸にせよ所有にせよ、自分の生活の拠点だから
所有して、なんかあったら換金して資産になる、もしくは、子供に残してやれる
方が、精神衛生上も気が楽だと思うけど。
月々の支払いも あなたのシミュレーションでも大した差はないし。
あなたの言ってた 賃貸の方がずっと安いっていうのも 説得力ないよね
賃貸の方が所有より低コストになるわけないから。
それと、あなたのやってくれたシミュレーション程度なら、普通はみんな
やってるよ。
でも、ありがとう
>>7423 口コミ知りたいさん
そのとおりです
10年後、残債+賃貸でかかる費用との差額を超える金額で、
売却することが「できたら」という「条件付き」になりますが、
売却して現金化できた時点で所有のほうが利益がでます
でも、無意識のうちに良い未来しか考えられなくなってるんだと思いますが
現時点で未来は不確定なんですよ
もし、残債+賃貸でかかる費用との差額を下回る金額でしか「売れなかった」、
最悪のケースで「買手が付かなかった」場合には
資産ではなく負債として子供に後処理を任せることになります
精神衛生上かなり気が重くないですか?
10年後の世界を正確に予想することはできないことは分かりますか?
現時点での常識を元に考えた予想が通用しなくなっている可能性もあるんですが
そんなことは絶対にありえないとして、それ以上考えないことにしてるんですか?
所有したほうが低コストになる「可能性が高い」と考えるの良いと思うんですが
「なるわけがない」と断定してしまうのはちょっと危険だと思いますよ
将来のことなどわかるわけがない。
家なんて欲しけりゃ買えば良い。
いらんなら買わなければ良い。
今のところ戦後100年を見ても、一時的にさがることはあっても、
経済的に成長し続けているのが日本。
第三次世界大戦、東京沈没(東京23区の土地が使えなくなる)
とか、ない限り、売れると思うけどね。
実際南海トラフ地震とか、今の80%って予想はほかの地震とは違う
想定で出したもので、他の地震と同じように考えると30%以下らしい
地震がきたら、そんときゃそん時で、賃貸より分譲のほうがいいと思うけどな。
>>7424 匿名さん
なるわけがない というのが断定だというなら、
あなたのいう 「賃貸の方がずっと安い」 っていうのも断定ですよ。
賃料の設定は、通常を借り入れコストこみの所有コストに
利幅を乗せて設定するんだから、「賃貸のほうがずっと安い」っていうのは
経済合理性に照らして、おかしいと言ってるんです。
それにシミュレーションには、賃料が上がらない設定になってますよね。
それもおかしい。
未来は不確実というけど、長期的にはインフレになるんだから
物価とそれぞれの可処分所得で上がり下がりは、あっても長期的には
拡大均衡しインフレになる。
平成バブル崩壊の幻影を見てるから、縮小均衡するデフレを想定してるんでしょ。
実際には、所有はイニシャルコストが高いから賃貸に住むんであって、
その間に頭金を貯めて買うのが一般的なんじゃないの。
サラリーマンであれば、住宅補助ももらうから、実際の賃料負担は
さっきのシミュレーションの半分程度になるんだから。
>>7427 ご近所さん
戦後100年間ずっと人口が増え続けていたから経済成長し続けられましたが
今後は人口は確実に減りますので、これだけを理由に今後も成長するはずとは言えません
日本国土が戦地になるか、地震で首都圏壊滅し首都移転などがあれば
という点は同意です
東南海トラフ地震にしても首都直下型地震にしても
発生確率で判断するのではなく、
日本国土が大地震の起こりやすい場所にあることを意識し
どう備えるかが重要なんですよ
賃貸でも分譲でも、マンションでも戸建てでもそれぞれ地震対策は行われていますので
自分が住む家にはどんな対策が行われているかを理解して
自分はどう備えていればいいかを考えればいいんですよ
>>7428 口コミ知りたいさん
>あなたのいう 「賃貸の方がずっと安い」 っていうのも断定ですよ。
いえ、ここは計算結果がありますから断定していいんですよ?
計算するにあたって初めに付けた条件は
・分譲マンションでかかる費用と分譲賃貸マンションでかかる費用を比較すると
・例外として、ペントハウスなどの希少価値のある物件であれば利益が出続けるような賃貸設定ができると思いますが
ですし、思い通りの結果にならずにぐずるかもしれないことを予想して
>この設定なら購入したほうが月1.1万ほど利益が出ている状態です
という計算もしておきましたし、
>売却して現金化できた時点で所有のほうが利益がでます
と売却により利益がでる条件も示しました
>賃料の設定は、通常を借り入れコストこみの所有コストに
>利幅を乗せて設定するんだから、
その設定で借り手がつかなかった場合についても
そんなことは絶対にありえないとして、それ以上考えないことにしてるんですか?
>それにシミュレーションには、賃料が上がらない設定になってますよね。
>それもおかしい。
上がる設定にも下がる設定にもしてないですが
賃料が上がるのは今のインフレが継続、または不動産評価額が上がったときのみで、
基本、年数が経って建物が古くなると賃料は下がるものなので
賃料の変化を加味すると購入不利になるから設定しなかったのですよ
>>7428 口コミ知りたいさん
>未来は不確実というけど、長期的にはインフレになるんだから
いやだから、長期的にインフレになるというのが不確定だと言ってるんですよw
政府が政策として目指すと言ってますから、
それ成功すれば長期的がインフレになるんでしょうけどね
>平成バブル崩壊の幻影を見てるから、縮小均衡するデフレを想定してるんでしょ。
いえ、全くそんな想定はしてないですし、そんなこと一言も書いてないはずですが
>実際には、所有はイニシャルコストが高いから賃貸に住むんであって、
>その間に頭金を貯めて買うのが一般的なんじゃないの。
一般的というのが「現在多くの人の持つ価値観」という意味ならそうなのかな
でも今の時代って価値観も多様化してるんで、
みんながみんな一般的である必要はないと思いますよ
>サラリーマンであれば、住宅補助ももらうから、実際の賃料負担は
>さっきのシミュレーションの半分程度になるんだから。
賃貸のほうがずっと有利ってことになってしまいますけどいいんですか?
>>匿名さん
口コミ知りたいです。
私が悪うございました。
あなたのおっしゃる通りでございます。
賃貸の方がずっと安いです。
ところで、あなたは 不動産なんて買わずに、賃貸に住んでるの?
>>7430 購入経験者さん
>もし賃貸の方が低コストだとしたら、
>資産家は不動産を購入してまで賃貸に出さないよね。
その資産家さんは庶民が買えないレベルのレア物件のオーナーで
利回り10%くらいで回してたりしませんか?
1億程度の庶民向け不動産とは別物として考えた方が良いと思いますよ
ちなみに、私は昨年新築マンションを買ったばかりです
>>7434 匿名さん
賃貸の方がお得なら、庶民向けの賃貸物件なんか誰も供給しなくなると思うけど、世の中庶民向けの賃貸物件が溢れているのは何で?
オーナーは皆慈善事業やってんの?
>>7435 eマンションさん
それ個人が行う分譲賃貸の事ではないですよね?
初めから賃貸用に建てられた賃貸用物件ではないですか?
賃貸業として初期投資の時点から利益が出るように設定して行っている事業者は
家賃を少し下げても空室ができても利益を上げられるようにしていますが、
個人が分譲マンションを買って賃貸するときにそこまで考えている人どのくらいいます?
>>7437
賃貸の方が安いとコメントして (7408のコメント)
で、俺があり得ないとコメントしたら 断定的だと批判して
で、自分は賃貸かと思えば、新築マンション買いました って
で、言ってることとしてることがおかしいから なんで? って聞いたら
判断基準が違うから
意味わからんわ
小学生でもできるようなシミュレーションを偉そうにして
どんな基準か 教えてくれ。
どうして一般庶民が資産家や業者と同じように儲けられると思っちゃったんでしょうね
彼らの持つ資金力も知識も情報量も庶民よりはるかに多いのだから同じようにできるわけないのに
もう少し説明したほうがいいのかな
マンションを購入する方が金銭的には不利だと思いましたよ
でも私、内装を自分の好きなようにDIYしたかったんです
賃貸でも壁に釘打とうとも造作物を設置しようとも
退室時に原状復帰すればいいのでできないことはないんですけど
それするくらいなら購入しちゃおうと思ったんです
これは私の個人的な判断であり、これが一番良い選択だと思ってるわけではなく、
賃貸に住み続けるのも良いしマンションを買うのも一戸建てを買うのも良いし、
賃貸より購入のほうが得になる可能性があると思って買うのも良いと思うんですよ
ただ、それ以外の可能性をあり得ないと否定し
一切考えないことはおかしいんじゃないかって批判してるんですよ?
もう持ち家と賃貸の話はいいよ
日銀委員に3月解除論 マイナス金利、決定なら利上げへ
時事通信 3/6(水) 16:47配信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024030600835&g=eco
3月13日 春闘の集中回答と政労使会議
3月19日 日銀金融政策会議でマイナス金利解除
>>7444 職人さん
検察リークならぬ日銀リーク!!!
17年ぶり金利上げ ついに来来来来来たたたたたたたたたた==========
ぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃ====ああああああああーーーーおおおおおお=====
ドルベースでは下落してるぞ。
解除の具体案では、当座預金に0.1%のプラス金利を適用し、小幅マイナスで推移している短期金利を0%からプラス0.1%の間に引き上げることなどが想定されている・・・
ということは話はもう決まっていて、あとはゴーサインを出すだけ。
春闘回答待ってるのは将来問題が起きた時のためのアリバイ作りにすぎない
市場はマイナス金利解除は折り込み済みですよ
金利たった0.1%って 終わってるわ、
それじゃ円安は止まらない。
さらに11月トランプが総理になったら更に円安は進む可能性も。
円安の場合、輸出有利となるが、アメリカで関税が上がれば
利益も減る。トランプはそういうことをしてくる。
11月以降の株や金融、マンションの価格に注目している
ついに始まった日経平均株価の大暴落
これでマイナス金利解除されたら阿鼻叫喚
不動産は株価の比ではなかろう
・大暴落(-1%)
・1月2月より高値
こちらからは以上です
札幌の新築マンション価格は、ついに購買層の限界の価格帯を超えてしまい下落に転じた、というニュースがありましたが、首都圏はどうなのでしょうか。
近郊の庶民は、同じような状況のように思いますが。。
暴落楽しみ!
円、一時147円台に上昇 市場「3月マイナス金利解除」意識
日本経済新聞 3月7日 13:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB071V20X00C24A3000000/
この期に及んでまだ暴落なんて言ってる残念さんなんていないよね?
このスレはただのジョークだよねwww
みなさん不動産価格に対するREITの下げの影響についてどう考えてます?
ドル円すごいことになってるね
147.82
まだ、もっと円安に 180円くらい 11月にいくと 踏んでいる
築年数の古いマンションは 価格下げないと売れないからね。
下がるのはクソ物件のみ
どうせ下がっても誰も買わん
国債購入、規模明示へ YCC撤廃、新「量的」枠組み―円滑な緩和正常化で・日銀検討
時事通信 3月09日07時12分配信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024030801077&g=eco#goog_rewarded
日銀が金融緩和の正常化を円滑に進めるため、先行きの国債買い入れ規模をあらかじめ示す、新たな「量的」金融政策の枠組みを検討していることが8日、明らかになった。長期金利を「0%程度」に誘導する「長短金利操作(YCC)」は撤廃する。
>>>マイナス金利解除に伴い長短金利操作(YCC)も撤廃されれば、長期と短期金利の両方が上昇する。
去年は無かった3月決算セールお知らせきた
金利上昇が楽しみだ
なぜか?
全く不動産相場には影響なく、暴落期待の愚か者どもの断末魔が聞けるからだ
マイナス金利解除しても大半の変動金利は変わらない仕組みだし、そもそも都心は現金買いばかりだからなー。
利上げとマイナス金利解除を混同しちゃだめよ。
暴落スレに必死に書き込む金利影響ない断言マン何?
>>7477 マンション検討中さん
暴落期待の日本経済の足引っ張るウンチ君たちを煽るためだよ
もう何年経ったの?
君今いくつ?
マンションよりも、墓買った方がいいんじゃない?
こういう煽りが楽しくてね
僕もう3戸目
今4戸目を物色中
わらしべ長者っての?
もうウハウハです
残念だったね、買ってなくて
無駄にしたね、人生
過去の僕、大英断!
物件自慢は恥ずかしいからやめた方がいいですよ
その程度ならゴロゴロしてますから
具体的な物件名も上げずに話したところで自慢にすらなってないと思いますが・・・
元々買えないならしゃーない
1番惨めなのは、買えたにも関わらず、卑しい暴落期待で買わずにいたら結局買えなくなってましたって奴ね
自分は賃貸なので暴落するならしてほしい。
でもないだろうから期待はしない。
私は庶民が住宅を持てるようにするためには、もはや革命しかないと思っています
それほどの大きな変革でない限り、インフレによって資産格差が拡大する一方です
春闘をて、各賃金が上がっていれば、自ずと
賃貸の価格も上がってきます。
大家さんはバブル崩壊後 賃貸の値上げができず
アパート経営も大変でしたから、 この春を見て
上げるところは上げてくるはず。
賃貸の価格にもこれからも注目をしている
>>7491 マンコミュファンさん
それは物件によるでしょ
マンションは立地と修繕で二極化が始まってるんだし
通勤都心まで90分、駅徒歩10分で修繕状況良好であれば大丈夫
タワマン以外は2極化で安くなるという情報をよくみるが、最近、中古マンションの情報サイトを見てて思うこと。(世田谷で探してます。)
・かなり安い物件が出てきた。しかし、それらは築古、バス使用、
小規模で管理費高額であったり、かなりの妥協が必要
・駅徒歩10分以内、築浅(15年程度まで)、ファミリー向け というような目線
で探すと、相変わらず高い。むしろジワジワ上がっているような気がする
>>7492 マンション掲示板さん
都心まで約30分、複数路線乗り入れ駅徒歩5分以内の新築マンションなんで一応大丈夫の範疇だけど、
高値掴みになる可能性も考慮した上で買う価値ありと思い買いました
19日の日銀によるマイナス金利解除で短期金利は+0.1%程度になるといわれているが、これを皮切りに金利は段階的に引き上げられる。
急激な金利上昇は混乱を招くため6か月、1年という単位で徐々に、しかし確実に進む。
来年以降の本格的に金利上昇に呼応して、あるいはそれ以前に織り込んで地価、不動産価格は大きく下落する。
大局的にみて昨年が不動産価格が最も高いピークだったということ。
ここで高額の物件を融資大半で購入した場合、悲惨な将来が待っている。
>>7495 職人さん
不動産価格がピークであった昨年買った私のことでしたら
現金一括で買ったんでそういう将来の不安はないですよ
ちょっと気になるんですが、
金利が半年又は1年という単位で段階的に引き上げられるというのは
具体的な数値としてはどのくらいのことを想定しているんですか?
その想定次第では金利が上昇したところで大した影響はないということにもなり、
悲惨な将来を迎えるほどの影響があると言うことにもなりますよ
変動金利で長期住宅ローンを組んでいる人たちは即死になるかも。でも必要な状態。
だって
日経平均に連動してるなら来年は更に高値じゃない。建設業界の2024年問題も発動して新築の見積もりはえげつない価格になってるというし。金利が0.何%あがったところでインフレの勢いのほうが強くてほとんど影響なし。