ついに始まった都心マンション暴落

>>5487 匿名さん
経済学的にも歴史的にも、物価は上がり続けるのが正常で、下がるのが異常なんですよ。
だから5476さんは正しい。
今の問題は物価は異常から正常に戻りつつあるのに、物価に連動するはずの所得の上昇が弱いこと。

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>>5494 eマンションさん
いや待って？
＞経済学的にも歴史的にも、物価は上がり続けるのが正常
そんな経済学も歴史も聞いたことないんだけど

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>>5493 匿名さん
円ベースのドルだと同じやで。
米国基準の給与なら円でもオケ。

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ドル円150.69
明日の朝には151円が拝めそう

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>>5495 匿名さん

それは単なる不勉強やで。

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>>5498 評判気になるさん
もしかして経済成長し続けるのが前提ですか？

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>>5499 匿名さん
え？そこから？

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>>5497 匿名さん
海外の記事じゃ160予想だって

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>>5499 匿名さん
兄貴の会社は現状維持のパフォで高評価もらえる会社なんやろな。

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長期金利上がってる
もう変動もダメポ

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>>5495 匿名さん
とりあえず物価と新築マンションの長期推移を貼っときますね

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>>5500 評判気になるさん
ああやっぱりお花畑なんですね

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>>5504 匿名さん
途中下がってるじゃないですかｗ

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ドル建てのを貼って欲しい。

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左側のグラフは縦軸が対数になってるし、
右側のグラフは最小二乗法で計算した直線ではないですよ

人を誤解させるための典型的なグラフを盲信しちゃダメですよ

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>>5501 評判気になるさん
ドル円151.13
朝を待たずに151円を突破しました
160円予想も現実味があるね

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日銀後、円全面安。物価高。
ハロウィンに相応しい恐怖の夜ｗ

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>>5506 匿名さん
トレンドって知ってます？

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横からすいません。
多分、日本が先進国だったころのことを知らないからトレンドとかいえるんだと思う。全く別の国よ。

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マンションは今の相場の1.5倍になり得る流れと見るね

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日本が経済発展して右肩上がりではなくて、金融緩和による資産インフレだよね。
今の３％のインフレが続くなら10年後のマンションは1.5倍ぐらいの価格になる。
マンションが高くなるんじゃなくて貨幣価値が下がり続けている。

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現在7時34分のドル円151.4で急速に円安が進む
長期金利1％上限撤廃でもマスコミは日銀見通し甘いと批判を開始した
為替介入では焼け石に水なら通貨防衛が必要になる
日銀は追い込まれる
年明けではなく年内のマイナス金利解除もあり得る？

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>>5511 匿名さん
左のグラフですらたかだか130年程度のデータですよね
こんな短期間だけ抜き出して右肩上がりに見えるというだけで
「歴史的に」「物価は上がり続けることが正常」と結論付けることはできないですよ

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直近のマンション価格高騰の原因は海外との金利差に起因するコストプッシュインフレだから
金利差が解消されればインフレ前の価格に戻る可能性もあるんじゃないかな
現在の価格はインフレ前の２割増しだから、現在の価格から15％安くなる計算

ここに賃金上昇によるインフレが３%上乗せされると価格は上昇するかもしれないけど
本当に毎年３%の賃金上昇が１０年も続くと期待できる？

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>>5517 匿名さん
最近のマンション価格高騰の原因って、コストプッシュじゃなくて、単なる供給不足だと思ってます。
コストプッシュなら程度の差はあれ、全国満遍なく上がるはずですが、上昇は首都圏と一部大都市に限られています。地方郊外は殆ど上がってません。

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日本の賃金があがらないのは雇用の構造的な問題だから、価格だけ上がり続ける可能性はあるね。インフレにするのは簡単だけど、インフレを止めるのはとても難しい。日銀の政策みてたらもうインフレは止まらないどころか加速する可能性のほうが高い

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>>5518 評判気になるさん
私がチェックしている地方郊外？の物件は地元の人が言うには
５年前と比べて2000万くらい高いということなんだけど
これほとんど上がってないうちに入るの？

確かに需要の低下を見越して供給量を減らしたとは聞くんだけど
予想に反してディマンドプルインフレになったってことかな？

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>>5519 匿名さん

どんな構造やねん笑

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>>5521 マンション掲示板さん
人材の流動性の低さ、メンバーシップ型の終身雇用とかじゃない

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非正規雇用が増えたから人材の流動性は高くなったんじゃない？
失業率だって悪くはないんだしね

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>>5515 周辺住民さん
つか12月待たず臨時会合開きそう

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>>5520 匿名さん
このスレで地方なら3000万で新築マンション買えるって書き込みありましたよね。それって全然上がったないってことでは？

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>>5525 通りがかりさん
なぜマンション価格の下限が3000万だと思い込んでいるのかな？
そういう部屋は元は2000万くらいで買えてたりするんですよ

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なんかさぁ、日銀と、トヨタが組んでいるじゃねーかって思えるんだよな。
輸出は儲かって　今季日本初の企業で　売上3兆超えでしょ。
それでも低賃金で働かす大企業。
それに甘えて、日本のトップ企業が売上良いからって　あぐらかいて
動かず座ったままの日銀。長期金利1%・・・ふざけんなよ。
どんだけ円安にするんだよ。

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バブル崩壊後、ドル円70円台になった時は日本は輸出企業で成り立っているのに
なぜ円安にしないんだって言われてたんですよ
いつの時代も身勝手な理由で非難されるのは変わらないね

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>>5523 匿名さん
中小企業勤務の友人は、１０月から時給上がった分　同僚がシフト減らしにパートのおばちゃんされたり　社員だった同僚が　派遣になったり業種によって大変みたいです。
いつ自分もその立場（５０～６０歳代）になるか不安って話していました。

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>>5529 マンション検討中さん
流動性が良ければいいってもんじゃないんですよね

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>>5526 匿名さん
では相場が2000万だったのが５年で2000万上がった地方の例を教えてください。
地方も上がってるって書き込んでる人って、実例を全然上げてくれないよね。
上げ足取って否定してるだけに見えます。例示して議論しましょうよ。

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>>5531 匿名さん
当然、これの事例もあげるんですよね？
＞地方郊外は殆ど上がってません。
殆どってことだから複数の事例を上げることになって大変だと思うけど
期待して待ってますね

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地方都市住みですが実際上がってますよ
そもそも建築資材費が高騰してるんだから売れてなくても5年前と比べれば相当上がってます

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>>5532 匿名さん
なかなか地方の新築マンションの推移データってないんですよね。
でもデータ出して話さないと話にならないので、首都圏と近畿圏の推移貼っときますね。
どちらも上昇傾向ではあるけど、県別にみると（５年でなく）10年間でみても２０００万円以上上がってるのって、東京２３区だけなんですよ。
結構な都会の部類になる近畿圏でも京都以外は５年で横ばいから～１割ぐらいの上昇です。
だから地方で５年で2000万円も上がってるってどこなんだろう？って思った次第です。なので実例をぜひアップしてくださいね期待してます。

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>>5534 匿名さん
書くたびに条件が変わってるのでどの実例が欲しいのが分かりませんが
とりあえず私が＞＞5520に上げた
＞5年前と比べて2000万くらい高い
について、一例をあげると奈良県香芝市五位堂です
過去のチラシなどは残っていないので住人の証言になりますが
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/686150/
＞感覚的には2千万高い
そうです
また、こちらのサイトの五位堂駅周辺の販売価格（新築70㎡）の推移によると
https://www.mansion-review.jp/mansion/1633421.html
地方では毎年マンションが建設されるわけではないので推測も加えないといけないですが
＞2014年2900.２万、2019年3605.2万
今は4000万半ばから後半くらいですから、
その地域の人たちの実感としては2000万くらい高いと感じるでしょう

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>>5534 匿名さん
統計処理されたデータだけを見て、現状を把握したつもりになってはいけないんですよ

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>>5536 匿名さん
では貴方は何を見てどのように現状を把握しているのかな？まさかケチつけるだけなんてことはないですよね？

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>>5537 評判気になるさん
＞＞5535に書いたとおりに、その地域を自分の目で見て、
その地域に住む人たちから話を聞き、それにプラスして統計データを確認しました
上記の一例以外にも、現在自分が住む地域とその周辺地域の新築分譲マンション情報についても
７，８年前から目を通すようにしてました

逆に、あなたは何を見てどのように現状を把握してますか？
まさかネット上で拾ってきたものだけ見てケチをつけるだけじゃないですよね？

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都心だろうと地方だろうと　建築資材や人件費が上がって以前の１，５倍。しかもこの円安で　輸入の給湯器やガスコンロ、トイレまわり等　全てが上がっていて　以前の価格で住宅購入出来ないと思いますよ。そうこうしている内に　さらに都心５区の中古マンションは上がっています。土地価格も商業地は５～６％上がっていると都税事務所の方に言われました。

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外為8時30分　円、上昇し150円台後半　米金利の低下で
https://www.nikkei.com/article/DGXZASS0IMF01_S3A101C2000000/
FOMCの政策金利の据え置き決定でやっとアメリカ金利下がったよ

このまま円高方向に進んでくださいお願いします

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友人が２３区新築マンション購入しお披露目会に行ってきました。３ＬＤＫ６５平方メートル　８０００万円。室内器具オプションが多く　キッチンのデスポ―ザルは付いていなく　もちろんクーラーも３台オプション　壁紙も最低ラインで可もなく不可もないものでした。

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>>5540 匿名さん

きたああああああ

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>>5535 さん
具体例を示していただきありがとうございます。
出していただいた例だと9年で約1500万上がってますね。これを元に2000万上がったとスレに書き込みがあったのも分かりました。
こういう例を元に、どう思う・どう解釈するかの意見の違いを楽しむもんだと思います。
ちなみに私はこの例を見て、
・奈良だと5年で700万ぐらい上がってるのかな？
・スレの書き込みは相変わらず個人の思い込みで大袈裟に買いてるな
・やっぱり5年で2000万以上上がってるのは東京(と京都)だけなのかなぁ
と思いました。

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>>5543 匿名さん
＞地方では毎年マンションが建設されるわけではないので推測も加えないといけないですが
と書きましたが、やっぱり自分の主張に都合よく考えましたね・・・

でも、700万上がったと理解できただけでも評価すべきかな
あなたが主張していた「地方では新築マンション価格は全然上がってない」が
間違いであることは認識できたようですから良かったです

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物価上昇・円安で日銀は年内再修正も、正常化は段階的＝山岡・元市場局長
ロイター　11月1日
https://jp.reuters.com/article/boj-yamaoka-idJPKBN31W2EN

元日銀金融市場局長の山岡浩巳・フューチャー取締役グループＣＳＯは１日、ロイターのインタビューに応じ、物価や金利上昇の圧力を受けて日銀は年内にも再び金融政策の修正を迫られる可能性があると指摘した。

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整理すると
マンション価格高騰の原因
　円安等によるコストプッシュインフレで資材高騰
　人手不足による人件費高騰
　新築の供給減少
今後マンション価格が下がる派の理由
　長期金利の上昇
　人口減少
　近年のマンション価格高騰による過熱感
今後マンション価格が上がる派の理由
　資材価格高騰、人件費上昇、供給源により上がる。
　少なくとも2極化で良いものは買われるが、そうでないものは要注意

自論
日銀のYCC修正が即ゼロ金利解除となり、欧米並みに高金利になると不安を煽る意見があるが、そもそも環境がちがう。好景気によるインフレの欧米と、コストプッシュインフレ等による日本のインフレは別物。日本ンは金利を上げることでインフレを抑え込むことはできない。
日本の賃金が上がってないというが、建設業の賃金は上がっているし、会社役員の給与等は上がっている。上がってないのはサラリーマン中間層の給料で、本来、住宅購買層の主役となるところの層が上がってない。
政府は、景気をよくするために本来は企業が賃金を上げるような政策をとるべきなのに、減税やバラマキでごまかしてきたが、それも限界に達し、ようやく賃金引き上げが叫ばれるようになった。企業部門はコスト削減を声高に唱え、社員の賃金をあげず、役員だけがその功績による利益をかすめ取ってきただけ。そのけっか、本来、赤字部門であった企業部門が、黒字となり、その分、政府部門が赤字となり次世代につけを回した。
今後、政府が本気で経済回復を考えるなら、企業部門に財界に協力を要請し、本気で賃上げを行う必要がある。それが消費になり企業の利益となる好循環を生むことが大事。今回のコストプッシュインフレで価格転嫁は思ったより難しくないことが分かったし。
なので、マンション価格については、暴落ではなく、しばらくの横ばいの後は、再度、上昇局面に入るかとみている。

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自動生成AIですか？

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>>5546
同意します。

では、どれくらいまで賃金を上げるのかが焦点になってくるだろうし、
どのようにして賃金をあげる対策をするのか。
それを政府の動向・自民党の党首の考えを見ているが、
その場しのぎで、てんで、沈金対策にメスを入れなす。
さらに変わると思っていた日銀総裁が、ぺっびりごしと来たものだから、
円安の歯止めが利かない。

自民党は多少なりとも中小の企業がつぶれるくらいの対策と、
ある程度企業がつぶれるってことは、失業率が上がってことだ。
自民党のへの不満が爆発するかもしれないが、
ここで最低賃金を段階的に1500円まで5年で上げることだ。
今年の最低賃金の上げ幅が数十円単位だ、それでは下の者や
被雇用者の賃金が上がらない。最低賃金を上げることにより、
給与が上がる被雇用者や下の者が上がれば、おのずとあげざる負えなくなる。
しかし、人件費に費用をあてれば当然会社のは痛い。従業員のカットや
次年度の採用を少なくしてくる。でもそれが、今の現状なんだよ。

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自分で自分に同意してどうする

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>>5549 マンション掲示板さん

文体が全く一緒というｗ

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>>5549 マンション掲示板さん
5546です。5548さんは別人ですよ。
5548さん、同意頂きありがとうございます。
でも僕は企業倒産が多発するほどの賃上げは、
少しやり過ぎだと思います。
恐らく賃上げで企業倒産は、少ないと思います。
勿論、業種によっては、厳しいところもあるかと思いますが、全体的には、その後の消費増加でプラスの影響の方が大きいと思います。
僕が言いたかったのは、業種トップだけが収入を増やし、更に所得税率を下げて、格差社会を作ったことが、今の脆弱な日本を作ったと言うことです。
本来、税金は、所得再配分効果で、所得格差を緩和するのがその目的のはずです。
政府は、支持率欲しさに、高額所得者有利の政策をしてきたツケをこれから払う必要があるのです。
中間層の安定こそが強い経済、安全な社会を作ると思ってます。
よい例が30数年前のバブル期には、暴走族が激減し、社会全体が悪ぶることは、みっともないことだという風潮があったと思ってます。
また、そういう社会がくることを願ってます。

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>>5549 さん

>>5549 マンション掲示板さん
5546です。5548さんは別人ですよ。
5548さん、同意頂きありがとうございます。
でも僕は企業倒産が多発するほどの賃上げは、
少しやり過ぎだと思います。
恐らく賃上げで企業倒産は、少ないと思います。
勿論、業種によっては、厳しいところもあるかと思いますが、全体的には、その後の消費増加でプラスの影響の方が大きいと思います。
僕が言いたかったのは、業種トップだけが収入を増やし、更に所得税率を下げて、格差社会を作ったことが、今の脆弱な日本を作ったと言うことです。
本来、税金は、所得再配分効果で、所得格差を緩和するのがその目的のはずです。
政府は、支持率欲しさに、高額所得者有利の政策をしてきたツケをこれから払う必要があるのです。
中間層の安定こそが強い経済、安全な社会を作ると思ってます。
よい例が30数年前のバブル期には、暴走族が激減し、社会全体が悪ぶることは、みっともないことだという風潮があったと思ってます。
また、そういう社会がくることを願ってます。

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放っておいて上げた方がいい？

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最近、都内23区内のマンションを売却しました。2013年に購入して、築10年。購入時よりも2600万高く売れました。ローン残高支払ってもかなりのプラスになりました。少しづつですが、中古マンション価格ら下落をはじめてるし。良い時期に売ったと思いたい。

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>>5554 通りがかりさん

そんで賃貸暮らし？

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>>5554 通りがかりさん

全然下がってないよ
さすがに上がってもないけど

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>>5554 通りがかりさん
具体的にいくらプラスだったのか気になる

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>>5557 口コミ知りたいさん

書いてあるやん？

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>>5558 マンコミュファンさん
書いてないよ

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＞ローン残高支払ってもかなりのプラス
をどう考えるかだよね

例えば、頭金500万で借り入れ金2500万、マンション価格3000万だとして
＞購入時よりも2600万高く売れました。
から売却価格は5600万
利息分は分かりにくくなるから考えないとして、
ローン残高がいくらだったとしてもトータル支払う額は3000万だから
プラス2600万

もう一つの考え方は、売却額5600万からローン残高を引いた額をプラスというなら
ローン残高が分からないと分からない
残高1500万ならプラス4100万ということになる

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ということで5558も5559も正しいよ

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>>5554 通りがかりさん

売ってより高い新築買ったら意味なくね？

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結果的には、4500万ちょい手元に残ったから、3,000万は利率6％のアメリカ債券買って、手堅く運用。1,000万頭金入れて、マンション買いました。もともとの預金もあるので、ローンも問題無しです。

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>>5560 匿名さん
5557ですが、知りたいのは純利益ですが、多分そこまでの細かい計算をしていないと思うので、売却価格-残債と月々の返済額と住んでた年数が知りたいですね。

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>>5564 口コミ知りたいさん

それ知ってどうする笑

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ですね
別にそこまで細かい事聞かなくても
10年前に購入した物件を今売ったら利益でるんだなって
そのくらいに受け止めればいいだけな気がする

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賃貸の値上がりやばくない？２万くらい全体で上がってる
築年数いってるくせに

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住宅ローン金利、固定型軒並み引き上げ、来年は変動も
11/3(金) 17:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a8357ef9b42d2449d355b4fd16f702850c5...

長期金利の上昇を受け、１１月から適用される住宅ローン金利について、大手銀行５行が代表的な固定型１０年の金利を引き上げた。返済期間が最長３５年の長期固定金利型住宅ローン「フラット３５」についても、住宅金融支援機構は１１月の適用金利の引き上げを決定。日本銀行が短期金利に適用しているマイナス金利を来年にも解除する見方が広がっており、短期金利に連動する住宅ローンの変動金利も上昇する可能性が高まっている。

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>>5569 周辺住民さん

既に新築買ってて来年引き渡しの人は涙目やな。

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>>5568 eマンションさん
全体で2万って表現がわかりづらい。
ワンルームで家賃10万なら2万はでかいが、家賃50万で2万なら誤差。

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>>5570 口コミ知りたいさん
賃金が上がればってことだから、賃金上がらん人は涙目。

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>>5571 さん

>>5571 マンション掲示板さん
50万ていう上級国民の話はしてねーんだわ

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中古在庫減ってない？
築30超は流石に残ってるけど
とはいえリゾマンは在庫減ってて外人が買ってるのかね

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>>5573 通りがかりさん
ん？では全体とは？

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>>5564 口コミ知りたいさん

面倒くさいです。

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都心中古マンション（築１５～２０年）地域のランドマーク的物件は去年より６～７％上がっています。土地の価格（商業地）が上物より上がっています。だから固定資産税も連動して来年上がります。

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>>5577 マンション検討中さん
もっと上がってる

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都心はどんどんサラリーマンにとって「高値の華」です。しかも、賃貸もインフレと人件費やエネルギー高騰で都心に住むことが遠のきます。今や手取り収入の２５％で住居費をまかなうの難しいくなりつつ、手取り収入の３０～３５％を住居費にあてると　一歩間違えると困窮すると思います。

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>>5567 口コミ知りたいさん
10憶の物件をローンで買う設定ですか？
残債支払って手元に残ったのが4500万ということは
頭金＋10年で支払った金額は1900万程度と思われるんですが
10憶の物件を買って10年でこれしか支払わないって
少なすぎないですか？

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>>5574 通りがかりさん
リゾマンは負の物件ヤバすぎる
買ったら最後、高すぎる管理費と修繕費地獄から逃れられない
（売る時だけは客引きのため安めに設定されてるけど）
だからヤバい物件は1万円とか1000円で叩き売りされてる
それでも誰も買い手が付かず売れ残ってるリゾマン
知り合いの70代独身老人（資産家）が500万くらいの買ってたけど
俺にまで買わないか？と薦めてきたけどお断り
30代なのにあんなド田舎の温泉地のリゾマン住みたくないわ
しかもリゾマンってあくまでリゾートのためだけに短期使用前提だから
ガスじゃなく電熱コンロだったり洗濯機置けなかったり普通に暮らすには
不向きな造りが多い。たまにスキー行って一週間のみ滞在、食事は外食
みたいな人ならいいけど、定住するのはまず無理だと思った。周辺環境も。

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