ついに始まった都心マンション暴落

新築マンションの価格上昇が止まらない。不動産経済研究所（東京・新宿）が18日発表した2022年度の平均価格は、東京23区で21年度から17.2%上昇し、9899万円と、年度として遡れる1990年度以降で過去最高を更新した。低金利で富裕層を中心に需要は強く、用地取得費などの上昇分を価格に反映しやすい状況が続く。中間層にとっては手の届きにくい価格帯に突入している。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC148T30U3A410C2000000/

>>2962 匿名さん
供給コストが上昇・供給不足・買い手がつかず苦戦とか書いてますけど、どこを読めば「投機」で高騰と読めるの？

>>2962 匿名さん
実需が天井に達している？それって住むためにマンション買う人が供給より少ないという事ですよ。
供給が半分以下になっているのに買う必要のある人がそれ以下なら、住宅必要な人はどこに行っちゃったのかな？人口減少してるけど、さすがに半減してないよ。
記事は高いマンションは買い手が十分いるって書いてるだけ。投機で高騰のほうが意味不明な解釈です。

このスレで必死に下がらないという書き込みをするやつが増えたのが下がる前兆

どっちもどっち。
結論誰も未来はわからない。
お互い参考にとどめておけばいい

>>2958 検討板ユーザーさん

説明されているのに説明がないと崩壊まで言い続けるということですな…
バブルの時は当事者の人間にとって崩壊までバブルではない。販売、仲介、デベロッパー、投資、不動産関係者が自ら「今はバブルです。これからバブルは崩壊します」と考えるわけがない。
実は1980年代もあなたと同じ人が一杯いたんですよ…。たぶん書籍や文献にたくさん記録されている。

で、今何が進行してるかというと、金利を下げるために中央銀行が国債を保有する割合が52%を超えていて、このまま巨額の国債買入のオペレーション(指し値オペという)を続けるとどこかで信用収縮を起こす。つまり10年債長期金利の変動許容幅0.5%や政策金利(短期金利)のマイナス0.1%を維持し続けることができないのである。

日銀の国債保有割合が52%の547兆円　過去最大を更新
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000291886.html

どこかで買入のオペレーションができなくなる。すると金利が上昇して金融機関と企業が破綻しまくる。つまり不動産も崩壊する。金利が上がらなければハイパーインフレ。
だから人口や需要などのファンダメンタルズではなく金融によってマンション不動産は崩壊に至る。30年以上前のバブル崩壊も金融引き締めなどで基本的な原理は同じ。当時は総量規制もあった。
何度も説明してるんだが、マンション民さんにはこの説明がなかったことにされてしまうわけ笑

>>2966 eマンションさん

まあそれはあるわな

>>2967 名無しさん

誰も未来はわからないと言ってお茶を濁さなくてもいいんだよ笑
今日一つ学んだことは、バブル崩壊が金融の法則で地球の引力や自転の法則と同じっていうことやね

>>2971 通りがかりさん

そうやね
自分に都合の悪いところは見えない読めない認めない分からない。
説明しても説明はなかったことにされてしまう笑
このスレで何が起こっているか大体全容が分かってきたね笑

>>2973 マンション掲示板さん

うむ
不動産の当事者にとって、崩壊の論理と法則は全て妄想になってしまう。
実際には誰も崩壊の待望論や願望を抱いていない。法則。
むしろ不動産当事者が希望と願望を語っている図式なわけやね
いやー、今日の論破は大変だった！笑。これ全部ボランティアなんですよ笑

さんまさんの番組興味深かった
来年まで様子見
2024問題もあるし

中古マンションをWEBで検索してるだけだけど、物件数が明らかに増えてきてる。
売りたい人が増えてるのかな？

>>30 マンション投資家さん
この人はいつ買ったのか気になる。

諸君、都内自治体の人口減の予測はちゃんと見ておられるかな？
結局都心3区以外は全滅であるぞ。

>>2975 マンション検討中さん

東京オリンピックが終わるまで、コロナが落ち着くまで、2024年問題が終わるまで。
さて、この間にマンションどれだけ値上がりしたでしょう。そして、この失われた期間でローン返済が60歳でおさまらず。定年後もローンを払い続ける運命になった方はどの位いるのでしょう。

>>2966 eマンションさん
下がらないって書いてるの私一人だと思うけどw
この板が上がるって書き込みばかりになったら暴落が近いと思ってチェックしてます。バブルの時は世の中みんなが上がると思ってましたから。

バブル崩壊に向かっているのに暴落スレで必死に投稿するマンション民さんご苦労さまです。
崩壊の説明をしてもなかったことにされてしまいます笑
別の話題に振り向けて匿名掲示板でイニシアティブを取りたいようです笑

>>2979
>>2980

>>2968の説明にどう反論できる？

80年代後半のバブルの時は、景気に過熱感があって、Japan as No.1とか言われて世の中が浮かれてました。
今は、そんな感じは無いのだけれど、どこかでバブルが膨らんでいるのでしょうか？
景気後退も、バブルがはじけるという感じではなくて、風船がしぼむ程度のソフトというか、しょぼい感じになるように思います。

ねぇ、マンション頑張って買っちゃった人、今どんな気持ち？

>>2984 匿名さん
高値掴みしちゃったの？

奥様をパートに出し、
子供にすらバイトを強要するのか・・・
マンションで失敗する人生は悲惨だ

暴落民って必至だな。笑
2008年から15年間ご苦労様でした。

>>2988 マンション比較中さん

そう自分に言い聞かせてる春の夜ってどんな気持ち？

しかし築古強気中古全然売れてないね

>>2990 eマンションさん

築浅もダブついてますよ

下落を期待するサイトですからね。
関東での中古物件の状況はニュースでもあった通り上がっています。
一部の高額物件を除くと、横ばい。
また、仮に居住しているマンションの価格が下がっても、ローン返済額は変わらないので住んでいる限り生活は変わりませんよ。なんで急に金がかかると思えるのでしょうね。

>>2992 匿名さん

そのとおりです。
でも、やっぱり住んでるマンションの価値が下がるのって嫌でしょう。
自分は、たとえ今とこれからの生活が変わらなくても、将来何があるか分からないんだから、マンションの資産価値は気になりますね。
嫌な言い方だけど。安くなると住民層だって落ちるだろうし。

暴落とまではいかずとも、都心5区以外の中古マンションは20%は下がるでしょうね。

>>2994 マンコミュファンさん
郊外駅遠中古マンションだと半値以下になると思う。まさしく暴落。都心に近づく程下がらなくなって都心マンションは上がる。ただその境界の見極めが難しい。

米国の経済失速がどれだけ長引くか、どれだけ深刻になるか。
間違いなく米国の不動産は暴落するだろうが、一体どれ程のインパクトを日本にもたらすだろうか？

>>2997 マンコミュファンさん
リセッションはあっても一過性だと思うな。
とりあえずポジションを外して暴落しにくいものに変換するとよろし、マンションとか

>>2996 評判気になるさん
つまり、中野と杉並以外はダダ下がりってことだ

>>2985 マンション掲示板さん
ウハウハですね。

>>2989 通りがかりさん
最高です。

>>2993 マンコミュファンさん
形あるモノは価値がさがっていくというのが一般的な考え方だと思う。だから価値が下がっていくことは問題ない。ようは賃貸物件で支払っている賃料とマイ物件の価値が下がっている額(月額)との比較で価値減少分が賃料よりも低ければokです。賃貸オーナーも馬鹿でないのでそれなりの金額と利益を乗せてくるので買った方が良いのではないですか？
賃貸物件のオーナーのコメントを聞きたいところです。

>>3000 名無しさん
競売ですか？

>>3001 検討板ユーザーさん
任意売却ですか？

しかし中古って全然動かないね

>>2996 評判気になるさん

2024年湾岸マンション問題ってのがあるけど
一応都心、の勝どきや晴海の中古が凄く大量に出てきても「上がる」と考えてるの？
誰が買い上げるの？

>>3006 匿名さん

ぶっちゃけ湾岸エリアは将来スラムになると思う。
あんなとこに住みたいとは思えない。

>>3006 匿名さん
だから都心の今後も上がるエリアの見極めが難しいと言う話です。湾岸エリアは私は今後も買いたい人は継続して出てくると思うが、供給が多すぎなので上がるかは微妙だと思っています。

選択は必須ですね。
あと外国からの需要がどう影響するかですね。

>>3009 マンション比較中さん
不景気と円高によって外国からの投資資金はこない

>>3006 匿名さん
＞2024年湾岸マンション問題
これは東京オリンピックの後暴落するって説と比較してどちらが信憑性高いですか？

>>3010 eマンションさん
某国では、これまで経済成長で生活が良くなるので、我慢していたのが、
経済的な成長がこれまで通りにいかないと、我慢できなくなる。
身近な脱出先としてマンションが売れませんかね。

>>3010 eマンションさん
円高？　円安になると思いますよ。

>>3012 マンション比較中さん

先日報道された人のようなレベルであればあるかもしれませんね
ですが、今日本のマンションを投資目的で買ってるような層の多くはそのようなレベルでしょうか？
自分はそうは思えません
そもそも何の滞在資格が得られるとお考えですか？
短期滞在では最長90日ですが？

>>3013 評判気になるさん

長期的にはそうだと思います
でも、目先数年であれば円高に振れるでしょう
これは利上げの行方次第で大外れになるかもしれませんが

>>3014 マンション検討中さん
訪日外国向けの民泊用に購入する人が居るようです。これもニュースがソースですが。

>>3007 匿名さん
豊洲は、タワマンがニョキニョキすぎて　全然よくないですね。ある人から聞きましたが　売り出しても売れなくて値段下げても、、競業物件多過ぎで値崩れ

27、28日は日銀の政策決定会合
まぁいきなり金利上げてくることはなかろうが、なんらかのシグナルを出す可能性はある
実需ではなくキャピタルゲインの投資目的なら、
真面目にそろそろ動く時ではなかろうか？

ワイドショーでマンション過去最高額の特集しすぎｗ
必死だな

>> 3018

シグナル出すかなぁ・・・
やる時は突然になんの前触れもなくってのが日本の場合は理想的だと思います

>>3020 通りがかりさん
市場との対話を重視するらしいから、いきなり利上げはないと見ている
就任してからまだ僅か、内々に準備する時間すらないだろうし

YCC変更は予告すると市場が動いていしまうのでサプライズするしかないといいます。
金利も上限に張り付いているわけではないのであるかもしれません。
でも、上限近くまで上がっているのは、期待があるのでしょうね。

就任時に緩和路線を引き継ぐとまで言っちゃってるし、さすがに今回はないでしょう
因みに、自分は利上げしてほしい派です

うちの親はニュースで株価が史上最大の下げとか言ってる時に買って、連日史上最高値更新とか言ってる時に売ってました。さて、テレビで都心マンションの1億越えが連日報じられる今はどっちなんでしょう

>>3024 匿名さん
素晴らしい親御さんでよかったですね

最近は若者が不動産投資をすることが増えてるようですが、若いうちから負債を貯め込んじゃってどうするのか？

やれやれ

若いうちだから、投資できる額も少なくて、リカバリー期間もあるのでしょう。
定年前後で初めての投資で突っ込んだら終わってます。

リーマンショック後、日本でも新規マンション数がそれまでよりも少ないので、
需給バランスから需要が多く、価格が上がっているのかなと思っています。
リーマンで中小のディベロッパーがつぶれたのと、高価格化でディベに資金力がも取れられている。
グラフにはありませんが最近は、さらに新規供給が抑えられているように思います。

https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/content/001488548.pdf

>>3027 匿名さん

数字からしても新規供給数が減っているのは事実でしょう。しかも最近の新築は利便性の高いエリアに作るので、それらが新築マンション価格を押し上げているのも事実。

その結果、新築に手が出せない層が中古を求め、新築に吊られるように価格が上がっていった。

今、その中古マンションが在庫過多となっているのは、もはやこの価格帯での需要が見込めないからであることは明白で、今後の価格下落は避けられないでしょう。
それが暴落と呼ぶほどのものかは分かりませんが、少なくともキャピタルゲインを期待して購入する流れは消えると思われます。

中古は立地の悪いところからどんどん下がっている。この先更に加速しそう。一方新築は供給減ってさらに上がっていく。じゃあ立地のいい中古を買おうと思うと新築並みに上がっているという現実。庶民は資産価値気にせず安くなった（郊外等立地が悪かったり、築古だったりする）中古を買うしかないのかな。

>>3024 匿名さん

テレビの情報で投資判断と言うのは、なかなかできるもんじゃ無い。ギャンブルの才能を誇って良いと思う。

>>3029 マンション検討中さん
資産性が高い都心の新築なんて、普通のリーマンには買えないのよ。

>>3031 検討板ユーザーさん

ちょっと前は買えたし、中古下がってきてるから少し待てばまた買えるようになるよ。

>>3032 口コミ知りたいさん
確かにちょっと前は買えたけど、更にその前は普通のリーマンが買えた時代などなかった。買えないのが当たり前で、ちょっと前（20～10年前）だけがボーナスタイムだっただけな気がします。

ワンルームの投資マンションに嵌ったおじさん世代より半投半住の若者の方がリスクヘッジ上手いと思うけど。
ローン安く引っ張って他回してるやつうまいよね

>>3034 評判気になるさん
身の丈に合わないフルローン？

>>3032 口コミ知りたいさん
待って安く買うのに賭けるほどのギャンブラーなら、とっくに買ってるわな。

>>3033 マンション検討中さん
月50万くらいの返済とランコスに耐えられないと都心のファミリータイプはきついね。
まぁ普通のリーマンには縁遠い話よ。

>>3037 マンション検討中さん

都心は元々普通のサラリーマンには無理だったからどうでもいい。
問題は都心5区以外の都内や郊外でもなかなか手が出ない価格だってことでしょ。
それでも、価格が崩れている気配は確実に感じるようになったし、希望はまだあると思う。

>>3035 通りがかりさん
フルローン組んで他で回すんでしょ。
身の丈かどうかは知らんけど。
手出しワンルーム投資よりはまとも

金利が下がらずに相場が下落する方が不良債権が増えなくて済みそうだな

間違えた、「金利が上がらずに」

>>3041 匿名さん

もちろんそれが理想でしょうね

マンションに限らず食品も飲食も賃金も値上げ基調なんだから、マンションも値上げだろうよ。
少なくとも新築は大企業ばっかなんだから。

>>3038 eマンションさん

感覚的には価格上がりっぱなしだけど。。。
高値で出し過ぎて多少下げてるケースはあるけど、価格が相場より崩れてる気配はどの地域ですか？

10年間の上げ相場から
この夏以後ようやく下げ相場に突入しそうだ
去年までに売り抜けた人は大成功でしょう

>>3045 口コミ知りたいさん
実需で買った売る予定のない人も、固定資産税下がるので下げ相場歓迎だったりする。

>>3046 マンコミュファンさん
そこの骨を埋めるつもりなら、
仮に暴落しても返済計画が崩れない限り安泰ですからね。

白金らへんの新築も早速大量に売りに出されてるけど、投資で買った人達もまさかこんなダブつくとは思ってなかったでしょう、、、。
キャピタルゲインは予想を大幅に下回るでしょうね。

何かあったのでしょうか？？？？
今後中古は値下がりをするのですか？
確かに白金の大量放出は、すごいですね。

みんな怖いから買わないんだろ
最近、在庫が凄い増えてる

>>3050 通りがかりさん

違うよ
みんな賢いから買わないんです

>>3048 マンコミュファンさん

白金高すぎだろ。相当値上がりしてるよ。

前までは高くてもダブルローン組か海外層が買ってた
今はもうだれも買わないけど値下げを意地でもせずこらえてる
みんなで不買続けよう

>>3053 eマンションさん
君は天才だ
それこそが日本再浮上のキモなんだよ
俺は神として、君に宗教を起こすことを許可するよ

>>3045 口コミ知りたいさん

自宅売ってルンペンて訳にもいかんから、売り抜けるってのは業者だけだろうな。

>>3055 口コミ知りたいさん
でしょうね
実需で高値掴みしてる層が1番ヤバい
ギリギリローンズならもう地獄かと

>>3056 口コミ知りたいさん

ここ10年はギリギリペアローンが含み益最大の状況だけど、何が地獄なの？
未来がわかるなら、好きなマンション買えるくらいお金持ちでしょ。

>>3057 マンション検討中さん
ローン残債お疲れ様でございます

>>3058 マンコミュファンさん
それ住宅ローン組んでる人全員に対するねぎらいですよね？中古戸建をローン組んで一生懸命返済している人とかへのエールですよね？

>>3059 通りがかりさん
当たり前です
住宅購入は自分のためのみならず、日本経済を回す重要な消費なんですから