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都心マンション買った人ご苦労様。
[スレ作成日時]2008-03-14 13:12:00
都心マンション買った人ご苦労様。
[スレ作成日時]2008-03-14 13:12:00
とはいえ検査をやれば陽性者がどんどん増えて今だからなあ...
素朴な疑問なんだけど、陽性で症状がない人って本当にコロナ患者なのかな。
内村航平とかそんなことあり得ないとか言って二回も検査してもらって二回目陰性で偽陰性と言う判定もらえたけど、あれだって一回目と二回目のどっちがまちがってるのって話はみんなスルーなんだよ。二回目が偽陰性だったらどうすんだ?
他の人にうつってないから陰性が正しいって話も根拠はない。8割の患者は人にうつさないっていうんだから。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/67048
検査をやればいいってことではない。正しいのはただ、マスク、手洗い、ソーシャルディスタンスだけ。もらわないこと、あげないこと、それに尽きる。
結局ステイホームでわかったことは広い家は快適だってこと。
これからも少しでも広い快適な家に住みたい人は増えていくだろう。
都心マンション暴落なんてとんでもない
日経平均は平成1年頃が4万円近くだったが、
平成7年の暴落と最近のコロナショックの急落を経て
現在は2,7万円の攻防が続くが、
暴落がないとすれば4万円近くに急騰は予想できる。
マンションも同様の推位が予想される。
182139 匿名さん
2分前
思考停止していなきゃ、集合住宅なんて買うわけない(笑)
集合住宅は借りるもの。
30代で買えば40~50年後にどうなるか?考えればわかる。
特に修繕積立金はどんどん上がる、それにつれ滞納する奴も増える。
今は住民は30~40代だろうが新陳代謝はほぼ無くみんな高齢化する。
そのころには金をかけて修繕なんか老人は首を縦に振らない。
あたりまえ、老い先短いので住めれば十分となる。
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182140 匿名さん 34秒前
>>182139 匿名さん
流石、戸建て派の人は理路整然と論理を説明できる。
こういう所ですよね、小さいようで大きな差
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824
>>1404 匿名さん
私はマンション派だけど、ご自身でそう思うのならそれでいいんじゃないですか?
「集合住宅は借りるもの」は正しいと思いますよ。
私も、子供の手が離れた老後は賃貸に出して、自分は小振りなマンションを買うか賃貸にしようと思ってます。
実際、都心のマンションは賃貸が多く、新陳代謝も激しいです。
立地が良ければ需要はあり、固定資産税、修繕積立金、小振りな賃貸かローンを十分補う賃料が設定できます。
まぁ先のことは分かりませんが。
人それぞれでいいんじゃないですか?
自分の考えを他人に押し付けるのは、いい加減やめましょう。
妄想でないよ。ローン残ってるから黒字で売れたとしても大した利益にならない。売ったとしても他の高騰した家を再度買わないといけないから同じ。投資目的の人ならいいけど。
TVで、テレワークが多くなったため、都心から地方へって言う人が
多く出てきたとの放送が、何回かありましたが、それでも、都内の
埋立地の高層マンションは人気ですね。暴落はまずないでしょう。
それと、あまり放送していませんが、
都会に慣れていたため、地方の車生活が苦で
結局都内に戻る人も多いです。特に高齢になると
戸建てを捨てて、マンションへ超す人も多いですね。
病院が近く、電車での交通の便が良く
いつでもゴミが出せて、住まいを奇麗に管理してくれる
そういう所に住みたい。と私は思いますけどね。
少しぐらいの管理費・修繕費を出しても。
テレワークができる業種は限られているし、地方に流れるなんてのはないでしょう。
まあ地方の定義によりますが。
地方でコロナにかかった人がどうなったのかを調べれば、ますます地方に行きたくなくなりますね。
金融緩和や給付金等で市場にはお金がじゃぶじゃぶあふれている。
持てる者は益々お金が増えて不動産屋、株投に投資している。
コロナ後は新しい秩序が生まれる。貧富の差がさらに広がる。
アメリカはトランプがわずかの差で大統領の座を明け渡した。
トランプ派のクーデター等が気になるが、
軍が動く亀背はないので少しは安心。
軍が動くほどの魅力ある革命家ではないように思えるので退いてもらった方が安全ではある。
当分は株価や不動産は安心して投資はできるが、
その後は終戦処理を誤ると大暴落が起こる可能性は否定できない。
暗黒の歴史は繰り返しては欲しくない。
>>1421 匿名さん
ご馳走ににありついた反社会的人物もいるでしょう。
国はそこまでの取り締まりには手は回りませんので戦後処理の段階
で不正受給者の洗い出しはしないと国民は許さないでしょう。
過去の戦後処理は主にインフラ整備に国民の税金を費やして軍需景
気で成り上がった人間もいる。
しかし、この戦後処理はインフラの破壊ではなく世界中を巻き込ん
で目に見えないウイルスである。
よって戦闘資金は国が徹底的に国債を発行してでも全責任を負って
経済復興の見通しが見えるまで手当てをする必要でしょう。
その後は挙国一致で国民が働いて税金で返済できるのでしょう。
武器使用による戦争のようにインフラを失い働き手(納税者)を失
ったわけではないので国債の信用が失われても国民の生活を保障し
さえすればいいのではありませんか。市場は先を読み込んで株や不
動産の暴落は起こさないのでしょう。
コロナの先は国民の税負担は避けられないでしょうが命には代えら
れないのです。天災による第三次世界大戦である。
東日本震災直後、原発が危ないと報道されたときは一気に下がりましたね。
仕事も家も放り出して関東を離れた人も多かったし、外国人は次々に帰国しました。
円はどんどん価値が下がり日本はもうおしまいだと囁かれたものです。
でも、日本はそこから復活しました。日本の力強さは世界が認めています。
たとえまた震災が起きても、東日本震災をはるかに上回る規模でなければ同様の事態
にはならないでしょう。
未経験規模の災害、疫病、テロ、そういった事態で下がりますが、そこから復活する
人々の力を信じたいですね。
>>1427 通りがかりさん
世界恐慌後は昭和7年くらいでしたよね?。
昭和16年9月に日本帝国海軍は真珠湾を攻撃したと聞きました。
恐慌後10年後に第二次世界大戦が勃発しています。
昭和7年ごろから昭和16年までの世界の情勢に似ているとは思い
ますが?。武力による戦争はないと見ますが。
財政は国債の増発でいつまでもつかが理解できません。
不動産も株も下がらないとの専門家の意見です。
株や不動団は右肩上がりで上昇していたが、
コロナショックで個人投資家が慌てて売りに出たが機関投資家
が買い戻して元の相場に戻った。
右肩上がりに上昇中である。暴落する材料が見当たりません。
>右肩上がりに上昇中である。暴落する材料が見当たりません。
真面目に言ってるの?それともそういわなければならない立場かなにかかな?
企業がこれだけ低迷し、人の流れも抑制されている中で、なぜ投資先の市場には金があふれ、高騰を続けているのか理由わからないのかな?
それがコロナ禍が収束すればどうなるか想像できないのかな?自分だって「財政は国債の増発でいつまでもつかが理解できません」って書いてるじゃん。
バブル崩壊もそうだけど、騰がる幅が大きければ大きいほど、タカが外れた時の暴落度合いも大きくなる。金融緩和などどこで終わるか分かったものではない。株ならすぐに売却できるから傷も小さくて済むが、不動産はそうはいかないんですけどね。
まぁ、この手の経済に疎い人がいないと儲かる人も出てこれないから、市場的には貴重な存在なのかもしれませんね。
近場の新規マンション、まだ竣工していませんが、売れています。
たとえば、東中野駅近のリビオ。
参宮橋のヴィーク。
お安くないです。
それに有名デベロッパーでもないです。(超大手の関連会社)
立地と価格が良い感じですと、売れるのかなと思います。
これだけお金ばらまいてるくらいだから
金融緩和は当分止めないと思いますよ。
バブル崩壊はインフレになりすぎるのを恐れて政府が引き締めた途端弾けたので
同じことはにしないだろうと言われてます。なので弾けない。
世界経済は大きくなっていくので
インフレはおこる。不動産と株だけが適正なインフレを起こしてるだけではないでしょうか。
私の認識が間違いでしたら教えてください。勉強不足なので。
リーマンショック時は株が7割暴落した。回復に3年かかっている。
いまはそんなバカな政策は打たないと思うが、どうかな。
投資信託を現金に換えようと思っている。
手放したのちに上がりだしてもそんなに上がらないとはおもうが、
日経平均は3万円までは上がると思いますか?。
株を売って債権を購入するのはどうでしょう。
けっきょく都心のマンションは暴落どころか値上がりしてるってことね?
これから下がるって言う声もあるけど、上がるって言う意見もあるし、実際上がってるわけで。
このスレ、意味なし...
いつか下がるといいね...
金融緩和があと3年続いてその年に着工の新築マンションが2年後に完成するので2025年までは値段下がらない。2026年から変化あるかもしれませんが、その頃には株価や天災や世界がどうなってるかわかりませんね。
>>1430 匿名さん
確かに売れているところはあるみたいですね。
たた、間違ってはいけないのですが購入する人が存在するから売れる訳でそれを買い時と判断するのは大きな間違いとなります。
不動産の購入判断は群衆心理を利用される点に誤りが生じます。
また、何を持って買い時と判断されるかなんですが、価格上昇が見込めないタイミングで不安を感じながら買いに走られるよりは一旦、気持ちをニュートラルな状態にして下降しないか様子をみるのが賢明かなとおもいますよ。
まず、投資やギャンブルと一緒で熱くなる、もしくは己の利益になるからこそ助言や提案をしてくる輩の話を鵜呑みにする方が毎度毎度と損や後悔に苛まれます。
どうぞ、焦らすに良いタイミングでのお買い物を行ってくださいね。
2020年のマンション市場動向が発表されましたね。
首都圏、発売戸数は12%減の2.7万戸。
https://www.fudousankeizai.co.jp/daily?id=278802
都区部の平均価格は5.8%上昇、㎡単価は11.4%上昇。
もはや庶民には買えない夢のまた夢になってしまいました。
このまま上がり続けるとは思えないけど、少なくとも暴落なんて言葉は全く当てはまらないようです。
2000年位、都心のあちこちのマンション見ていたけど、当時の都心のマンション価格が今の東京郊外のマンション価格と同じ。
大まかに倍近くになっている感じ。
一方、金は6,5倍位なので、金本位なら円も不動産もそれぞれ1/6.5、2/6.5
円換算では不動産2倍
金融緩和をし続けたからでしょうね。後始末が相当怖ろしい。
私もびっくりしました。安くて、ですよ。
価格設定を誤ったとすら思います。
でもあの帝国ホテルでさえ、こういう転換を強いられるとは。しかしインバウンド客がいないのですからやむを得ない苦肉の策ですね。期間限定とは言え。
晴海選手村マンション本当に買わなくて正解でした。
近くにショッピングセンター、スーパー、ホームセンターとか、
何も無し!駅も勝どきか月島、やっぱり無理。遠すぎ!
不便すぎる!
ここの書き込み見て頭がお花畑になっている奴って多いんだな~と思った。
こんな状況、コロナが鎮静化して金融緩和が終わったらどうなるか、普通に社会人やっていれば予測できそうなもんだけど。
オリンピックなんて、開催されようが中止になろうが、どのみち都心不動産の暴落につながるだけ。
ホント、脱出してよかったよ。
コロナ感染の可能性を大幅に下げてくれたし。
>脱出というのはマンションから戸建てってこと?
はい。
>郊外?国外ってことですか?
軽井沢です。
>どうしてそんなに上から目線なの?
お花畑を相手にしているからです。
この経済状態で投資先となるものは根こそぎ高値の状態で「これからも上昇」
などと書いている人相手じゃ下に見たくはなるよ、しかもどこで終わりかハッキリしてるのに。
1474さん、どこで終わるのでしょうか。
私は3年?5年と思っているのですが
もっと早いなら根拠を教えてください。
実態経済を伴わない株価とかバブルとかふんわりとした説明でなく、具体的にお願いします。私は不動産を買わずに貯蓄だけしてきた***でいつか下がるだろうと待っていました。
勉強していくうちに株価、不動産は下がらないという結論に至りました。
下がるという意見を聞かせて頂けたら
嬉しいです。
>私は3年?5年と思っているのですが
あのさ、書いてるでしょ。
『コロナが鎮静化して金融緩和が終わったら』って。
3~5年もかかったらそれこそ日本経済破綻するよ?
こんなの学生でもわかることだと思うが。
いったい何を勉強してきたの?
コロナで買い控えていた人が
10月くらいに沢山買ったようですし
東京不動産への需要は変わらずあります。
コロナ落ち着いたら売れますよ。
あとは海外の投資家が買ってますよね。
>>1478 ご近所さん
金融緩和はコロナの前からずっと続いてる。
コロナが終わったら金融緩和が終わるとでも思ってるとしたら相当な素人。
まぁ、下がる下がると10年以上言い続けてすっかり見向きもされなくなった住宅評論家みたいなもんかな。
確かに都心のマンションならどこでも下がらない訳じゃないが、上がるところは上がるし、下がるところは下がる。
金持ちがますます裕福になり、その他大勢の中流以下はじり貧に追い込まれるのと一緒。
さて、上から目線の方はどちらの階層の方でしょうね?
都心の不動産で数千万単位の利確されたとお見受けしますが、まさか都心の不動産を買ったことないとか言わないでしょうね?
>金融緩和はコロナの前からずっと続いてる。
そう、なのに物価は上がらない、この状況が何年続いていると思ってんの?
そこへコロナがとどめを刺した。
物価を上げるどころじゃなくなった、この状態で金融緩和を続けたらどうなるのかわからんの?
べつに専門家など気取ってはいないけどね。
それで?
これだけの金が市場に投入され、緩和を続けた結果どれほど上がっているって?
俺は下げているとは書いてないんだよ、投入されたものの大きさに比例しているのかという話。
脱出先が軽井沢というお花畑なギャグをかましてくれた職人さんや、具体性をどこかに捨ててきてしまったふわっと抽象論者のご近所さん、ここは面白い人が多いですね!
いくらお金がジャブジャブ投入されても、
一般人の給料が上がらない中で、価格だけがこのままずっと上がっていくとは思えない。
いま7000?8000万するような中古が1億を超え出したらパワーカップルでも気が引けるだろうし、その辺で頭打ちな気がする。
結局不動産はある程度購買層や借りる人のお財布の状況に引っ張られるから、そうなると株とかにお金は流れる気がするなあ。
不動産は中国が買うから日本人の所得に関係なく上がると思う。カナダも中国に買われて高騰しすぎて問題になったよ。不動産は中国次第ですね。
これからの時代は駅近マンションは
それほど人気は無いですね。
それよりは、直ぐ目の前に、
大型ショッピングセンターがあると、
安心、便利、楽しい、
これが人気の条件ですね。
住みたい町ランキングで、
葛西が3位でした、南葛西には、
ぴったり条件に合った綺麗な
マンションが沢山ありました。
でも、やはり23区内は高いですね。
東京こそ論外。狭い、汚い、息苦しい、傲慢な人間が多い。
埼玉とかをバカにする声を鵜呑みにしない方がいい。何も知らない人間だ。
マンションの価格の事ですが、経験上から1999年前後、2010年前後はお安かったと思います。
2010年前後の竣工マンションは、販売がリーマンショック直後でしたので、かなりお安かったです。
>>1534
劣等感が強い人ってって決めつけてる1534は、東京じゃ無い人は、田舎者で、劣等感が強いって決めつけてる(頭が・・)。また劣等感を感じる人を見ると楽しいんだって(精神年齢が・・・)。
東京生まれなのね、その何が凄いのか分からないけど、それだけが、しかしがみつくとこなのかなぁ。可愛そう。
東京に生まれて東大・東工大に行けなかったら劣等感を感じるかもしれない(私だったら)。
学歴が低かったら劣等感を感じるかも知れないけど。
東京生まれの人って偉人とか凄い人いない。
京大の理系、せめて旧帝大の理系を現役で合格していたら劣等感無いと思う。
最近は国立大医学部が加わるか
現役理Ⅲは凄いと思っているけど、ただ東京に生まれても、皇室に生まれたと言っても偉いとも凄いとも思わない。
2000年は不動産、底値に近かったからね。都心に地震がなかったり原発の影響がなかったからで、日本は地震国なので、リスクはある。
個人レベルの投資は(日本の機関投資家だって)、成功も失敗も運が大きいと思う。
はやり博打に近い。
ユダヤ資本の親分らの考えはわかりません。
底値は2004年頃だった。2005年暴落説があったんでね。
無視して買った人たちが上手くやった。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6027/
「都心マンション暴落」なんて誰が言ってんのかね?
「K字経済」住宅価格にも 都心は上昇・近郊は低迷:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODC292P90Z20C21A3000000/
暴落は無くても、そろそろ限界なのでは無いでしょうか?
金融緩和が細れば、金利が変わらずとも下がると思います。
金利が上がれば間違いない(不動産価格、下落)でしょうけれど。
暴落があるとすれば、金利爆騰くらいかな。
まぁ経済停滞を敢えてやる意味ないから、よほど好景気にならないとやらないだろうね。
新築供給絞って、賃貸民の分譲移動で需要旺盛だから実需で上がってるよな。
ヘッジで金が買われてている。
世界的に警戒されているのだと思う。
インフレ(ドルの信用下落)、株価下落、それらに対抗するための金。
日本に限れば、人口は2100年で半減ともいわれ、箱物たくさん作って需要が細るでしょう。
もうマンション価格も下落に転じていくのではないか。
311終わりの始まり、皆がそれを実感することになりそうな気がする。
人が減ったら、より便利な場所に、より広く、より充実した設備で作るだけですね。
より高額な贅沢品になっていくでしょうが、買える人は買います。
ただし地方や郊外で人口が少なく不便な場所の需要は、どんどん先細るでしょう。
今後、買う人の数(需要)が圧倒的に減るので、そうもいっていられないと思います。
実際、都心のオフィスは賃料5%を越える下げでも空室が埋まらないくなってきているそうです。
都心のオフィスが安いからといって、郊外から移転して集まってくるということは需要が細っている以上、無いということの証。
むしろ、都心の自社ビルを売っている企業がある・・・・
個人の動きは、子供の通学などを考えれば、企業のようにすぐには無理でしょうけど。
学童児がいない裕福な有閑な人(とか経営層とかリモートワークが今後も可能な人)は、鎌倉とか軽井沢とかに移っているとか。
好きなとこに住めるなら、集合住宅では無く、緑を眺めながら京都とか鎌倉の家に住みたいです(少なくとも私は)。長野もいい。
コロナ後も京都の不動産も東京の人が買っているようです。
東京は、医療、文化施設が魅力ですが、それ意外は素敵なものが無いので、リモートかが進めば京都を拠点に、必要時東京の病院を利用し、文化施設を訪れるという人も出てくるかもしれませんね。
セカンドが東京に。それもたまにしか来なければ都心で無くていいと。
あなたの価値観と願望が強すぎる気がします。
極一部の人と一般的な人の考えと流れは違いますよ。
申し訳ないが京都や鎌倉に住みたいと思う人がどれほどいるんですかね。
>>1566 匿名さん
リモート化が進んで、地方に移住する人が増えてくるのは良いことだと思います。
ただ、それが都心の地価を下げるほどのインパクトがあるかというと疑問です。
実際、オフィス賃料が下がっても住宅価格は上昇してます。
子供がいない裕福な人は、おそらく地方に不動産を買ったとしても、都心は手放さないでしょう。
京都の不動産を買う人もしかり。あくまで想像ですが。
都心の不動産価格が上がるのは良くないし、地方がダメとも思いませんが、冷静に考えて都心が地方以上に下がることは考えにくいと思います。
メディアが作り出す
「都心のタワマンに住む富裕層 vs. 郊外のその他の人達」
という仮想の対立軸に安易に乗っかって議論するのはやめた方がいいと思います。踊らされてるだけです。
都心が下がれば、地方は壊滅的な打撃を受けることでしょう。
単純に「金持ちざまぁ見ろ!」というわけには行かないのです。
>>1567 マンション検討中さん
あなたの一般的というのを、平均的な労働者というなら、東京に仕事がある以上
東京やその周辺に住まなければならない人が、多いのは分かります。
ただ東京に住みたくて望んで住んでいるばかりでは無いだろうと思います。
通勤時間短縮のためでしょう。
勤労者の多くがサラリーマンですが、サラリー所得に対して東京の不動産の値段は相当に高くなったのではないかと思います。
東京しか知らない人であって、凝り固まっているなら別ですが
世界何十カ国にいったり、日本各地いったりして、お金にも時間にも余裕があって
いろんなものを見てきて、身軽な年齢になれば、東京に住むことを選ばないのが至極自然だと思う。
社会福祉が整っているから介護の面で東京はいいというのはあるかもしれないけど、お金に余裕がある人は人を雇えるのでそれも大事では無いだろうし。
ビルゲイツも軽井沢に別荘を建てたようですし、財産を築いた著名人(現役引退)で時に東京に行かねばならない人は鎌倉あたりに住んでいます。アメリカのIT長者も京都に足繁く通っているようです(コロナ以前)。
スティーブジョブスも俵屋が定宿だったようで。
アメリカ人も富裕層はリタイヤしたら(早期も含む)フロリダなどに住んでいますね。豪邸が建ち並んでいます。ヨーロッパのお金持ちもフロリダに別荘を持ったりしますけど。
官庁やビジネスで東京に住むのが便利な間は東京に住んでも、リタイアしたり働く必要が無い人は、東京に住む必要もないように思えます。
国会議事堂、最高裁判所、官庁、皇居は確かに東京にありますが、一般的な生活にそれらは必要ないですし、丸の内もオフィス街も働く必要の無い人には関係ないです。
医療、美術館、レストランは東京に多くて良いですね。そして学校も多い。
鎌倉も金沢も京都に憧れて作った、街ですが、あれは武家文化で公家文化とは全く別物ですね。
ただ鎌倉は、時々東京に出なきゃ行けない人には選択枝なんでしょう。
公家は暇を持て余して道楽して楽しい暮らしをしてきましたから、お楽しみが四季を通じてあるのも京都の特徴です。
東京は再開発の嵐ですが、金太郎飴のような何処も同じようなテナント、少し郊外に行けばまた似たようなテナント。
美術館に行っても東京では芋洗い状態で感動より苦痛のこともある(東京開催の伊藤若冲展とか人が酷かった。鳥獣戯画も人が酷かった)、京都の若冲の絵を常設してあるところでは(冷泉家の裏手?)ではゆったり、感動して涙するほど。
東京に勤めている人が相対的に多いので、東京から離れられないでしょうけど。
ほんとうにリモートワークが成り立つなら東京から人が離れるのは驚きでは無いです。
山が近く、ゆったりした川が流れ(鹿や鳥までくる)、デパートもあり、おいしい店もあり、神社仏閣もあり自然が近く、南座もある、文化施設も点在する京都に住みたいと思うのは、特殊じゃ無いと思う。
桜だって、千鳥ヶ淵も素晴らしいけど、吉野(奈良だけど)のそれには全くかなわないし、京都の原谷園もすごい。紅葉の季節だってそう。
公園・庭園一つとっても後ろにビルが入り込む東京の庭園と、造形が芸術的なわびさびのある庭園の京都、近代的な建物の高さ制限をしてそれらが入り込まないようにしている京都では全然趣が違う。
京都の不動産関係者に聞いてみれば分かりますが、不動産の顧客は東京の人が多いし、億単位のものも東京の人が買っています。
両方に住まいがある人は、仕事上、必要な機関は東京に住み、時間ができれば京都に住むというのを使い分けている人もいます。
何百キロ離れてもわざわざ行くほど魅力があるのではないかと。
一般的には住まいは1カ所が多いので、現役時代は仕事や学校の都合で東京に絞っているのでしょう。
京都に無いのは、飛行場くらいですかね?あえて置かせてないのだと思います。
あと、京都市の財政はよろしくないようです(高さ制限や規制がきつい)。
富裕層でも、経営者や医者なのか、相続した土地や株などで暮らしてるのか
同じ人でもライフステージによって、子育て中かリタイア後なのかで、住環境に求める優先順位は変わるでしょうね
匿名掲示板ですが、マウント合戦だけでなく、自分と異なる視点や意見もぜひ耳を傾けたいものです
>>1569 匿名さん
世界の大富豪がリタイヤ後にどこに住むかと、一般的、平均的な労働者が東京近郊に住みたいかは全く別の話でしょう。
住みたい訳じゃないけど、仕事がないから仕方なく都会に来る。そういう人達を相手にした仕事がまた潤う。
その繰り返しで人口集中が加速してます。
>ほんとうにリモートワークが成り立つなら東京から人が離れるのは驚きでは無いです。
リモートワークが成り立つ割合が何%いるでしょうか?
都内の電車は緊急事態宣言下でもけっこう満員です。
仮に移住して、週に1回だけ新幹線通勤をしたとして、その交通費が支給されるんでしょうか?
そして、それでもなお続々と地方への移住が加速し、都心から人は減っていきますかね?
そうなると思う人がいてもいいですが、私はそうは思えません。
自然を愛する平均的な労働者には、リモートワークの選択肢が与えられないというのが、厳しい現実です。
地方移住ってどうなんだろう?
友達関係を断ち切って、子供や孫とも簡単に会えない距離に住む?
さらに、体がどんどん衰えるなか、車社会で買い物や病院にも苦労するのは目に見えてるけど、それを上回るメリットがあるかな?
うちは、たまに行くくらいでいいや。
>>1575 匿名さん
1571です。
私も田舎出身なので、京都かどうかはともかく、お気持ちは良く分かりますし、実現できればある種羨ましいです。
質問ですが、
1. 奥さまやお子さんは反対されないでしょうか?(男性とお見受けしました)
2. 東京都心部の家は売却して移住されますか?
3. ご自身と奥さまも京都で骨をうずめる覚悟でしょうか?
4. ご自身のような考えを持ち、かつ実行まで移せる割合が大多数とお考えでしょうか?
どちらがいいとか悪いとかではなく、答えがある議論でもないと思います。
お考えは理解できますし、田舎育ちならなおさら憧れもあるでしょう。
ただ、実行まで移せる方は少ないのが現実のような気がします。
結果、都心への集積はおさまらないと思うのです。
京都に家を買ったとしても、相続時に子供が住んでくれる確率は低いと思います。
都心のマンションであれば、まだ喜んで住んでくれる確率は高いのではないでしょうか?
結果的に都心の不動産は 買い手>売り手 の状態が続きやすく、相対的に下落のリスクが低いと、思うわけです。
未来永劫上がり続けるとは言いません。
局所的に下がる所もあるでしょう。
ただ、全体的に、相対的に、都心=マンションの暴落リスクは低いと言うのが持論です。
異論反論オブジェクションはWelcomeです。
ぜひ前向きかつ論理的、建設的な議論をしたいところです。
>> 1576 通りがかりさん
「1575 匿名さん」です。コメントいただきましてありがとうございます。
最初に不動産に関する私の考えをお伝えしますと、1990年代のように東京都心部から郊外、もしくは地方へ人が移る動きは、もう起こらないでしょう。世界中、どこでも、人は都市の魅力を知ってしまうと、もう戻れないのです。もし都心部の治安が悪くなれば別ですけれども、日本に限ってはそのようなシナリオが起こる可能性は極めて低いです。
しかし、東京都心部に所有する不動産を集中するのは、地震やテロなどを考えるとリスクが高いです。したがって、都心部を中心としながら、他にも分散して不動産を所有するのが理想形です。では東京以外ではどこか、となると京都中心部(田の字地区+東山)だというのが私の考えです。結局、魅力のある街を人は求めるということですね。
世界中、いろいろな街をみてきましたが、京都の持つ魅力は、パリ、ロンドン、バルセロナに匹敵すると思いました。コロナ後、外国人観光客が日本を訪れて、富裕層が京都に不動産を求める動きは、ますます活発化するでしょう。
ご質問への回答です。
1. 奥さまやお子さんは反対されないでしょうか?(男性とお見受けしました)
→ 妻も子も京都が好きなので、問題ないと思います。子には京大へ行ってほしいです(笑)
2. 東京都心部の家は売却して移住されますか?
→ 東京の家は賃貸にまわして、賃貸収入を年金代わりにして、自分は京都に新たにマンション買うことを考えています。
ただ、将来の京都移住において一番の問題は親のケアーです。まだ介護が必要な段階ではありませんが、これから先は身近にいてあげないといけないかもな、、、という思いもあります。
3. ご自身と奥さまも京都で骨をうずめる覚悟でしょうか?
→ 気持ちとしてはそうしたいのですが、墓が東京にあるので、体力が落ちてきたら東京に戻るかもなあ、とも思います。
4. ご自身のような考えを持ち、かつ実行まで移せる割合が大多数とお考えでしょうか?
→ 少ないと思います。東京都心部に住む方は、東京に満足されていますよね。東京の生活に満足してしまうと、旅行はともかくとして、移住するのは難しいでしょう。せいぜい、東京から横浜・湘南への移住くらいではないでしょうか。
私の場合、東京は好きなのですが、町が大きすぎるところが難点です。散歩をしていて、面白いスポットが離れすぎています。京都はそれが密集しているうえに、近隣(奈良、滋賀、大阪)も面白いスポットが沢山ありますから、毎日飽きることがないでしょう。
ちなみに、私はビルに囲まれた東京育ちなのですが、自然があるていど身近にあるようなところで過ごされてきた地方出身の方を羨ましく思います。東京は特殊な町なので、ここで育ってしまう私のような人間は、日本人として本来持つべきアイデンティティを持てていないような気がしています。だから、人生の後半戦は京都に惹かれてしまうのかもしれませんね。
京阪神は都会なので地方移住の例としてはどうなんだろうね。
リタイアすると暇なので近所付き合いが密になるんだけど、新参者に優しい土地柄でないと色々苦労するだろうね。地方移住を語る人は観光客目線で見える風景で話している人が多いので危うい。現在でも地方に移住して農業をやるだの町おこしベンチャーをやるだの言っている人は多いが、長続きして根付いている人は少ないように思う。一度安い賃貸にでも住んで、暮らしてみてから決めてもいいんじゃないかな。
「魅力のある街」は、人それぞれでしょうね。
歴史的な建造物が好きな人もいれば、常に変化を続ける都会が好きな人も多い。特に若者は。
地震や台風などの災害リスクは、どこにいても一緒でしょう。
結果、都会への集中は止まらない。特に若者層は。
自ずと集積度は上がり、価格も上がる。
競争に勝ち残れる相対的な金持ちが都会に集まり、同心円の外側に向かって密度が下がり、価格も下がる。
相対的に所得の低い層、年齢の高い層が地方に残る。
税収減から社会インフラや行政サービスの質、量ともに低下。
全体的に人口減少が進むなか、高齢化、過疎化の影響を受けやすく、資産価値も維持しにくい。
なので、余裕があって制約がない人ほど、逃避行動としても都会への人口移動が加速する...
いいか悪いかは置いといて、これが現実でしょう。
ネトウヨって右翼って意味?
政治・権力に批判的であれ
なたちなので、右翼では無いね。その逆、支持政党も無いけど
民主主義の構成要素に王室や皇室があるのはおかしいので
憲法第一条はすでに意見だと考えるものです。
右翼ってこの逆でしょ?
私は生まれも育ちも都心のアラフォーですが、人生の最後まで住むなら東京が良いです。周りの裕福な方達も今の場所に最後まで住みたいと言い、自然を楽しむと言う意味では別荘を買う方が多いです。
地方に移住された富裕層の知人が2人いますが、お2人とも元々地方出身の方なので、そちらの方が馴染みがあるのかもしれませんね。
老後東京に住み続けたい理由としては、交友関係が一番でしょうか。
友人達、行きつけの店が東京なので、そこから離れて老後に疎遠になるのは寂しいですね。
あと医療の問題も大きいです。やはり東京が一番充実していますし、今回のコロナのように移動制限が課されることもありますから、「必要なら東京に行く」と言うことが難しくなることも考えられますよね。
地方出身の東京在住者が老後に地方へ移住する可能性はると思いますが、交友関係と医療の面から、おそらく少数派では無いかと思います。そしてその分東京に空き家が増えたり、不動産価格が下がったりしたら、それまで東京近郊に住んでいた東京勤務者が東京に移住すると思います。
なので人口減=需要減による不動産価格の下落はあっても、都心部の需要はあまり下がらず、不動産価格の下落幅も地方よりは小さいと思います。
結局、人はマネーの流れに沿って動くと思うのです。
仮に、「地方に住んで農業や漁業をした方が、東京でオフィスワークするよりも所得が上がる」なんてことが起これば、東京から地方への移転が進むかもしれません。
コロナ前はインバンドで観光が盛り上がり、地方も多少は潤いました。しかし、観光業ってあまり儲かりませんから、結局、東京でオフィスワークした方が高い所得を得ることできます。
つまるところ、東京への一極集中は今後も変わらず、不動産に対する需要の高さも変わらないということです。
物価が安くて、ほどよく都会で、食事も美味しい、という点を考えると、地方都市でも福岡などは今後も人口が増え、不動産需要が高まるかもしれませんが、そんなケースは東京以外では稀でしょう。
マンション価格が上がっている原因に「大工の人手不足」「資材の入手困難」があるので値下がりは難しいかと
マンションの価値が上がっているんじゃなくてコストが上がっているから値段が高くなっているんですから
どちらもかもしれませんし、
中止というより、五輪やったら、やるより大きなツケけが来るでしょう。
そもそも五輪までは、日本政府は経済の下駄上げをする予定だったと考えています。
日本の問題はコロナとか五輪以前の問題ですしね。
それに、24年問題があるでの、遅くてもその辺では、大きな変化があると思います。
>>1589 匿名さん
>「大工の人手不足」「資材の入手困難」
それは建前でしょ?
デベは、需要が減っているので供給量を減らし、価格を上げている。
減らす分、利益を上げて収益確保している。
数が減っても利益率が高いので、デベの収益は維持されてるでしょう。
多くの商売は、原価コストが上がれば、自らの利益を圧迫し、人員調整をして値段を変えず販売して頑張っています。
デベは自分らの利益圧迫はしません。
銀行だって人員削減していますが、デベはそんな努力もせず、市場や(供給源)購入者に負担させて終わり。
「土地は一点もの」という便利な言葉を盾に。
それが本因だと思います。
石油も生産者が量を調整するのと同じ、数を減らして値段をつり上げている。
私の予想ですが、デベは管理費と修繕費で安定的に儲けていますが、
今後は、新規マンが減っても、立て替え時でもまた上手くもうけると思います。
そのスキームはとっくにできあがっていると思います。
政治献金し、その恩恵は献金額以上に受ける。昔から財閥は得な道を歩んでいます。
お国と結託して(見返りは賄賂)
震災後の復興を急いだ時、国は、高い値段・言い値で業務委託を発注したでしょうが
公共事業においてです。そのキックバックはまた介入した議員さんの懐に入っていると思います。
建築業界の人件費が上がったなら、人手不足は解消しそうですけどね。していないようですね。
介護も建築業も人件費安いままだと思います(経営者、除く)
建築業は多くの外国人労働によって下支えされています。彼らの給料はお安いと思います。日本人は根性が無くて務まらないと関係者から聞いたことあります。
TVで人件費の高騰といいますが、それは震災後の話でしょうね。
コロナで資材が入らないのはマンション業界のみならず。
建前の口実を真に受けない方がいい。
マンションがどんどん高くなっていくなら、デベは人に売らずに、上手に自分たちでストックするでしょう。
証券会社と同じ、リスクを負うのは購入者、仲介者は確実にもうける。
「家を買うなら急いだほうがいい」2025年の新築マンションは今より必ず高くなる
景気は悪いが、住宅価格は上がっている。何が起きているのか。スタイルアクト代表の沖有人さんは「価格上昇はこれまで以上の勢い。2023年4月までは金融緩和が続く可能性が高く、そのため2025年の新築マンションの価格はいまよりほぼ確実に高くなるだろう」という――。
https://www.bing.com/news/search?q=%ef%bd%a2%e5%ae%b6%e3%82%92%e8%b2%b...
>>1594 マンション検討中さん
>「今より必ず高くなる」
「必ず」っていう人は無責任な人だと思っている。
死だけだね、確かなのは。
なぜ、知りもしない人様のために、早く買えなどという不確かな事を進めているのでしょう。(ひいては自分のため)
「不動産の価格」それは、「円に対しての価格」ね。
円の価値が大きく下がっているのは間違いないでしょう。
ドルも円も弱い(スイスフランは強い)。
日々感じにくいようにじわじわ落ち続けている、気がつかないように。
不動産の表面価格が円よりましに見えているだけで、金(ゴールド)に対してマンション価格も既に大暴落起こしている。
確かに、円よりは不動産で持っているのがましな時代もあるけど、
円も不動産もゴールドと比較すれば2000年から一本調子で下げ続けているよ。
2000年、1g 金は1000円少し切った事があった。
ドルとかゴールド基準で考えられないから、コラムニストとか表面的なもので・・・
今買った方がいいとかいうのは証券会社の営業マンと同じ、
「儲かると思えば自分が買えばいい」というと
「僕はお金がありませんから」と逃げる。
必ず儲かるなら人に教えないよ。もはや、インサイダー。
必ずなんて無いけど。
テスラの社長もビットコインの含み損で、1クオーター分の売り上げか利益か吹っ飛んだってやっていた。
父もいっていた「金が無い」と言えば、相手はもう何も言えなくなると。
父は話を断るとき「いい話だと思うけど、金がないんでぇ」と口癖のように言っていた。
相手も嫌な気がしないし、それ以上話を進められず切り上げて帰ってくれる。
必ず儲かるって上手い話は、一般人には無い。
「バブルじゃないか?」
「さすがにそろそろ下がるのでは?」
と多くが懐疑的なうちはまだ上がる。
「まだ上がるから」
「今買わないと損」
と、一般人が疑いもせず買い始めたら、バブル崩壊は秒読み。
さて今は?
マンションの供給が増えたら安くなるだろうけど、みんなが住みたい町はもう土地がなくて高騰しているのに、じゃあみんながそれほど住みたがらない町に作ってみたらどうかと作ってみたら、やっぱり売れないというのが今の市況じゃないかと思う。
やはり買わないで賃貸という選択肢があるので、供給が単純に増えても意味がない。
>>1597 匿名さん
はい。
>じゃあみんながそれほど住みたがらない町に作ってみたらどうかと作ってみたら
これを行政とデベが結託して、ニュータウン作ったり仕掛け人はブームを起こして
お金儲けして、乗せられた人たちは時代の変化と共に変った現状に、後悔した人もいるでしょう。
若いうちは良くても介護が必要になってくる、体が不自由になってくると住みにくい場所もある。
バブル期は越後湯沢もバブってマンションが売れ、今は・・・
多摩ニュータウン、千葉の埋め立てエリア、田園調布だって・・・
鉄道会社とか財閥系が己の利益のために、街のPRをして魅力を浸透させ、
街を作って売ってきたけれど、街が完成し、デベも売り物が無くなると去って行くので、街のPRはなくなり人を惹きつけられなくなる。
田園調布はそれでもそこの住民が結束してブランド価値を減らさないように努力してきたんでまだマシな方だろう。田園調布が元気がないのは、住宅の需要構造の変化によるもので、全く魅力がなくなったわけでもないだろう。
ともあれ地域社会の結束が重要だと思うな。マンションで言えば、管理組合の力がマンションの価値を維持していくようなもので、結局住む人の地域への愛とか、不動産価値を維持したいという強い意志がないとどんなに魅力的な地域にに作られた街も色褪せていき、住んでいる人とともに老いていずれは朽ちて行くのだろう。ちょうどマンション反対だけ一生懸命で、地域の魅力を高める努力を怠ってきたどこかの街がそうなったように。
コロナでリモートでの仕事が世界的に進んだ
日本は出遅れ感がある位
世界的企業ならばリモート化で「住みやすい国の住みやすい都市」に住む
世界的にマンション価格が割安な東京はどうだろう?
「オリンピック後に価格が下がるだろうから待つ」という人が散見される
株式は買い意欲が盛んな銘柄は言うほど下がらない
さて、マンション暴落を待っている人がいる間はどうだろう?
当面使わない3億円があったらどうしますか?
都心マンションを買う36.4% 株式・インデックス投資信託を買う36.4% 定期預金などで元本確保9.1% 使いきる・ハイリスク投資・その他18.2%11票