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買いたいけど買えない人
[更新日時] 2025-03-02 17:27:47
都心マンション買った人ご苦労様。
[スレ作成日時]2008-03-14 13:12:00
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ついに始まった都心マンション暴落
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1104 通りがかりさん 2020/08/27 03:12:31
このスレが立てられたのが12年前。
この間に都心マンションって暴落って言う程下がったことないよね。
この間に暴落するぞーって書き込みは数限りなくあったけど全部ハズレ。
こう書くと今回は違う!って言う人いると思うけど、そう言う人も今まで数限りなくいた。-
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1105 ご近所さん 2020/08/27 04:10:29
リモートができないような会社勤めは、都心高価値論を信じるしかない。現状では売れないし買いたたかれてローンが残るなんてことになりかねない。３億円の物件は下がっても１割？なに寝ぼけたことを・・・現状は価格が高かった物件ほど売れないし価格は下がっているよ。まさしく負動産。
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1107 ご近所さん 2020/08/27 08:15:46
＞この間に都心マンションって暴落って言う程下がったことないよね。
いままでは景気を加味したうえでの需要と供給の問題、つまり不動産売買の環境だけでの相場感でしたからね。
ところが、今回は働き方、新しい生活、リモート技術の発展など、暮らしていく上での環境が様変わりしている中での不動産の価値を見ることになる。
目を背けたいのかはしらないが、現実をよく見て判断した方がいいよ。-
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1109 匿名さん 2020/08/27 08:59:34
＞都心の7月の中古成約価格は5％以上上がってるんじゃなかった？
おいおい、そりゃいくら何でも盛りすぎだろ？
前月比０．２％増だし。。。
それにこの数字に対する平均専有面積は５３平米、ようは投資用案件の物件は上がっているだけの話。
そんなワンルームマンションの話をしているわけじゃないんですよ。 -
1110 ご近所さん 2020/08/27 09:36:54
単純な比較は出来んかもしれないが、都下となるとファミリータイプといえる面積くらいになるが前月比1.0％下落。まぁこんなもんじゃないの？
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1112 匿名さん 2020/08/27 21:41:10
中古が数%価格が下がったとしても暴落というイメージには程遠いなあ...
コロナショックはこれまでと違って桁外れの影響を経済や社会生活に与えたので誰もが下がると予想していただけに、ちょっと期待外れだね。半値ぐらいにはならないと... -
1113 ご近所さん 2020/08/28 03:22:25
AHOか・・・半値になったら暴落じゃなくて経済破綻しちまうだろ。現実的な話ができないのかねぇ。。。
データで説明しろとかいっておきながら・・・なさけねぇな～
現状より２～３割下落で十分暴落だし、それ以上に需要が無くなるよ。
需要が無くなってもそれ以上は下がらんよ。
統計に加算されない債務整理物件や競売にかけられる負動産が増えるだけだから。-
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1115 匿名さん 2020/08/28 05:14:35
実際にはもう暴落してるよ。
ただ、不動産に関しては1113のいう通り統計に加算されない債務整理物件や競売にかけられる負動産となっているから表に出ない。
俺も２億強の物件を債務整理物件３８００万で買おうと手続き進行中。 -
1118 匿名さん 2020/08/28 06:20:56
＞１１１６
悪い。コピペしたから俺も間違えた。。。任意整理物件だった。
どこで買えるって、、、簡単に買えるわけないでしょ。
取り扱う業者くらいは自分で調べな。
後は面と向かって任意整理する売り主や債務保持者とやり取りする肝っ玉くらいは持っておくんだね。
俺は以前購入したときは銀行の待合室に俺（買主）と債務整理者（売り主）、そして売り主に金を貸しているサラ金業者（カタギとはかぎらない）や税金を滞納している国、自治体関係者が一堂に顔を揃え、右から左に現金が流れていったよ。
分かっていると思うが、すべて現金一括のやり取りでローンなど一切聞かないからな。
安く買うにはそれなりの覚悟がいるということだよ。-
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1120 匿名さん 2020/08/28 06:36:10
そう思いたければ思ってれば？
水面下ではもうたたき売り状態だよん。
表にしか出てこない数字しか見ないやつらに負動産からの脱却は出来ない。 -
1122 評判気になるさん 2020/08/28 12:51:49
確かに東京から離れる者までいるのにこの期に及んで以前までのバブル価格で買う奴いるのかって話だな。
水面下では買い叩かれてる可能性は十分ある。
そしてそんな値下げして成約した数値を表に出しても誰得なので表面には出てこない。-
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1123 匿名さん 2020/08/28 13:08:44
金持ちほど暴落価格で買える（競売や任意整理物件は決められた日時に一括支払い）。
金のない奴は馬鹿正直に相場の値段でローンを組んで負動産を買うしかない。
なぜ不動産は暴落しないのか、それは暴落部分は不動産ではなく債務の取引相場に移行して中古マンション相場とは関係ない世界で取引されるから。
すでに都心物件の暴落は始まっている。-
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1124 評判気になるさん 2020/08/28 13:44:43
>>なぜ不動産は暴落しないのか、それは暴落部分は不動産ではなく債務の取引相場に移行して中古マンション相場とは関係ない世界で取引されるから。
これってこの先もずっと中古マンション相場には反映されないのかな？
それとも後追い？ -
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1126 匿名さん 2020/08/28 14:48:06
＞これってこの先もずっと中古マンション相場には反映されないのかな？
一切反映されないって。
「中古マンション」という商品ではなく差し押さえられた「債務」という商品になるんだから。
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1129 ご近所さん 2020/08/29 03:29:12
＞だったら競落価格が普通の取引価格より高ことが最近多くなった。
任意整理や競売のことロクに知らないくせに余計な事書かない方がいいよ（笑
需要が高まっているから落札価格があがっているとでも言いたいのかな？ -
1131 ご近所さん 2020/08/29 11:12:09
＞だったら競落価格が普通の取引価格より高ことが最近多くなった。
は？
おまえ競売を何だと思ってるの？
そんなことあるわけないことも理解できないの？
競売の価格なんて市場価格の４分の１～１０分の１くらいだろ。
競売の方が高くなるわけないだろうに。。。そんなこと商業高校の生徒だって知っているぞ？ -
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1136 匿名さん 2020/08/29 15:10:31
＞だったら競落価格が普通の取引価格より高ことが最近多くなった。
ぜんぜんわかってね～じゃん（爆笑
＞これってこの先もずっと中古マンション相場には反映されないのかな？
まったくわかってねーじゃん（爆笑
支払い不能で差し押さえられた物件の競売が普通の市場価格を超えるわけはないし、
ましてや中古マンション価格に反映されるなどという無知丸出しの書き込みは競売知っていたらしないよなぁ～恥ずかしくないの？
この手の相手ならこんな書き込みで十分でしょ。。。 -
1138 買い替え検討中さん 2020/08/29 21:33:31
安倍さん辞めて、総理が替わっても黒田さんは以前と同様に、大規模金融緩和をし続けるでしょうかね？
リートやＥＴＦを日銀が同じペースで買うか？ -
1139 匿名さん 2020/08/29 21:48:47
書き込みを見てるとたしかに文章はひどいけど競売の意味を分かっていないで書いている人がいるね。
いわく付きとかイメージで市場よりはるかに安い価格になるわけじゃないよ。
差し押さえられる人なんて家の中はひどい状態だし、もちろん購入者はそれをそのまま購入することになる。
それに、管理費や積立金、光熱費などの延滞も常識で、その負担は勝った人がしなければならない。
口の悪い人が書いている通り、購入時には差し押さえられた人に金を貸した人たちと立ち会いながら購入するが、相手の業者がかたぎとは限らない。
それらのリスクを加味したうえで、ローンなしの一括払いで購入する。
まぁ、金のない人や知識のない人が手を出す分野ではないし、手が出せないのならおとなしく市場の価格で中古マンションを買うしかないってわけだね。 -
1140 匿名さん 2020/08/30 00:48:40
暴落していないとしているパンピーは暴落価格で買えないから「暴落はしない」
金持ちで情報と行動力がある民は馬鹿正直に買う必要ないから「暴落している」
というのが現実ということでいいのかな？ -
1141 匿名さん 2020/08/30 04:49:01
すぐそうやって決めつけるのはどうかな
暴落の定義が違うからではないかと思うけど
一般人は市場全体に起きる、二桁ポイントの大幅かつ急激な価格低下のことを指してそれはまだ起きていないと言っているだろうし、情報を豊富に持っている人は局所的におきている少数点以下ポイントの下落事例を見て暴落が既に起きていると言っているのではないかと思う。
一般人は数%程度の下落はさほど気にしないだろうし、売らないで持ち続けることもできるが、一方でそれで飯を食っている人はちょっと下がるだけで胃が痛むことだろう。
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1144 匿名さん 2020/08/31 10:50:50
不法占拠者が堅気でない方がまあ、ある意味ビジネスとしてお金の問題にできるのでマシなんだけどね。ローンの支払いを蹴っ飛ばして旦那が失踪し、あとは嫁と赤ん坊が残されているなんて話になると結構面倒くさいことになる。強制執行もできないではないが...
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1145 ご近所 2020/08/31 22:55:04
競売って新聞に出てて、仕事場で「こんなに安く買える」とか言ってみてたけど、素人がとても手出しできるんもんじゃないっていうのが分かって、大人しく普通に不動産屋から買った。
ネットにも情報が出てて、家の中の様子とかわかるから、百聞は一見に如かずで見てみたらいいよ。 -
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1148 匿名さん 2020/09/01 11:49:12
港区だと
１億４７００万 → ３０００万
７０００万 → １４００万
あたりの物件ですかね。
金額が高ければ高いほど暴落幅も大きくなる。これじゃオーラとか言ってられないんじゃない？
私も都内ではないが５０００万 →１２００万 で買って住んでます。
あの頃より数が増えているし、ある意味暴落が始まっているのかもしれないね。
ま、シロウトが手を出すととんでもないことになる分野だから金も情報もない人はやめた方がいい。
私はこの手の物件を専門に扱う業者を知っていたので、そこの紹介で意外とスムーズに買えたが、運が良かっただけと思っている。 -
1153 評判気になるさん 2020/09/03 06:28:24
ファミリー層が多い世田谷・目黒あたりでも70㎡/3LDKで8~9000万普通にあるよね。
70㎡/3LDKって３人暮らしが限界で３人でも窮屈。
そんな窮屈な生活に8~9000万出すのってなかなかの阿呆らしさ。
9000万だと頭金３千万ぶっ込んでも6000万のローン。底辺のヤフコメなら"無謀過ぎ！"の嵐よ。
親からの援助があっても普通の家庭なら両家合わせて1~2000万がいいとこで、
購入層の30代じゃ貯金1~2000万あれば良いほう、
合わせても4000万にしかならん。それでも５千万のローン。体壊したり経営難、解雇等のリスクも伴う。
マンションの掲示板なんか見てても”車で用賀のＯＫまで行ってまとめ買いする”とか言ってるのもいるし、
無理して買ってる層も多そう。
8~9000万あたりじゃ夫婦揃って大手で働いてても買えないか、リスクを感じながら生活するレベルだし、
そんな物件がゴロゴロあるのはやはりおかしい。
東京２３区内の物件はやはり高過ぎる。今の２割は下げろ。-
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1158 匿名さん 2020/09/03 15:53:08
結局買ってくれるお客がいるから、下がらないのでしょうね。
つまり世間の人々は、あなた方の想像よりも稼ぎも資産もあるということ。
「どうせ買ってるのは〇〇人ガー」などと思考停止せず、皆さんも頑張って稼ぎを増やしましょう。-
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1161 評判気になるさん 2020/09/04 07:52:33
>>1160
日本は海外みたいにすぐに解雇出来ないからね。
仕事出来なかろうが実績なかろうが職場でなんもしなくてもサラリーや公務員なら給料もらえるからなんとかローンも払っていける。
それに都心の物件が高騰してまだ７年くらいか？
今までの終身雇用も変わりそうだし、今は問題が起きてなくてもこれからは分からんぞ。
>>自分の考えより世の中がどう考えているか？にベースを置いて見たほうがいい。
何を勝ち誇って言いたいのかよく分からんけど、その世の中っていうのはあてにならんよ。
大衆意見とは全く違う方向に世の中が進むことだって往々にしてあるわけで。-
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1164 デベにお勤めさん 2020/09/06 05:42:03
これから、住宅ローン破綻の人が増えていくよ。一部の富裕層以外は。
ダブルインカム夫婦で、無理してローン組んだ人達も大丈夫か心配。-
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1165 マンション検討中さん 2020/09/06 05:48:35
新築マンションは高いので、１０年落ち位の耐震マンションを全面改修して住むのが
一番お得感あるかな？２年後位
もっと、いい方法あるひと、マウントコメント（ただし真面目な回答ね）お待ちしてます。
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1166 通りがかりさん 2020/09/06 10:54:02
菅政権になっても暫く金融緩和は続くでしょう。でもコロナ不況のボディブローはこれからが本番。
今の各種調査データは昨年の実績やその反映が中心だから、あてになりません。
ボーナスカットでローン払えず手離す人が続出、団塊世代の後期高齢入りで世代交代も加速、生産緑地課税でマンション用地が一気に市場に流入、タワマンの構造欠陥問題も定着。
今は実態に見合わない株価と金価格ですが、早めに手離して現金化し,低金利前提に然るべき買いのタイミングまで待ちます。
狙いはあくまでも立地の良い山手線内か城南の徒歩７分以内、８５年～０７年あたりの中古低層マンション一本です。
リーマン以降は年々、資材や人件費高騰、職人のスキル低下、ホテルとの立地争いによる用地難などで大分品質を落としていますから。
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1175 匿名さん 2020/09/07 14:13:10
リーマン時に比べ、今回のほうが景気の弱さは際立つ。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO63548420X00C20A9EE8000 -
1176 匿名さん 2020/09/07 15:37:00
まぁ、都心にしがみ付いていないと生きていけない人もいるだろうし、そうした人たちにとってマンションは唯一の資産と言っていいだろうから、暴落なんて認めたくはないだろうね。たしかにあと１，２年たったら答え合わせできるだろうけど、そうなってからは身動き取れなくなっているだろうけどね。
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1186 評判気になるさん 2020/09/08 16:02:53
ぶっちゃけ本当に将来下がらないような価値ある物件があるとしたら、都心といえどもほんの一握りよ。
そんな物件を所有してる贅沢な資産家はこんな板には覗きに来ないよ。羨ましいな～ -
1187 匿名さん 2020/09/09 00:56:58
東京の新築マンションの底値は2004～2006年 姉歯問題の頃。
そこからはある程度経済回復と中国経済が好調だったため、
東京のマンションを中国人が爆買いしていたため、
価格は下がらずに上昇傾向に。また、東京への集中の為東京のマンションと
その周辺横浜、千葉、埼玉の東京駅30以内のマンションは好調な売れ行きとなった
約15年 中国経済が曇りだしたかにみえるが
13億人の消費経済はもう少し好調がつづくと思われるが
コロナの影響でどれだけ戻ってくるか心配な要素である。
2021オリンピックが開催され、問題が無く進行すれば、
日本の安全神話をもう一度取り戻し観光だけでなく
労働者として中国人が戻ってくれば、マンションはもう少し
値上がりする可能性があると思う。
しかし、中国人が見捨てれば 経済とマンションは暴落する可能性がある。
2025 大阪万博
2027 リニア開通を
世界がどのように見ているか その柱が成功すれば・・・
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1190 買い替え検討中さん 2020/09/09 13:17:05
＞＞1189
1188の内容そのもに全く反論できないから。
「お前の母さんでーべそ」みたいな抵抗しかできない。
自分の書き込みが有益だと思い込んでいるか、1188の書き込みが有益だと思って書き込んでいると事実誤認している＊＊。
1188は1187の誤った記載を指摘するため書いたまで。
全否定だけど面倒だったので、最初だけ指摘しただけ。
1187さんは、おめでたい方。
1189、文系だと分かったのは
日本の場合は、高校で数学ができない（論理性、推測力がない）人は文系に行く流れ。
大阪万博、リニア ？ 共に無駄。利権でしかない。
↓お幸せな方だ。
>13億人の消費経済はもう少し好調がつづくと思われるが
>コロナの影響でどれだけ戻ってくるか心配な要素である。
>2025 大阪万博
>2027 リニア開通を
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1192 匿名さん 2020/09/10 02:25:35
この状況で都心の不動産が上がり続けると思っている人は終わりっしょ。
誰かが書いていたが、上がる要素はひとつもない。
今までの底値や高騰は単なる需給と供給の変化によるもの。
つまり不動産業界の中だけの問題だったが、今回は働き方や生活そのものまで新たなものになる。
都心神話にいまだにしがみ付いているのはそうした流れについていけない人たち。 -
1200 匿名さん 2020/09/11 08:37:42
>それに実需として購入する必要がある？そんなもん賃貸で様子見だよ。
俺も子の意見に賛成だな。
っていうか、もうそうしている。
海沿いに移住完了したので、都心の拠点は賃貸。
そんなに都心物件が値上がりを続けるというのなら根拠は何か示してほしいね。
オリンピックなんて中止でしょ。
やったとしても経済効果がほとんどないまま、使ったお金の返済が都税の高騰で降り注ぎ
オリンピック後の不景気だけが倍返しでやってくる。。。それこそ長野のときなんてレベルじゃない。
唯一の資産である不動産は暴落したら困るやついっぱいいるだろうよ。
それは苦しく成って売らなければならなくなったときに訪れるから暴落時には少ないというだけで
暴騰を恐れる層の数十倍はいるさ。
投票アンケート (5件) 途中経過・結果を見る
- 口コミ知りたいさん2025-02-05 19:22:58
当面使わない3億円があったらどうしますか？
- 都心マンションを買う36.4％
- 株式・インデックス投資信託を買う36.4％
- 定期預金などで元本確保9.1％
- 使いきる・ハイリスク投資・その他18.2％
11票
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