イニシア梅小路公園はいかがでしょうか？

イニシアそろそろ・・・・

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何？

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>224
223みたいなのはスルー

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今のところ、イニシア梅小路はどれくらい埋まっているかご存知の方いませんか？
埋まらなくて賃貸に・・・というのは微妙ですからね。

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１月で半分ちょい売れてましたよ。
もうすぐ第４期の登録が始まりますが、これが最終かな？

たしか９月ごろからの販売スタートだったと思うので、
半年弱で１００件以上売れてることになりますね。
大不況の中、頑張ってるほうではないでしょうか？

人気の部屋はだんだんと減って、これからが大変なのだと思いますが、
ここはイニシアさん完売目指して何とかがんばって欲しいです。

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ありがとうございます。
不動産関係者からこの時期の完売は難しいと聞いて少し不安に・・・。
入居者が少ないと修繕費用とかにも響いてきますよね。

世間も不況だし、会社更生法適用の不動産会社とか、いろいろ不安要素があっていろいろ考えちゃいますね。。

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↑の書き込みで誤解を招く表現が。
「会社更生法適用の不動産会社」は昨日ニュースで流れた会社のつもりで書きました。
誤解を招く表現ですので、加筆いたします。すみませんでした。

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>228さん
３月末くらいまでの完売は無理でしょうね。
１２月末くらいまでに頑張って欲しいと思っています。
ここに限らずどこも苦戦してますし。

管理費・修繕積立金は売れるまでは、売主の負担（売主所有なので）
ですから、とりあえずは気にしてませんw

うちは２月中には引越ししようと思っています。
しばらくは静かなマンションに住めそうです（苦笑）

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うちは３月中には引っ越したいと思ってます。

なんだかんだ言っても、大規模でこういったタイプのマンションが下京区には
見当たりませんので、秋くらいまでには売れるんじゃないですか？

金利もそろそろ底だと言われていますし、３月位までには決めた方がいいと思いますが。

本気でマンション探している人は、その辺も踏まえて、３月の決算の時期を狙って物件決めてきますよ。

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３月カギ渡し予定で考えていますが・・
今このタイミングでイニシアが破たんした場合、手付金は返ってくる
らいしのですが（１割以上入れてるので）建物できてるし、
このまま入居したほうがいいのか？一旦解約して改めて新しい会社から
買ったほうがいいのか？などと考えてしまってます。

破綻するとメロディーハイムのようになりますよね・・？
物件自体を気に入っているので、破たんしたら嫌とかじゃないんですが
メロディーみたいになるなら、金額的に悔しくて・・。
納得して契約した金額なのでいいのですが、やっぱ破綻されると悔しい
から頑張っていただきたいです（笑）

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破綻してもメロディーハイムのようになるとは限りませんよ。

会社が変わっても、もともと売れる要素のある物件であれば、
あそこまで値段が下がるはずがありません。

せっかく好きな部屋を納得して購入したわけですから、
あとはイニシアさんを応援しましょう！！

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＞２３３さん

そうですね・・応援しています(笑)
以前から下京区で大きめの規模のマンションを
待っていたし、もっと北に上がると金額も手が出せないので
私たちには待っていた物件でした。

中も見れたし、好きな部屋を選べたし、ローン控除に低金利と
条件が後押ししてくれて決断しました。
今まで考えていたのは金額だけだったんですよね・・。
それも気持ちだけサービス？があったので決めちゃいました。

そこから一気に株価下げ下げで(^_^;)
たしかに、あんなに下がってもメロディー買う気にならない
のは（個人的意見です）物件に魅力を感じていないからでしょうね。

このご時世、破綻に関係なく値下げは仕方ないと思うけど、
ストレスにならない程度にお願いしたいですね。

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七条商店街はいろいろなお店があって歩くだけでも面白いですよ。何より野菜、肉、魚類が新鮮です。
確かに外灯は少ないですが、近所に住んで約6年の間、夜道で怖い思いをしたことは一度もありませんし、不審者なども聞いたことがありません。治安は悪くないと思います。
それよりも、マンションの目の前の道路は、大型トラックが頻繁に、しかもスピードを出して通ります。それにもかかわらずガードレールすらありません。そのほうが恐くないですか？

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最近モデルルームいった方いらっしゃいますか？
来週あたり時間が取れるので行きたかったんですが、
誰もいなかったらどうしよう・・。

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２週間くらい前にブラリと寄ってきました。土曜日だったのですがとても寒かったせいか、客はパラパラでした。ただMRは広く営業員も多く、またそのほとんどが女性でものすごく気合いが入っているようでした。マンションは実際に建っているのでその中の４軒の異なるタイプを見せてくれました。でもせかして売るような態度ではなくじっくりと説明してくれて好感が持てました。私は建物の専門家ではないので良く分かりませんが、窓やドアの建付はしっかりしているように感じました。

京都駅までは歩いての通勤は難しいと思いますが、マンション自体はいいように思います。またほとんどが自走式駐車場で値段もそこそこというのもここくらいしかないのではと思います。その意味ではなかなかいい物件の一つだと思います。

どなたか道路のことを云っておられましたが、確かに車の音はマンションの中にいてドアを開けると結構うるさいです。駅側に２ｍくらいのコンクリート塀があるためその反射音がうるささを増す原因と思われます。閉めている分にはペアガラスのお陰でほとんど気になりません。

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日曜日に行ったことがありますが、そのときは賑わっていました。
え？こんなに来てるんだって感じでした。

平日に行った事もありますが、その時は静かで、私たち以外には一組しか見当たりませんでした。

賑わってるときも、ひとけの少ない平日でも、営業の方はせかせかした感じも無く、
落ち着いてゆったりと対応してくれますよ。

よそのマンションでよく聞く押し売り的なことは一度も言われた事はありません。

塔内が見れますので、いっぱい見たいのであれば平日の方がブッキングも無く思う存分見れると思いますが。

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うちは、一番好きな間取りが西側にあったので、西向きを選びました。
西を嫌がる方もいらっしゃるようですが、個人的に西向きは結構好きです。
日が長いですし、仕事から帰ってきてもまだ明るく、午後からでも十分お洗濯ができるからです。

おかげさまで、西向きの前の道は車があまり通りませんので静かです。
西側には工場があります。平日・週末と音の確認もしましたが、
平日だけ機械の音が少し聞こえました。しかし南側を通る車の音に比べたらはるかに小さいです。
もちろん窓を閉めれば、全く気になりません。
工場が稼動してるのは、平日の夕方4時ごろまでのようです。
においや煙も全然感じませんでした。

今はほとんど使われていない南側の線路も将来どうなるかわかりませんし、
東側の製薬会社も近すぎてどうも気になる・・。

ということで、私の中では西向きがお勧めです。
価格も安めですしね(笑）

↑あくまでも個人的な意見です。

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みなさんありがとうございます。
勇気を出して週末行ってみます(笑)

この状況だし人はいなくて、ごり押しされたらどうしよう？
と、ちょっと腰が引けてました。

買うなら南向きと思っていましたが、マンションによって
事情が違いそうですね・・。
各向きの部屋を見たいと思います。参考になりました。

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うちも間取り＆価格優先で西向きにしました。
共働きだと昼間は誰もいないので、西向きでもいいかなあと
思ったのもあります。
239さんのように工場の騒音等を事前に調べてなかったので、
書き込みを見て安心しました（笑）

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日当たりに関しては、人それぞれですよね。南向きは車とコンテナ車の音が気になりすね。周りにはコンビニなども結局遠いので、不便ですし決め手に掛けますこの物件。

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南向きの車の音は気にならないですよ。
西側の工場は、マンションに変わる可能性大ですね。
東側は、何ができるでしょうか。

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東側は第一製薬さんの記念館みたいになると聞きましたので、
今とあまり変わらないでしょう。

公園に近いのが魅力的ですね。

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たしかに、コンビニとか遠いですよね。

私も事前に随分リサーチしましたよ(笑）

しかしまぁ、だまされたと思って七条商店街をぶらついてみてください。
何かしらあります。
お勧めは、お肉屋の「大川」さん。コロッケおいしいです。目の前であげてくれて、
お店のご主人も、奥さん？も愛想が良くて、また行こうと思います。

あと、マンションからすぐの七条通りの北側にある、お刺身や海鮮どんぶりが食べれるお店。
お店の名前忘れました・・。店で、マグロのブロックや、から揚げなども売ってますが、
おいしいです。お客さんもいっぱでした。

伊勢丹にチャリでいく場合は、有料の自転車置き場がありますが、
地元の人に聞くと、150円？もったいないのでそこは使わないと・・。
別の場所に停めて、ちょっと歩くみたいですよ。

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先週の半ばに現地見学し、日曜日に申込したものです。
私も永住目的で環境・立地・間取り・景観において気に入りました。
昨年の１２月に４月からの新生活に３月引越しを避けるように別のところで分譲賃貸を契約し、引越し関東と関西を行き来する生活の中で、今回イニシアさんにご縁を頂きました。

本当の理想は、一緒に作り上げていく感覚を味わいたかったですが、ここに気づくのが遅かったみたいです（笑）
しかし、竣工後…決算前…という事で、イニシアさんのさまざまなサービスをして頂き、申込に至りました。

全スレを拝見し、最初のネガティブなご意見に不安を抱きながらも（←申込しちゃっているので、後戻りできませんが…（笑））、入居される方の前向きなご意見に勇気と覚悟を決めた事への自信がつきました。

入居される方、契約された方、よろしくお願いいたします。
これからイニシア梅小路公園が盛り上がることを楽しみにしています♪

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先日見に行ってきました。帰りにマンションの近所に住む親戚の家へ相談に行ったときに、不動産関係の仕事をしている叔父が、あの場所は元々、洗剤を製造する工場が長年操業していてかなりひどい土壌汚染があったので土壌改良にかなり費用がかかっている。
建築費や元々の土地代以外に余計なコストがかかっているので、あの場所にしては高いんだと教えてもらいました。家に帰ってから土壌汚染について調べると、石鹸や洗剤などを製造していた工場の跡地はどこでもかなり土壌が汚染されているとのことでした。
土壌改良はされているとのことですが聞くところによると表面の土を少々掘り返して土を入れ替えても何年かすると人体に有害な成分が染み出してくるとも言いますし、過去にも他府県でそういう物件があって問題になったらしいです。
みなさんはそのあたりのことは納得して購入されているのでしょうか。担当の方はそんなことは少しも言っていなかったですが。でも私の叔父が適当なことをいうわけでもないんですが…。

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第一工業製薬の工場がこの場所にあって、昭和30年ごろから平成12年の工場閉鎖まで、
合成洗剤（モノゲン等）を製造していました。

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私がＭＲで最初にした質問は「この場所の地歴は？」でした。
準工地域ですし、第一製薬の隣なので、何の工場跡か知りたか
ったからです。
営業の方は、土壌汚染の重点地域（？）になっていたことと対
策法（？）に基づく処理済みであることを教えてくれました。
（重説の書類を見れば正式名称が分かるのですが、面倒なので
用語が間違っていたらすいません）

なお、土壌汚染は重要事項ですから、何も聞かなくても、契約
前の重説で必ず説明されます。土壌汚染がないマンションでも
該当無いという説明があります。

なので、契約している人は、皆それなりに納得しているという
ことになります。

個人的には、そこで作る野菜を食べたり、地下水を飲むわけで
はないので、まあいいかと考えましたが、気になる人はやめて
おいた方が無難だと思います。

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ＭＲで土壌改良の説明はありましたし、国で定めた基準に改良されているから住宅が建つのではないでしょうか。
基準に適合していないなら、施主側も事業を行わないと思いますが・・・。
２４９さんと同じく、地下水を飲むわけではないですし、土壌汚染の件は気にしないほうがいいと思います。
都会の大気には土壌汚染よりもっと害のある車の排気ガスなどありますし、都会では息をするだけで体に害なものばかりですから。

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>248さん

249です。
素朴な疑問なので、機会があれば叔父様に聞いていただきたいのですが、
通常の不動産取引で、通常の土地代に売主が支払った土壌汚染の改良費
用を上乗せして、買主が買うということはあるのでしょうか？

例えば、古い家屋が建っている土地を更地渡しで買う場合、土地代に建
物解体費用が上乗せされるなんてことはないように思います。
（土地所有者が解体費用を負担し、通常の市場で売買される土地価格で
売主に売ると思うのですが）

それと同じで、土壌改良費用は第一製薬が土地を売れる状態にするため
に負担し、土地は通常価格で売買されるように思うのですが、間違って
いるのでしょうか？

もし詳しい方おられましたら、教えてください。
もちろん不動産取引はケースバイケースであろうとは思うので、あくま
で通常の一般論として。単なる好奇心です。
趣旨がそれてすいません。

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No.247さん。
重要事項説明書を見せてもらったらいいと思いますよ。
過去の土壌汚染と、掘削作業のことなど、ちゃんと書いてありますし、心配でしたら説明を聞かれたら良いかと思います。

この土壌改良の為の作業が、マンションの価格に上乗せされているとは聞いてません。
No.251さんと同意見で、第一工業製薬さんが売る為に、汚した分ちゃんと後始末をしたんだと思いますが・・。

以前に右京区で土壌汚染の改良にお金がかかり、新築マンションの値段が・・って言うのを聞いた事がありましたが、そのマンションは周辺のマンションに比べてはるかに高かったですよ。

イニシアの今の価格を見ても、そんな上乗せされてるような価格だとは感じませんが、如何でしょうか。


そういえば、今日近くを通りました。
徐々に入居者が増えてるみたいで、ぱっと見ただけですが、部屋の明かりがチラホラ見えました。
３０戸くらいはもう引越し済みでしょうか？
うちも来月には引っ越します。待ち遠しいです。

ほんとに素敵なマンションになるといいですね。

皆さんよろしくお願い致します！

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不安なまま購入されて、後で後悔されない様には
してもらいたいですが、私の場合も、しっかり説明
していただき納得しました。

それに、物件の販売価格については、この地域で探して
いた者にとっては割安感がありましたが・・・

不便な場所と言う指摘も多いですが、駅に近いにこした
ことはないですが、車を使うことの多い者にとっては、
十分便利な場所なんですがね・・・

それぞれの価値観ですから。でも、みなさんと、よい
コミュニティをつくっていきたいと願っています。

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そうですよね。書き込みみてると高いという意見が
多くてびっくりしたんですが、個人的には割安感を
感じていました。
（このあたりの相場は全く知りませんが・・・）

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このあたりの相場を全く知らない…

でしょうね。納得しました。

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↑ここはどういったマンションと比べて高いのでしょうか？
参考に教えてください！

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↑254でした。
このあたりの相場を知っている方に聞きたいです。
もう契約してるんですけどねw

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単純に比較できる物件が無いと思うのですが・・・。

特に北側のコスモシティ梅小路公園とは、比較し辛いと思います。
戸数はそこそこ近いですし、同じコスモシティで建物は良いと聞きますが、
建った時期が違いすぎます。

特に５年くらい前は現在より資材も安かったのと、なかなかマンションが売れない、
というのもあって、今に比べて安いマンションがたくさんありました。

しかし姉歯さんの事件の前に設計されて建った性能評価のついてないマンションに関しては、
安いからといってはたしてどうなのかと言われたら、調べていない以上こればかりはわかりませんよね。

それと、イニシア梅小路公園に関して言えば、まず、駐車場100％で自走式駐車場メイン
・共用施設が充実・敷地内の公園・１階には戸建て感覚の専用駐車場があるなど・・・。
↑こういったタイプのマンションはここ最近の流行ですよね。

時期と作りで一番近いところで、南区のマークスゲートでしょうか？
しかし場所が違うし、あちらは性能評価などはありませんし・・。

右京区には太秦天神川駅の近辺によく似たタイプの大規模マンションが数箇所建ちましたが、
これまた比較するには、場所が遠すぎますね。
あの辺は、土地の値段が違うからでしょうけど、駐車場が激安ですよ。
０円とか、２０００円とか・・。うらやましい。

ということで、比較する物件が乏しく、何とも言えません。
うちの感覚としては、田の字地区に比べたら同じ予算で、
広いところに住めるからいいかな・・と。

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近年のマンション不況で周辺には売れ残りが続出しているので、価格設定は努力して低く抑えたと営業マンは言ってました。

南向きで４〜５００万円、西や東向きで２〜３００万円安い価格が適正な価格だと個人的に思います。
大規模なので建物の建設コストは低いでしょうし、設備も並の程度なので正直高いと思います。
居室前のインターホンにはカメラは無い、床は二重床じゃないなど、価格設定を抑えたぶん居室の設備が省かれているような気がします。
他社の安いマンションやイニシアには付いているのに・・。
共用部分の簡素化は構わないが、居室の設備の簡素化してもらいたくないものです。（いまさらですが）

駐車場の価格設定にも疑問が？
住民のための駐車場なので、もっと安くても良いのではないでしょうか？
居室だけでなく、こういった部分の価格設定も購買意欲を左右するのではないでしょうか？
住民の気持ちになって価格設定してもらえたら有り難いと思います。

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新築にこだわらないのであれば、すぐ北側のコスモシティーはどうですか？
間取りはあまり変わらないですし、ほぼ全戸南向きで、静かです。
（実は、このマンションを新築で購入しました。）
価格も数百万は安いでしょう。

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目の前に線路が通っているのに、駅がないって物足りなくないですか？
西大路まで徒歩１１分、丹波口まで１５分とビミョーな距離だと思いませんか。
調べたら西大路も丹波口も京都駅からの距離が２．５Ｋｍなんですよ。
私鉄や地下鉄なら約１Ｋｍおきに駅があるし、西大路や丹波口までに駅があってもおかしくないと思います。
たとえば貨物駅にホームを作り電車を停めるとか出来れば便利になりますし、駅前マンションになり価値も上がるのでは（笑）
梅小路公園に水族館を作るなら一緒に駅も作ってくれたら、水族館の見物人もこの周辺の住民も便利になるんだろうと思うのですが。

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JR使う人には便利でしょ。管理費等々は規模の割には高すぎますよね。将来的にはどのような予測をしているのか、教えてください

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過去レスを見よう！

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管理費は、玄関前ゴミ回収のおかげで高くなってるようですよ。

あとは、２４時間セキュリティ、あちこちについてる防犯カメラのリース代、
AEDのリース代（２台もありますしね）等など・・・。

必要な物は仕方ありませんが、なんとか少しでも毎月の価格抑えられるといいですね。

管理組合が立ち上がったら、色々意見が出てくるのでしょうけど。

ほんと、駐車場代なんか、今の半分くらいにして欲しいですね。
それだけでも、大きなセールスポイントになるのに・・。
今さらですが・・・。

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ごみ回収はマンションの敷地が広いので、実際とても便利です。

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そうですね。
南棟や東棟からゴミ捨ては大変ですしね。

あと駐車場代は、独立した会計になっているんでしょうか？
なっていないなら使用していない人との間で不公平感が出ると思いますが・・・
どうなんでしょうね。ご存知の方おられます？

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詳しい方、おしえてください！

資産価値ってどれくらいになりますか？
梅田からタクシーで何円くらいかかりますか？

上記2点だけがネックで・・・。

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駐車場代に関しては、稼働率が悪いと賃料が上がるかも？
と、過去に書き込みがありましたので、独立した会計だと思いますよ。

資産価値に関しては、そのときの景気などに関係すると思いますが・・。
駅前の物件に比べればどうしても劣ると思います。
ただ、京都駅にチャリで行けて、この規模、部屋の広さ、自走式駐車場、公園が近くて静か・・という点では、今のところ他には無い物件だと思います。
駅に近づけば、どうしても狭苦しい物件になってしまいますから。
もっと西や南の地域に行けば別ですけど。

この辺りは、だいぶ人口が増えてきたので、きっと発展することと期待しています(笑）

そして地域としてもこの辺はややこしいところではありません。

北側のコスモシティ梅小路でいえば、もうすぐ築６年になりますが、
過去５年間、約２４００〜３２００万円くらいで取引されているようです。
もちろん広さや階数、その時の築年数、部屋の状況、景気によって大きく変わると思います。
賃貸に出しても１０万円は下らないでしょう。（←営業さんに相場は聞いてみてください。）

しかし、イニシアとは単純には比較できないと思いますよ。色々な面で。

タクシー代については、タクシー会社に聞くのが一番だと思います。
梅田からですよね？

No.２６７さんは、大阪に通勤の方でしょうか。

スカイデッキには上がられましたか？すばらしい眺望です！
是非、イニシア梅小路公園へ！

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先先先先先先先先先週号のマンションズによれば２２２戸中６９戸が売れ残り。

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↑それっていつ？

他のマンションが全然売れてない中、ここは頑張ってるほうですかね？

入居者さんに質問です。
ここのマンション、テレビはケイ・オプティコムに入らないと見れないのでしょうか？

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公式HPをみてごらん。第3期までの売れ残りが85戸。今回第4期分が２１戸。第４期でどれくらい販売促進したか分からないけど、少なくとも先週まで、１０６戸の残が確認できますね。早く売れるといいのにね。

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たしか秋頃からの販売ですよね。
１００戸以上は売れてるって事ですか。

結構いいペースですね。

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梅小路機関車館の横に鉄道博物館が出来ると、今朝の新聞に載ってました。
建設予定地は、マンションの東棟から目と鼻の先みたいです。
こんなのが出来たらマンション周辺が騒々しくなる気がします。
今の公園では駐車場は少なく、水族館と鉄道博物館が開業したら、マンション周りの道は観覧者の違法駐車だらけになるかも（恐）
観覧客によるマンション周辺の環境の悪化を防ぐため、ＪＲには駅を作ってもらい観覧客は電車で来るようにしてもらいたいです。

鉄道博物館を作るＪＲが、観覧者が車やバスで来場してもらうようなことは絶対しないと思います。
観覧者が他の交通機関を利用するのを指をくわえて見てるはずがないです。
利便性、収益性を考えてＪＲは駅を作ると思います。

駅が出来れば駅近の立地条件の良いマンションになり、資産価値が上がるかも？

ＪＲが駅を作ることに期待します。

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２７３さん、賛成です。
駅を作るしかないですね！！
この辺が発展するのは良いですが、渋滞や違法駐車は大迷惑ですからね。

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鉄道博物館の記事読みました。
「実現すれば、さいたま市の鉄道博物館に匹敵する国内最大規模の施設となる。平成２６〜２７年度の開業を目指す。」
・・・とのことです。

実現すれば大変な事です。すごい観光客ですよ。
さいたま市の鉄道博物館は、開館１年半で来客数２００万人を突破したようです。
ちなみに「鉄道博物館駅」という駅から徒歩１分らしい・・。

本当に梅小路にも出来るのなら、間違いなく新駅も出来ますね。
駅から遠い鉄道博物館なんておかしいでしょう(笑）

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15年ほど前、一時期仮設の駅ができてましたね。
今の梅小路公園で何かイベントをしていたときだと思います。
あの公園もそのときにできたんじゃなかったでしょうか？
当時は嵯峨野線を利用していたので、停車駅が増えて不便したのを
覚えています。
私は結果的に他のマンションを契約したので関係ないですが、
駅ができて便利になるといいですね！

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本当にそうですね。
駅が出来て、周辺にもおしゃれなお店とか出来て欲しいです。

しかしまだだいぶ先の話ですね(笑）

ＪＲさん、期待してます。

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京都エリアでの建築に関しては何年後かはあてにならないですよね…京都市の財政赤字も半端じゃないし新駅とかに関してもかなり時間はかかると予想されます。10年後の完成を予想しても自分の人生がどうなっているかも想像付かなくないですか…
JR西大路の巨大化で徒歩12分とかにするかもしれないしね。
期待の持ちすぎには注意しましょ。

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新駅は出来ますかね？

最近のＪＲはライバルの私鉄から客を奪い取るために、私鉄の駅のそばばかり駅を作ってます。
さくら夙川、島本、桂川など、私鉄の駅のそばばかりです。
地元の請願駅はなかなか出来ないが、私鉄から客を奪い取れる場所ならすぐに作ります。
ＪＲの博物館を作り、駅を作るとしても駅の利用者は見物客の来る土日だけで、平日の利用客の見込めないところに駅を作るとは思えません。

ＪＲが博物館をどのような意義で作るか。
ＪＲの顔として博物館を作るなら駅を作るでしょうし、単なる電車を飾る施設としか思ってないなら駅は作らないでしょう。
ライバルの私鉄がなくても駅を作るかは、ＪＲ次第だと思います。

博物館と一緒に、地域住民の期待に応える駅を作ってくれることを期待します。

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京都市の市民からの意見に対する見解はバスの便を増やす、シャトルバスを走らす、京都駅からの歩道を整備するとのこと。あえて新駅にはふれず。京都市の支援なしに単独でＪＲが新駅を作るのは難しいのではと思います。ただ京都駅からの歩道を整備すれば徒歩時間は短くなるかもしれませんね。

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272さん
竣工して既に入居開始しているのですよ。
本来なら、管理組合を立ち上げる準備に入る時期なのに、入居が５０％では、その体制もできない。不安ではありませんか。販売が進まないと、マンションのこれからの所有者の自己責任となる管理運営が不安定になりますよ。私は落ち着きません。

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２８１さんは入居者さんですか？
不安に思っていらっしゃるようですけど、入居開始からまだ１ヶ月足らずですよね。
大丈夫ですよ、きっと徐々に埋まっていきます。
３月末〜４月頃が引越しピークではないでしょうか？
３月に契約の人も多分多いでしょうから、ＧＷ中に引越しってところもあるのではないでしょうか？（←予想です・・）

ちなみにうちは仕事の都合上、３月中に引っ越す予定です。

他のマンションみていても、大規模マンションはそんなにすぐには管理組合立ち上がってないと思いますよ。

特にここは２００戸以上ありますので、ある程度の時間が掛かると思います。

でも、少しでも早く埋まって活気のあるマンションになって欲しいですね。
（イニシアさん頑張って下さい！！）

２００戸越えのマンションですから、組合が出来ても何かに付けて意見をまとめるのが
大変だとは思いますが、住み心地の良いイニシア梅小路公園を皆でつくっていきたいですね！
もちろん組合が出来るまでの間も、みなでモラルある生活を送って、あのマンション良いねって言われるような、マンション作りをしていきたいものです。

来月引っ越します。どうぞ皆さんよろしくお願い致します。

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うちは４月後半に引っ越し予定です。
やはり春休みの引っ越しが多いのでは？
と思っています。今はどのくらい住んでらっしゃるのかしら？
今は静かでいいかも？ですね。

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昨日、イニシアさんからやってきた広告では、
４ＬＤＫのお部屋が３００万円値引きされてました（ＢＷタイプでしたでしょうか。）
春にかけて、いよいよ値引きが始まったようですね。

値引きが始まると、契約もどんどん進むのでしょうか。
気長に待っていると、希望の部屋はなくなってしまいますよね。

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たぶん、３月は言ったもんがちですね。

この価格、このサービスなら買います、
ってちゃんとした意思表示をしたら、ここの物件は買えると思います。

希望価格で希望の間取りが選べるチャンス到来ですかね。
どうしよう。

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西向きは１階が全部売れてますね。駐車場付きで人気があったのでしょうか。
７階もあと１戸ですね。
意外と南向きが苦戦してるようですが、やはり価格でしょうか。

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価格でしょうね。
はじめから高すぎます。
そしてこの急激な景気の悪化、不動産業界の低迷。
はじめから1割位安ければもっと売れたのでは？
と思います。欲出しすぎて首しめてますね。
まわりでもこのマンション検討してる人かなりいるのに
みんな高いのがネックで他に決めたり断念しています。
私は金額の交渉次第で買う予定です。

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南側は明らかに高過ぎますね。

このご時世なので、初めから値引きを想定した価格設定ではないでしょうか。

西側は南側からしたら、お買い得？かなと思いますが、
他の物件と比較すれば、やはり少し高いかな？と感じます。

値引きはあるかもしれませんが、
あったとしても当然かなと勘ぐってしまいますね。。。。

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かなり頑張ってもらいました。
正直、希望言って無理なら諦めようと思ってる条件を出しました。
が、何とかいけました。
欲しいところが残り２戸でしたので、うちとしても選べるギリギリのところでの決断で
した。
買えて良かったと思ってます。

欲しいところが選べるという意味でも、３月はラストチャンスだと思います。
金利もそろそろ底だと言われてますから。

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２割　引きなら買うかも。

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それなら、即完売やし。

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値引きの話が出ていますが、自慢話にしか聞こえません。
情報交換のためであるのなら、何％値引きしてもらったか
言ってもらえないでしょうか？
今後検討する方へ
値引情報、何％値引き。
これにより、個人の力量で、定価の人もいたり、値引き額の差が
あったりとかも無くなるじゃないですか。
以前に買った人は定価なのは仕方がないです。
市況もありますし、もちろん、一番良い部屋を買えてるのでしょうし、
カラーメニューも選べてたでしょうし。
しかし、今、購入される方で値引き金額に差があるのは無いように
しませんか。
もし、差があってしかるべきとおっしゃるなら、ここで値引きの
話はやめましょうよ。
子供の自慢みたいでバカらしいです。

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ここのマンションに限らず、今の時期、値引きがいけるのかどうかを
みんな情報として書いてるのだと思います。

私は、ありがたい情報だと思いますよ。
可能性を感じられましたから。

＞差があってしかるべき

もちろん、その通りだとおもいます。

個人の力量・・多少なりともあるでしょう。
買う時期・・大いに関係するでしょう。
人気の間取り・売りやすい部屋・売れにくい部屋・・・色々あると思います。
値引率やサービスが同じになるわけがありません。

しかし３月はどこのマンションも頑張ってくれます。
こちらも頑張って良い所をゲットするしかないですよ。

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今の時代は値引きは　ある面では常識でしょう、ただ値引きを公にすることは出来ないんです、それは契約時に値引き巾は他言しないと誓約書を書かされていますから。ただ言える事は購入の意思をはっきりと伝えること、泣き落としかな（笑）決して上から目線で営業さんに接しない事、営業さんに好印象を与えられれば、結果は付いて来ますよ、ちなみに私はかなりの値引きで購入しました。

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＞ただ言える事は購入の意思をはっきりと伝えること

↑おっしゃるとおりだと思います。
要は本当に欲しいのであれば、その思いを伝え、自分の精一杯を言えばいいと思います。
もちろん、頭金を少し増やすとか、今の生活を振り返って切り詰められる部分を見出すとか、
個人の努力も必要です。
その上での交渉です。
無理なら、他を探す・・・ということでしょう。

うちも、多少サービスして頂き契約しましたが、これから購入される方たちが、
どれだけ値引いてもらって買われたとしても別に構いません。
一々聞きたいとも思いませんし、聞いたとしてもどうでもいいです。
欲しい物件を自分の予算で買った、それだけです。

ただ、このサイトは多くの方が見ておられます。もちろん営業さんも見てるでしょう。
あまり具体的な価格などを書く事は、このマンションの価値を下げる事になるだけなので、
ほどほどにされた方がいいと思います。（他のマンションの掲示板でも色々書いてありますけど。）

それにしても早く完売して欲しいので、営業さんも、購入検討中の方も頑張って欲しいです。
皆さんがおっしゃられるように、３月が勝負の月だと思います。
きっと、梅小路公園周辺は将来発展する地域だと思いますので、皆さん前向きに！！

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契約の時に値引き巾は他言しないことの誓約書を書かされると
おっしゃってますが、値引きがあることを他言することは良いのですか？
金額の他言はダメで、値引きしてもらったと他言することはかまわない・・・
なんか理解に苦しみます。
お聞きしたいのですが、契約書には値引きのことは書かれていないのですか？
別の書類で交わされているのですか？

確かに値引き情報はありがたいです。可能性を感じられる有意義な情報というのも
理解できます。
しかし、ここまでお話する方がいらっしゃるのであれば、私は292さんのように
ある程度の目安を情報として正直知りたいです。
不人気、人気タイプにより異なることもあるでしょう。
もちろん時期によることもあるでしょう。
それは値引き巾の異なりとして営業の方から説明を受ければある程度理解（受け入れ）
できると思いますが、駆け引きで額が違うのはなんか腑に落ちません。
それも仕方のないことだと言うのなら、しかも誓約書を書かされているのなら
ここで値引きのことを言うのはやめた方がいいのではないでしょうか。

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値引きはあったが、他言できないなどとレスする人、担当業者じゃないのかな。ましてや、誓約書なんてありえないよ。通常の売買契約にそんな特例認められない。案に値引きがあるよと誘導して期待を持たせ購入の動機付けをしているのでは。そんなことに惑わされず、物件に対する自分の価値観と価格をリンクして検討すべきでは。

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担当業者ではありません。
購入者です。
もう何も書きません。

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値引きは駆け引きで決まるのはしょうがない。
腑に落ちなくてもそういうものです。

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>ただ値引きを公にすることは出来ないんです、それは契約時に値引き巾は他言しないと誓約書を書かされていますから。

一般論として、値引き幅の他言してはいけないということではなく、値引きの事実を他言しなてはいけないという意味です。

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なぜ値引きの事実を他言してはいけないのですか？
しかも誓約書まで書かせるというのはどういうことでしょ？？？
こうやってほとんどの方が値引きで購入するのであれば、正式に
価格を改定すれば良いだけではないでしょうか？
改定幅は人気、不人気を考慮して値段をつければ良いわけですし、
当初購入した方は定価で、後の方は値引き、しかし公には
わからない。家の中には誓約書と値引きの契約書。
住んでみれば住人と毎日笑顔であいさつ。
集会で集まれば値引きしてもらった人としてもらわなかった人が
住んでるマンションを良くするために議論。

売り手側がまずいと思ってるから他言しないでくれと誓約書を書かせるのでしょ。
価格は市場が決めるものです。堂々と今の価格を売り手側も言えばいいじゃないですか。
誓約書に他言しないことを誓った人がここで「かなり値引きしてもらいましたよ」
というのは、良い情報を伝えているのではなく、前の方がおっしゃってましたが
単なるうれしがりの自慢にしか聞こえません。
購入された方はこれから購入しはる方のことを考えるより、まず同じ住民になる方の
気持ちをお考えになられたほうが賢明かと思います。

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要は早々に買うもんじゃないって事？

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確かに301の方の発言は一理ありますな〜
比較検討されている方が「値引きはしてくれるのか？」等の質問を
することは仕方が無いとして、契約済の方が「かなりしてもらいました」とか
発言するもんじゃないよな〜。
契約をしている方より、検討されている方のほうが大人の発言してるよね。
自分が獲得した値引きなら、最後まで胸の奥にしまっておいた方がいいですよ。
管理組合でもめますよ。

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最近、水族館、機関車博物館の拡充と、梅小路公園が話題を集めていますね。
来年には京都駅の南側に巨大ショッピングモールができるし、
北側にもそのうちヨドバシカメラができます。

京都駅から頑張れば30分くらいで歩けます。
近すぎず、遠すぎずちょうど良い距離かも。

この規模のマンションは市内になかなか無いので、
今の値段で買っておけば10年後には、結構高く売れたりするかな、と考えています。

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自分も別のマンションを値引きで昨年購入しました。もちろん、他言しない旨の誓約書（覚書）を書かされましたが、あれは紳士協定みたいなものでしょう。極端に言えば墓場まで持って行くようなもんだと思います。ところで、自分のとこも、いまだに売れ残りがあって心配です。個人的には値引きしてでもいいから、完売して一日でも早く完売して欲しいというのが正直な気持ちです。自分は希望の部屋が購入できたので満足ですが、予算の都合でそうならなかった方の気持ちも分かります。ただし、大幅な値引きが行われた場合に、本来なら買えなかった方も買えてしまうので、管理費の滞納等のマナーの低下という別の心配もありますね。

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完成間近、また完成済みのマンションは、値引きはある面では常識です、値引き幅を他言しては困ると言うのもデベさんの立場では当然でしょう、契約書には値引き巾など書きませんよ、売買価格を書くだけ、結果は同じですがね。今の時代は稀にみる買い時だと思って購入しました、商談中と書かれている書類を見たことあるでしょ？あとは個々の取引ですから決まった幅などないと思っています、買いたい意思をはっきり示し商談すれば良いのでは？

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逆に言えば、今まで売れてなかった物件が急に売れ始めた時は
ここで「値下げは無い」という意見が大半を占めても、疑ってかかった方がいい
ということですね？まあ、このご時世で本当に値下げしない物件は
ほぼ全てが散々な状況になっていますけど。

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>301
まったく正論。
今のご時世、値引きは普通だとしても、他言しないとの誓約書を書いた以上、
こんなところで、「かなり頑張ってもらいました」なんて書くもんじゃない。

値引きの事実があまりに広がるとマンションの資産価値にも影響出ると、普通
の購入者なら気が付くはずだが・・・
値引きしてもらって、あまりにうれしくて、301さんが書いているようなことに
まで気が回らず、ここで自慢してみたくなった子供みたいな購入者がいたってこ
とでしょう。

頭のいい人なら書かないね。

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前向きに南向きの部屋を検討していますが、
コンテナ車の騒音が気になります。
平日は朝何時頃から走っているのでしょうか？
また、土日も関係なく走っていますか？

ご存知の方いらっしゃれば教えて下さい！

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今契約する人たちって、諸経費か何かで１００万円サービスなんでしょ？
十分なサービスだと思いますけど。
１００万円なんて落ちてませんから。

値引き情報が欲しいのか、皆さん色々書いてますが、
情報を求めるのも、いちいち答えるのも、やめましょう。
このマンション買った事が恥ずかしくなってきます。

お願いだからイニシアさん値引きしないで下さい。

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>>310

>このマンション買った事が恥ずかしくなってきます。

どうして恥ずかしいのですか？値引きなしで買った人たちは、胸を張ればいいのですよ。「これだけの資金があったから・・・」ってね。恥じることはないですよ。

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310です。
知り合いが、このコミュニティを見たら、どんなマンション買ったの？ってなるじゃないですか。
資産価値下がりますよ。
この値引き云々の書き込みが全て恥ずかしいのです。

３０４さんのように、うちも１０年後に期待している一人です。
今後に影響しそうなスレ、一括削除していいですかね？
もっと以前にもこのような内容の書いてる人いましたけど。

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値引きの件はマナーですよね。しかも買う時はある意味時価ですから
仕方ないでしょう。車なんかも決算時は値引きしますから。金額の
大小をひけらかすなんて子供染みてますよ。私は売主の信頼性の
方が余程気になってます。京都では希少な規模だけに前向きに考え
たいのですが、知人がうるさくアドバイスしてくれるもので。

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信頼性＝株価？
やばいみたいですね。
どこも悪いですけど。
だからこそ、どの物件も値下げして１件でもさばきたい状態なんでしょ。
買う側にとっては今がチャンスかな。
破綻しても、建物出来てるし入居も始まってるし、イニシアの仕事は続くだろうけど、さすがに気になるね。
梅小路公園の今後の発展の話題が出てるだけに、ここらで決めたいところですが・・。

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今週のマンションズで一番売れてない物件がここだった。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

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>>309さん

南側の部屋をご希望なのですね。
南側の部屋に入居しているので、ご参考まで。

梅小路駅に停まるコンテナ列車は深夜にはないみたいですよ。
また、コンテナを積んだトラックの音も気になりません。
コンテナの積み下ろしはマンションの南側の建屋の奥のほう（１００ｍ以上離れているでしょう。）で行われているようで、まったく気になりません。

それより、東山から昇ってくる朝日の様子がとても素晴らしいです。
南側や東側が開けているので、なかなか清々しい気分になれます。
京都市内でもこれだけ東山がすっきり見えるところは数少ないのではないでしょうか？

南側でも東側の棟では、バルコニーから「大文字」のある如意が嶽もみえます。
8月16日の送り火が自宅のバルコニーから見えるなんて・・・。意外でした。

また、東寺の五重塔も夜10時前ごろまでライトアップされていてとても綺麗です。


以上、ご参考まで。

住民の皆さんも廊下やエレベータで出会っても、自然と挨拶が交わせる方々ばかりで、
年齢層も幅広いようです。

心温まるコミュニケーションがとれるマンションにしたいですね。
よろしくお願いします。

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>>316さん

お返事有難うございます。
大文字が見えるのはとても素敵ですね。
個人差はあると思いますが、トラックの騒音も少し心配が無くなりました。

もう一つ、入居されている方にお聞きしたいのですが
廊下側の部屋で寝る時、住民の方が外の廊下を歩く音はどうですか？
窓を閉めれば問題ないとは思いますが、冷房に弱く、真夏以外はなるべく窓を開けて寝たい
ので・・

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西棟に入居しているものです。
廊下の音ですが、気になるほどではありません。（全くしないとはいいませんが・・・）

実際に住んでみた感想を書きますので、購入検討の参考にして下さい。
1.西棟でも意外と朝日が入ります。充分に明るいです。（夏はわかりませんが・・）
2.ベランダが広いので、いろいろ便利って言ってます。（奥さんが）
3.前の道が一方通行なので車の通りが少ないので静かです。
4.西棟の前の工場は気になりません。昼間には少しだけ音がします
5.七条商店街は、結構使えますって言ってます。（奥さんが）100円ローソン最高だそうです。
6.西大路駅まで歩いて11分では行けないです。頑張って15分です。（最短距離は夜は道が暗いので女性は七条通りからの方が良いかも・・それだとさらに10分なのでちょっと厳しいかも）
7.今のところ、気さくな人が多そうです。（まあ、人数が少ないので・・・）

って感じです。入居者としては早くうまって欲しいところです。
イニシアさん頑張って下さい。

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西大路駅に行くとき、梅小路通沿いに西に行って、御前通で斜めに入る道を行けば少し早いですよ。

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入居されている方にお聞きします。

二重床・二重天井では無いようですが　上の部屋・お隣からの音は
どうですか？

また、貨物のトラックは早朝から走っているのでしょうか？

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値引き、値引きって・・・
安くしてマンションが欲しいなら他に行ったらええやん
近くのメロディやパデシオンやったら同じ広さでここより３割以上安くて買えるで

ここは高いというが、何を根拠に高いと言うん？
ここに他の業者が建てたとしても、同じ値段になるやろうね
安いマンションにはそれなりの理由があるから安いわけで、逆に言えば高いというのは好条件が揃ってるからそれなりの値段がするってことやで

買った人は、ほんまはあと１００万円安かったらとか思ってるはず
高いと思っても買った人は、価格が価値に見合うと思ったからやで
ここの値段が価値に見合わへんと思うなら、他に行ったらええと思うよ
値引き、値引きと言うても、元々条件の良い物件なんでそんなに安くはならへんで
値引きを期待するよりも、自分に手の届く物件を探したほうがええと思うわ
他に安い物件はなんぼでもあるし、ここに拘らず探したらええと思うよ

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私も西大路駅から少し気になっていたのですが、
実際住んでみるとバスで京都駅に行く方が断然便利で、
西大路駅は全然使わないで済んでます。

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