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これまでの人生で、初めて出会った!というほどいい人がいたけど、
逆に人生で最低最悪だ!と思った人もそうでした。しかも圧倒的に
後者が多い。
みなさんはどうですか?
[スレ作成日時]2005-10-01 02:22:00
これまでの人生で、初めて出会った!というほどいい人がいたけど、
逆に人生で最低最悪だ!と思った人もそうでした。しかも圧倒的に
後者が多い。
みなさんはどうですか?
[スレ作成日時]2005-10-01 02:22:00
北海道とか青森とか石川とか和歌山とか山口とか鹿児島とか沖縄も覚えやすいよね。
>33
「関西中心の平家と関東中心の源氏」っていうのは、よくある誤解ですよね。
実態は逆でした。勉強してください。
それから「一般的に「平氏と源家」と表現しないのか?」について。
これは別に、平氏が心優しくて、源氏が同族血で血を洗ったから、とかではなくて、歴史的経緯があってのこと。
平氏はいち早く関東に土着してみんな平姓を名乗らなくなっちゃった。
平姓を残したのがそもそも少ないなか、たまたま栄えた平清盛の一族を特に「平家 」と呼んだだけ。
一方の源氏は、みんな源姓を捨てなかったのでいわゆる「源家」がたくさんあった。
そんで、その総体を「源氏」と呼ぶわけ。
そういうわけで、「源氏が親兄弟を殺して、平氏が家族で栄えたから・・・」というのは、
あなたのこころのうちで思うのは結構ですが、あんまり人前で披露されないほうがよろしいかと・・。
それにしてもなんだか、関西って「もともと○○だった」とか「昔は良かった」ばっかりなんですね。
好きなところも嫌いなところもありますね。例外の人もいらっしゃいますが。
<好きなところ>
明るい、初対面の人でも話しかけられる。(羨ましい)
うまいものへのあくなき追求。
<嫌いなところ>
運転が乱暴(すぐ詰める、合流でも入れない、無理に割り込む)、電車のホームで列を守らない。
すぐに、「それなんぼしたん?」と価格を聞く。
東京に出てきた関西人はマナーもよくて面白い
さいこうの気質を備えてるな
今までの認識を覆すレスありがとう!
45さん、怖いくらいずばりですね!!
後、いつも思うことですが、他の地方の人も、
地元から出ても出身の言葉(方言)でしゃべればいいのになと思いますね。
どの方言も表現が豊かだし、標準語っていう概念が日本はすこし行き過ぎているような気がします。
ってこの文が関西弁ではありませんね。(関西弁はしゃべって何ぼの言葉なんで)
>48さん
確かに標準語にこだわることはないと思うけど…。
みんながみんな出身地の方言使って会話したら、
コミュニケーションがとれなくなるのではないかと危惧する者ですが。
九州の「来る」「行く」なんか顕著な例。
まあ確かに仕事の能率は落ちるかもしれませんね。
でもそれ以上に得れるものも多いと思いますよ。
また、なれればいろんな方言のクセにも十分知識がついて対応できると思うんですが。
やっぱりその人の個性が圧倒的に感じれますからね。せっかく歴史を積み重ねてできた言葉ですから。
>44 貴方が言ってるのは関東七平氏のことでしょ? もともと中央である京都の堂上公家は藤原氏、平氏で源氏一族は村上源氏のみ栄えています。それ以外の一族は地方に飛ばされて地方官僚になった一族は源氏だろうと平家一族だろうと名前は変えてます。源氏の松浦、渡辺、木曾、佐竹、佐々木など平氏の三浦、千葉、北条など。それは余りにも源平姓が増え本家と分ける意味で自称したのでしょう。それは時代の流れによってそうなったのであって貴方の仰ってることは、庶流の平氏のことを言ってるだけです。平氏は4流、源氏は21流あります。今此処で語ってるのは清和源氏についてです。ややこしくなるので簡潔に書きますけど長く関東及び近辺にすんでいる源氏一族と関西に住んでいる平家を比べる事が一番分かりやすく説明できるわけですからね。それから偶々平家が栄えたのではなく平清盛の父親は白河上皇だったからです。勿論清盛の卓抜した政治的センスと勘、軍事的判断力と実行力がそれを支えたのでしょうけれどね。頼朝は叔父の行家、従兄弟の義仲、その息子の義高、兄弟の義経、範頼と殺害してますし平家と比べればかなり悪趣味な個人主義ですね。源平合戦のとき平家は子息や一族がやられそうになったらそれを救う為に命を落したりしました。まさに一族共に栄え滅んだんでしょう。
改行しろ。
よみにきぃぃぃぃ
集中して読めば問題ないですよ。
何で赤字やねん!
景気悪いね
祇園精舎の鐘の声 だっけ?
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理ありけり 奢る者は久しからずただ春の世の夢の如し
猛たる者ついに滅びぬ ひとえに風の前の塵と同じ。
>44 貴方が言ってるのは関東七平氏のことでしょ? もともと中央である京都の堂上公家は藤原氏、平氏で源氏一族は村上源氏のみ栄えています。それ以外の一族は地方に飛ばされて地方官僚になった一族は源氏だろうと平家一族だろうと名前は変えてます。
源氏の松浦、渡辺、木曾、佐竹、佐々木など平氏の三浦、千葉、北条など。それは余りにも源平姓が増え本家と分ける意味で自称したのでしょう。それは時代の流れによってそうなったのであって貴方の仰ってることは、庶流の平氏のことを言ってるだけです。
平氏は4流、源氏は21流あります。今此処で語ってるのは清和源氏についてです。ややこしくなるので簡潔に書きますけど長く関東及び近辺にすんでいる源氏一族と関西に住んでいる平家を比べる事が一番分かりやすく説明できるわけですからね。
それから偶々平家が栄えたのではなく平清盛の父親は白河上皇だったからです。勿論清盛の卓抜した政治的センスと勘、軍事的判断力と実行力がそれを支えたのでしょうけれどね。
頼朝は叔父の行家、従兄弟の義仲、その息子の義高、兄弟の義経、範頼と殺害してますし平家と比べればかなり悪趣味な個人主義ですね。
源平合戦のとき平家は子息や一族がやられそうになったらそれを救う為に命を落したりしました。まさに一族共に栄え滅んだんでしょう。
だから、経済の中心は大阪、天皇は京都、首都は東京にしませんか?
61さんに大賛成!拍手!!
無理!
紀宮を京都に住まわせてあげればいい
源平マニアが激論してると聞いて飛んできました。
あれチャウチャウちゃう?
ちゃうちゃう、チャウチャウちゃうで。
カンなげたらアカン!
63さんなぜ無理なの??
68さん
63は61に対して無理といってる。
つまり、我侭であつかましい人が大半の大阪が経済の中心にはなりえない。
中国か韓国のようになってしまい、決して子孫に誇れない。
たまにびっくりすることをやるけど常人のすることではない。
だから天才が生まれるのかもしれないが・・・
本当に頑張ってる中小企業の皆様は世界に誇れる日本の縮図だが、
大多数は他人のことなんか知ったこっちゃない、強欲で利己主義で
不都合があるとすぐ他人のせいにして涙ながらに醜態をマスコミに
さらす、最低最悪の人種の坩堝だ。
私が接した何人かの関西人についてのイメージだと、
①「リーダーシップがある。人を引っ張っていくことができる。」
②「図々しい。自分の気持ちが優先。」
国のために外国との交渉事などに向いていそうだが、図々しい人間が
嫌いな私は真の友人になることは難しい。
イメージとして典型的なのはダウンタウンの浜田。
某番組の町で見かけたシリーズを見ていると品が無いと思う。
まずは「親しき仲にも礼儀あり」でしょう。
70さん
浜田は芸人ですよ!実際そうなのかもしれませんが、ネタとして見たほうがいいのではないかな?
①②とも同感。しかし、外国との交渉に向いてそうだが、本心から国のために
頑張れる人がいるかどうか・・。
関西の国会議員なんて政党にかかわらず、奈良や高槻の女政治家のように
地元色を出そうと、必要以上に大阪弁?関西弁?でしゃべるが、本来の国会議員
は国政外交、地元のことは地方議員の仕事、を勘違いしている。岐阜しかり。
新潟で育ち東京の大学を出て、そのまま関東で就職・結婚しました。
子供が1歳の時 関西に転勤。 当初とてもショックでした。
私も関西人は大嫌いだと思い込んでいました。
でも4年住んで関東に戻ると、こっちの人の冷たいこと・・・というか
関西の人が熱いというか、情が深いというか・・・
とにかくいい人が多すぎました。
関西に戻りたいかもー。
まじっすか!72さん
でも、自分もそうなるかも・・・
日本の宮家は全国に散らばった方がいいと思う。 天皇家は京都、秋篠宮家は東京、高円宮家は札幌、桂宮家は石川県
三笠宮家は大阪、敬宮家は神戸、常陸宮家は福岡、秩父宮家は四国など。観光スポットにもなるし地方にも活気がでる
と思う。
関西人とか関東人とか比べる時、互いの育ちが同じレベルで比べて欲しいです。下品な関西人と下品な関東人
上品な関西人と上品な関東人を比べたらもっといい意味での違いが分かるかと思いますが・・・・。
>72さん
おっしゃる通りです。
私も関東在住からこちらに移り住んで来ました。
知り合いもなく、実家も遠いので直ぐに帰る事も出来ない寂しい状況でした。
間もなく子どもも出来て新しい生活がスタートしましたが
とにかく周りの方々が暖かい事にびっくりしました。
近所の方はもちろん、電車に乗っている時でも赤ちゃんを抱いていると
みなさん話しかけてくれました。時には見ず知らずのおばちゃんが子育てのノウハウを
伝授してしれた事もありました。
自転車の前に子どもを乗っけて、たまたま片手離しで携帯をしていた時も知らないおっちゃんに
「子どもをのっけて携帯なんかするんじゃない!ころんで子どもが怪我したらどうするんだ!!」と
叱られた事もありました。
知らない土地で何とか子育て出来ているのも、こちらの皆さんの暖かい環境があったからと
感謝しております。時々これが逆だったらきっと辛いかも・・・と考える事があります。
関西は恐いというイメージがありましたが、私の周りの関西の方々はみんなとっても暖かいです。
そして関西大好きになりました!!
オレオレ詐欺が少ないからいいんじゃないか?
浜田かw
関西でナイスなのは堂本兄弟
城島茂
私も東京に転勤で10年住みましたが、プライド
高いのか??冷たかったです。
東京人ですが別にプライドは高くないですよ、ただ人に優しくしないだけです。
関西人です。
関東の人に「いつでも泊まりにおいで」といわれ、素直に泊まりに2度ほど伺いましたら
他の友人から「泊まりに行くなんて常識じゃない」と言われました。
どうも「泊まりにおいで」と言ってくれた人が陰で「厚かましい」と言っていたようです。
とてもショックで
私にとっては「泊まりにおいで=歓迎」で、本気のお誘いです。
外面だけでのおつきあいを関東の人とはしようと思いました。
関西の方が居心地はよさそうだ
関西人は嘘つきが多い。
お調子者が多い
>81
関東人です。
昔、大阪に引越したとき近所の人に社交辞令で「今度遊びにきてくださいね」って言ったら
翌日、電話一本もなしでいきなりやってきました。
正直とても驚きました。
そこが関西人の良いとこだとは思うのですが、慣れるまでには時間がかかります。
85さんへ 社交辞令なのか本気なのかはどうやって見分けるんですか?
76さん よそ者が関西に来て陥りやすい典型ですね。
周りにいいひとの割合が多かったんでしょう。でも本心はどう思っているか・・・
今も関西にいますか?あなたは善人過ぎる。
空気読めるかどうかの話じゃないよ、京都は。
関西人でガラの悪いのは大阪京都奈良。その中でも
特に京都は大阪人が毛嫌いしているくらいですよ!
関西の嫌われ者は京都
中国地方では岡山人
四国地方では愛媛
九州では佐賀県人
って聞いたことがありますが、皆さんはどうでしょう?
差別主義者再来中!!
京都なんて おばんどす のイメージしかない。
>89さん
>今も関西にいますか?
高い家賃払うよりも・・・と思い関西に家建てちゃいました^^;
>周りにいいひとの割合が多かったんでしょう。でも本心はどう思っているか・・・
どうなんでしょうね〜笑。
私は基本的に、広く浅くをモットーに生きておりますので相手の本心を探るというところまで
考えが及びませんでした。
どこもイメージ先行ですね
私も東京人は冷たいと思ってるけど
実際に住んだら優しい人もたくさんいると思う
東京行ってタクシー乗ったらどの運転手さんも本当に冷たく感じたけど
向こうにしたらそれが普通
渋滞に巻き込まれてちょっと長く乗ってたら「この道工事してるから混んでるんですよ〜」
って話しかけてきてそれからちょっと会話したら
実は冷たい人じゃなかったやん!ってわかった
大阪人は全員とは言わないけど情に熱い人が多いです
でもそれが慣れていない人からすると「厚かましい」「おせっかい」になってしまうから
要は「慣れ」です。しばらく住んでみるといいところも悪いところもわかります。
巨人ファンと阪神ファンみれば分かる。
関東の阪神ファンと関西の阪神ファン比べればもっとわかる。
負けても応援に来るのは・・・
勝ってる時だけ応援に来るのは・・・
それは阪神に限らないでしょう〜
巨人ファンもそうだよね
今年なんかはっきりわかるもんね〜
????これって別のスレでもあったような…
関西人や関西弁が嫌われるのは、
関西に引っ越してきた関東の子供がいじめられるのと同じ理由??
人間どこに生まれて、どこで育つかは自分では選べないわけで。
その人自身の努力ではどうにもならなかったことをもってして、
その人のことをどうこう言うのはどうなんでしょうかねぇ?
「あの人は○○人だから」とか、「○○出身だから」と、人の属性を
言いたがる人って、よっぽど自分に自信がないんでしょう。
なんか血液型と似てますね
「あの人はA型だから」「ほらやっぱりB型だから」
北海道から関西に引っ越したら、関西では最初は外人扱いされました。
その後も「実家、牛何頭いるん?」などと真顔で聞かれることが多々ありました。
でも関西暮らしはいい思い出です。
横浜は標準語しゃべんないジャン
なんか昔の疎開する映画で都会の子が育ちの悪い田舎の子にいじめられるのと似てるね。
だから〜地方分権しましょうよ〜
よく朝刊盗まれるってホントですか?
所詮、おんなじ日本人なんだから。
同じじやない。
一緒にしないでくれ。
遺伝子調べたら関西人は半島人と近いらしい。
じゃあ私は半漁人かも知れない・・・
俺なんて人面魚だよ。
111と同じでないことを真剣に祈る。
俺は、人面犬がいいなー!
まあ、一般的に関西人は下品ですよね。僕も関西ですが、例に漏れず下品です。
だから、自分も含めて、関西人嫌いです。
人の心に土足で上がって来ますから・・・・
関東人って自分は上品だと思ってて、自分のこと大好きなのかな。ちょっとナル入ってる?
上品だと思ってる奴なんて少ないよ、普通だと思っている。
ただ、大阪人は列に並ばないしがさつだしえげつないし、
そういうイメージはある。
どたまかちわったろか
↑ ほらほら、そーゆーのがまずいんだってば
阪神弱かったのは村上Fのせいでよろしいでしょうか?
話に落ちがある
調子付くとみなが暴れだすで
マダムはヒョウガラのスパッツはく
大阪人?ですが、基本的に大阪はエネルギッシュなので、遠慮してたら仕事、恋愛、全てにおいて負けてしまいます。
だから、意識的に遠慮は控えめにしている部分があります。
あと、人を出し抜くところもありますが、心を傷つけるような酷いやり方は決してしないですよ。
あ〜やられたって感じぐらい。
京都と金沢は最悪。
大阪の30倍は最悪。
超閉鎖的。
「最悪」は1個にしてくんない?ややこしいから。
大阪のおばちゃんはいいね
色気も何も捨てて面白い
大阪のおばちゃんはすぐに「それ、なんぼしたん?」と訊く、
というレスはいつ思い出しても笑える。
おばちゃんは商店街で手袋つきの自転車乗ってる
20代にして手袋自転車の私。
駅のホームで並ばない。ここはソウルかと思った。
ミナミはアジアのにおいがした。
関東出身、大阪在勤者の実体験。
赤坂でもソウルの匂いがするし、歌舞伎町ではチャイナタウンの匂いがするよ。
たまに行くと面白くていいじゃない?
関西人です。
関西も、駅のホームで並んでるよ。
20年位前なら、無秩序だったかもしれないけど。
137は事実ですが、ごく一部の地域の話です。
ほもか
要は住んでいる地域よりも個人の問題なんでしょうけど、
関西の人や、中部の中でも甲信越や静岡以外の中京地方の人は、個性的で面白い人が多いとも思いますよ。
中にはちょっと変わってるなあと思う人がいたりカルチャーショックを受けたりもしますけど、
基本的にどこかの、たとえば東京標準みたいなものを普遍的に押しつけるのもおかしいですし。
人っていろんな面があって一概に良し悪しなんて言えないと思うんですよ。
そもそも人生で最低最悪だなんて、そうそ頻繁に思うものではありませんしね。