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毎日毎日、何を話しているのか不思議です。
エントランスにソファもあるのに、なんで立ったままなのか不思議です。
早く部屋に戻りたいのに・・と思いつつも、仕方なくお付き合い?
なら、誰が楽しいの?
[スレ作成日時]2008-06-27 20:15:00
毎日毎日、何を話しているのか不思議です。
エントランスにソファもあるのに、なんで立ったままなのか不思議です。
早く部屋に戻りたいのに・・と思いつつも、仕方なくお付き合い?
なら、誰が楽しいの?
[スレ作成日時]2008-06-27 20:15:00
いつもはさっさと帰るのですが、今日は友人にエントランス前に荷物を持って
来てもらう約束になっていて、待たせては悪いので10分ほど前から待っていま
した。いつも固まっているグループの中に顔見知りがおり、「珍しいわね。」
から始まり、友人が諸事情で15分ほどおくれ30分ほどいたその時間中、ずっと
質問攻め。
「血液型は?」「スタイルいいよね。何センチ?体重は?」「なんかセレブっ
ぽいよね。ご主人何してるの?」「なんか頭良さそうだよね?大学出てるの?」
びっくりしました。隠すほどのことでもないので答えましたけど。
そういうのっていきなり聞かないよなあ…。
私は中学時代からの慢性的な病気で太れません。頭いいと言われるほど、た
いした学歴じゃありません。お金も同じマンションにいるんだし、知れてる程
しかありません。こういってはなんだけど、そりゃ、そこで溜ってお話してな
いだけで品良く見えるかもね、セレブとか知的とかって言われてもなんか、
嫌みですよね、としか思えない。荷物を受け取って、切り上げました。その人
たちはまだ残ってたけど。「お先に失礼します」と挨拶したら、「いやぁ、
上品な人は言葉からしてちがうわぁ。」と言われた。疲れた…。
幼稚園ママは
寒くなってくると
『マンションエントランス付近』
↓ ↓
『マンションエントランス』
で立ち話をしている
になりますよ。
「お先に失礼します」程度の挨拶で
「いやぁ、上品な人は言葉からしてちがうわぁ。」ですか〜?!
それ、ただの嫌味じゃない?
そんな人たち、これからも関わらんほうがええよ。
嫌みでしょうね。4月に入園してからも、たいしてグループに交わらなかった
から。マンション以外にもお友達はいますので必要があればお話をする、という
おつきあい程度だったし。時間をかけてお友達をつくっていければいいと思って
います。私をよく知る人が聞けば「あなたが上品? じゃ、私ら超セレブだわ」
と笑うでしょう。普段はジーンズにスッピンでスーパーに行くのを知っている
し、ヒラキなどの通販をつかって、「割引価格にまでしたいから、一緒に注文
しようよ」と声かけたりするのを知ってますからね。
かかわりたくない〜っ、という気持ちと小学校にあがっても(しっかり公立
希望ですから。本当のお金持ちじゃないから私立なんていかせられませんっ)
この人たちと一緒か…と思うと気が滅入って。つい、愚痴ってしまいました。
グループに入らないだけで、勝手にイメージ作られて、勝手にうわさされて、
どんどん本来の私とは違う人格が作られていく。怖いですね。
きっとその方たちも、一人ひとりでいるときは、対応が違うんでしょうね。
集まると妙なパワーが出ると言うか・・・
興味津々なんですね〜。
私も井戸端会議には参加しませんが(仕事があり時間がないので)
マンションに引越ししたら、そういうグループができるのでしょうか。
適当に挨拶しておけばいいんじゃないかと思ってます。
気にしないことでしょうね。
理由は暇だから。
それ以外の理由は、あとからのこじつけでありいい訳です。
要するに 自分が社会から見て無意味な存在ではないとアピールしたいのと
意思の疎通ができない子供以外と話せる時間が欲しいからです。
人恋しいのだ。
人恋しくったっていいじゃん?
いいと思いますよ。
それを周りが許せばね。
許さない人が多いから、このスレの投稿数が増えるんじゃないの?
立ち話しても良いから自分達の子供の動きを見て欲しい。
駐車場でボール遊びしても放置されると車が出せないよ。
「子供を遊ばせるときは親が注意してみること」
って管理規約に載せて欲しいよ。
立ち話は全然構わないのですが、入り口付近を塞ぐようにたむろされているととても通りづらいです。
もう少し場所を考えてほしいな。
噂話に夢中で周りが見えなくなってしまうのかな?
私のマンションにはエントランス一つ・裏口?三箇所ありますが、いつもたむろしている人達がいない入り口を無意識に探して遠回りなどして入っています。
そうるすと一番目立たない裏口しかほぼ使っていない事になってきました。
昼間のエントランスなんてほとんど使ってないです(^^;)
なんとなくたむろって立ち話をしている人達がいる入り口は避けたい気持ちになります。
まぁ裏口の毎日でも家に入れればそれでいいんですけどね・・・。
駐車場付近の子供の遊ばせに関して296さんに同感です。
うちのマンションでも駐車場付近で子供を遊ばせている集団がいてヒヤヒヤしますね。
お母さん達はおしゃべりに夢中だし。
こちらも遊んでるお子さんには十分に気をつけていますが、何かあってからでは遅いので。
296.297さん
こういうのを見るといつも思うのですが、そういう場面を見て、そう思うならば、お母さんなり子供なりにすぐその場で言ってあげたらそれで終わるんではないんでしょうか?
297
出入り口が裏口もあり3箇所あるなんてうらやましいよ!
俺なんか井戸端避ける為に朝いつも車庫用から出てる、
そっちからでもバス停までの距離さほど変わらないからいいけど。
井戸端避ける為だけに10分早く出るのもめんどくさいからね。
とにかくマンションエントランス付近のタムロは邪魔!
298さん
あなたは言えるんですね、同じ立場でもそれができますか?
確かに終わりますよ。
ただそのあとに続けていかなければならない「お付き合い」には支障がでるでしょう。
そんなもの全く気にしない、言いたいことを言う298さんのような方は稀ではないでしょうが。
297です。
「すぐその場で言えばいい」というのは出入り口で立ち話している人たちにでしょうか?
それとも駐車場付近で子供を遊ばせておしゃべりしている人たちにでしょうか?
両方かな?
もし出入り口で立ち話の場合、大の大人に言うほどの事でもないのでその場で注意しようと思った事はないですね〜。
普通周りへ迷惑だとわかるだろうし・・・。わかっててやっている、でもおしゃべりに夢中でやめられない、ついつい・・・なのだろうし。
それに管理人でも、大家でもない私が注意しようなんても考えませんでした。
私は同じマンションにずっと住んでいく中、大勢の主婦達を相手に注意できる勇気がないです。
288さんはすごいですね!正義感のある、勇気のある方なんですね!TVドラマの斉藤さんみたいですね!
私も見習いたいです。
駐車場付近・・・の場合、車を出す時なので、わざわざ車から降りて注意しに行く時間や手間の無い時が多くて。
それに車が出たら子供を連れて離れるだろうと思っているし。でもそうしないんですよね・・・。
でもあまりに目にあまり、子供が危険と感じた時にはそれとなく言おうとは思っています。
でもこの件についても大の大人ならわかりそうなものなのですが・・・。
カドが立たなく、相手に不快感を持たせないように注意するのは難しいですよね。神経使いますね・・・。
自分が車を出そうとしたときに
駐車場の中でかくれんぼしている子供達に「車の周りで遊んでるとアブナイよー」と
声をかけたはいいのですが…。
自分の家の車に乗車待ちだったんですね。
親が血相変えて「轢かれるからこっち来なさい!」って…。
…それって私がその子達を轢くってことですか?
思い切り凹みましたよ。
そういうこと多いんですよ。
最近の親御さんって、叱るときに「何でいけないのか」を人のせいにするの。
違うでしょ?そうじゃないでしょ?
そんなことが度々あると注意する気だって失せますわー。
全く同感です。
エントランス付近の立ち話、長々続けられると本当に迷惑ですよね。
通りすがりに、こちらに値踏みするような視線を送られたり。
傍を通り抜けるの、苦痛です。
うちのMSなんて裏口もないんですからね〜。
該当の方達に、こういう掲示板読んで欲しいですよ。
うちのマンションも裏口が3ヶ所あるので、メインを避けて出入りします。
住むまでは、パンフなどでエントランスがおしゃれでカッコイイわ〜と気に入っていたのに、
普段はほとんど使えず、
どーでもいい感じ鉄扉からの出入りばかりです。時々なんだかむなしくなります…。
うちのマンションの幼稚園ママは、出入り口扉の施錠を確認してくれません。
自転車置き場の扉は引き戸でオートロックではあるのですが、ママさんたちが
乱暴に開閉するせいで、衝撃で半開きになってることが多いです。
これではせっかくのオートロックも意味がありません。
施錠されたか確認するのにそんなに時間はかからないのに…
ママさん達は忙しいのでしょうか。ほんの何十秒の手間を惜しむようです。
防犯意識ゼロです。そのくせ皆さん「防犯パトロール中!」なんて札を首から下げてるので
笑っちゃいます。
>「防犯パトロール中!」なんて札を首から下げてる
あれは何なんだろうね。街で見かけるけど、普通に立ち話してて
パトロールなんてしてないじゃん、って感じ。
オートロックの施錠くらい、ちゃんと意識してやればいいのにね。
306って某マンション住民版で同じ様な書き込みしてマンションの防犯に関わる内容として管理人に削除された人?そんなに幼稚園ママが嫌いなん?
>つけてるだけで犯罪の抑制になるそうです
とてもそうは思えんが…
おしゃべりに夢中で自分たちの子供の様子もろくに見てないのに、そんなプレート付けただけで防犯になるかってのw
コンビニがいい例え。
「警察官立ち寄り所」とかなんとか看板掲げてたって、コンビニ強盗はなくならない。
形より意識が大切。学校もくだらん物に金かけて…
そうなんですけどねぇ・・・
「防犯パトロール中!」なんて目にすると
犯罪しにくいんじゃないんですか。犯罪者の心理はわからないんですけど。
エントランスのママたちも防犯対策のひとつだと思えば・・・
という私も違う入口から出てしまいますけど。
なんで、おしゃべりするのがダメなん?
スレ主さんは、仕方なくお付き合い、誰が楽しいの?て。
みんな楽しいから、お話してるだけ。
そん時エントランスで通せんぼしてる?
人が通ればそっちを見る・・。
・・・であの空気がどうのこうのとぐじぐじ批判。
誰でも知り合いと会えば、話しない?
幼稚園ママさんも、話す事があるからおしゃべりしてんだし、楽しいからそこにいるんだろうし。
スレ主さんの疑問に対して・・・。
立ち話も、マンション内でコミュニケーションがとれてるってことでいいと思いますけど…。
子供の話題や幼稚園の話、たわいのない話がついつい長引いてしまうんですよね。
あまり悪く思わないでください。
わざわざ避けないで、挨拶してみてはどうですか?
おしゃべりするのが駄目なんじゃなくてさ...
エントランスを塞ぐように固まってたり、
じろじろ見たり(挨拶するなら別だけど)
大声で長時間話してたりするのが嫌われているんでしょ。噂話なら尚更...。
仕方なく加わっている人もいるかもしれないけど、
基本的には本人達は好きでやってるので楽しいのでしょうけど
邪魔だなあ、通りにくいなあと思っている人がいることも事実。
私はそう思う人達の気持ちがわかるから、話するにしても短時間、
長時間話したいならお茶会(共働きなのでたまにしか参加しないけど)にするけど、
別に気にしな〜いっていう人は続ければいいんじゃないの?
でも、客観的には苦情が出ても仕方ないんじゃない?と思うよ。
あの、手を叩いて大笑いするの、エントランスに響き渡るからやめて。下品。
コンビニの前に若者がたむろってるの見て「楽しそう。参加したい」って思うかね?
それと同じ。
おしゃべりしてる当人たちは、誰にも迷惑かけてないつもりだろうけど、他人から見たら見苦しいの一言につきる。
まあ、要するにみんな幼稚園ママ達をバカにしているから見苦しく感じるんじゃないの?
根底にはそういう意識があるんでないの?
↑「幼稚園ママ達を」じゃなくて、「他人に迷惑になることをやっている人達を」でしょうね。
ま、本人達は迷惑になっていないと思っているので、それは伝わらないのでしょうけど。
あとは、本人達にとっては不本意でしょうけど、コンビニの前に若者がたむろってるのと同じような目で見ている人もいるということでしょうね。
Q:幼稚園ママはどうしてマンションエントランス付近で立ち話をしているのか?
A:頭が幼稚だから
幼稚が幼稚を送り迎え。微笑ましい光景じゃないですか
>>あまり悪く思わないでください。
>>わざわざ避けないで、挨拶してみてはどうですか?
見苦しいとか入口は邪魔だって言われてるのにこの意見・・・。
このテの人たちって自分は絶対に直さずに、さらに他人に何かを
求めるよね。通る人が挨拶したらどうかだって・・閉口
だから迷惑顧みずにおしゃべりしてんだな。
↑そうそう、だったら注意したらどうですか?とかね。
でもって、注意されると「はぁ??」って逆ギレするか、注意した人を変人扱いするんだよね。
中古マンション買う時は、部屋だけじゃなくてエントランスも何度か時間を変えて見に行くといいと思います。
いいマンションは当然既にエントランスでたむろしないマナー習慣が住民の暗黙の了解になっているし、もちろん学校帰りの子供達も近所の子供を入れてたむろったりしないよう躾けられている。
ママタイムや子供タイムでワラワラ人がたむろっているようなら、他のマナーも全て長屋風お付き合い重視。
長屋風お付き合い派と、マンションライフ支持派での相互理解は永遠に無理なので、マンションライフ支持派はどんなに気に入った部屋でも見送った方がいいでしょう。
自分もマンションライフ支持派なので長屋風マンションに住むのは無理です。
声の響くエントランスで子供の騒ぎは当然NGだけど、大人の長話や笑い声もNG、来客にもいい印象ないしね。
>>321
別に他人に何かを求めてるわけじゃないと思いますが…。
挨拶や注意もせず、この掲示板でグチグチ言ってるだけじゃ
何も解決しないじゃないですか。
まっ、この掲示板でグチってるだけでストレス発散になってるなら
それでいいと思いますけどね。
まぁ郊外の安いマンションを買うとこうなるよってことだ
他の問題も次から次へと出てくるよ。
↑ ここでわざわざ蒸し返してくるなんて
自分の方がよっぽどグチグチしてるね。
よほど暇なんでしょうか。ほどほどにしないとね。
↑
こういう性質の人は校外でも都心でもどこにでもいるから厄介だけどね
解決って??
この掲示板で??(笑)
そんなに話したければゴミ置き場でも行って話せばいいのに。
あ、でもそうするとゴミ捨てに来た人をジロジロ見て、また
苦情がでるか。
この掲示板って大半が同一人物が書いてるような気がするなぁ。
よっぽどヒマ人か、ネットでしか豪語できない人なんでしょうな(笑)
あなたもね。
幼稚園ママさんが毎朝やってることをネットで再現すると、ここの掲示板みたいになるってこと。
ここでやってる分には通行者に不快感を与える訳じゃないからいいんじゃないの?w
そうそうW
嫌なら見なければいいだけだし。物件の価値も下がらない。
ゴミ置き場はいいですね!
ついでに回収してほしいわ(笑)
ヒマなら、ついでにゴミ置き場の掃除もしてって欲しい。
エントランスも磨いて(笑)
うちのマンションの幼稚園ママさん、お話が終って解散する時、駐車場を横切ってくんだよね。
狭い立体駐車場を集団で横に広がってしゃべりながら、だらだら歩く。
2〜3歳くらいの幼児も何人か連れてるんだけど、手をつないだりもせず、幼児単独でふらふ
ら歩かせるもんだから、危なっかしくてしょうがない。
通勤時間はもうずれてるけど、それでもやっぱり朝のうちは出入りする車も多い。
どういう神経でああいった行動をとってるんだろ?
たいして広いマンションでもないし、ちゃんと安心して歩行者が歩ける場所もあるのに。
何かあると鬼の首でもとったかのように
騒ぐから、気を付けた方がいいですね。
決まってあなたが注意すればいいじゃない、とか言う人が
いるけどそんな人達と関わり合いたくないし。
分母が大きくなると、自分達が主のように勘違いしちゃうんでしょうね。
いくつになっても、どこにいっても、女性の集団にはあります。
駐車場や道路を、手をつないだりもせず、2〜3歳の幼児単独でふらふら歩かせる
こういう親、多いよね。ホント危ない。何考えてんだって感じ。
2〜3歳児って手つないでくれないんですってば。
↑ それ、理由にならないよ。
つないでくれないって何・・?
何で親が下手なの?
うちの子(3歳)も手を繋ぐを嫌がります。
それでも歩道や駐車場など車が恐い場所では手首をシッカリ握り、振り払おうとする度力を入れ捕まえておきます。
そこまでしていても隙を見計らって振りほどき、走り出そうとする我が子を制止させようと首根っこを掴んだ状態で安全な所まで連れて行きますが、ほぼ毎回【虐待】を疑うような目で見られています(苦笑)。
放任してると**親扱い、シッカリ横に居させようと頑張ると虐待扱い・・・つくづく母親って損な存在だなと思います。
他の事はともかく、命の危険に関わることだけは
しっかり躾けるべきです。
飛び出した子供をひいたら、子供だって運転手だって
大変なことになるんですから。
そうだよ。
親の不注意で事故に遭って、手を離したこちらが全面的に悪いです
って言える?
絶対に車が悪い、子供はいつ走り出すか分からないでしょ、ってなるに決まってる。
それに虐待なんて思わないよ。
凄い、上から目線(笑
>走り出そうとする我が子を制止させようと首根っこを掴んだ状態で安全な所まで連れて行きます>が、ほぼ毎回【虐待】を疑うような目で見られています(苦笑)。
これ、絶対、被害妄想。
安全に関して厳しくしつける親を、虐待だと思う人はいない。
いやいや、放置系の親(自称:のびのび方針)は【虐待】だと思うのであろう。
ちゃんと躾けてるなら思われたっていいじゃん。
いつの間にか子供の躾の話になっている(笑)
要するに、チビ連れの母親の存在自体が邪魔なだけでしょ。
母親が損な存在だと思うなら、子供なんて産まなければいい。
みんな苦労して子育てしてるんだよ。
でも、「危ない!」って首根っこをつかんでいた子供も大きくなれば、
「お母さん危ないよ」って、年老いた母親の手を引いてくれるもんだよ。
躾話しになっちゃいましたね。ついでに便乗します。
私も幼稚園ママですが、子供は2〜3歳の内に危ない場所では(この場合は駐車場ですね)走らない、手を繋ぐ等などを教えないと後々大変になりますよ。
ちなみに私はエントランスにはたまっていませんが、マンション近くの空き地に親子でたまっています。
このスレを読むと、それでも同じ幼稚園の方以外には目障りなのかなぁと悲しく思います。
どこなら良いのでしょうね。困ってしまいます。
「目障り」とまでは言いませんが、人目を引く存在であることは確かかも。
空き地なら全然OK。
私的にはスーパーの通路ど真ん中や病院内で長話する中高年の方がよっぽど邪魔!。
まあ、見かけたらいつもハッキリ本人達に言っちゃってるけど。
どういった種の空き地なのかは知りませんが、迷惑になってないならOKでしょ。
あと、公園で子供遊ばせながら話してるお母さん達って、ほのぼの〜って感じじゃないですかね。
公園、なかなか行かせられません。
お母さんたちの多い時ほどキツイです。
初対面同士ならまぁまぁほのぼの…ですが、
同じメンバーだったりするとグループになっていて、空気が…とても公園に入れないわ(*_*)
やっぱりどこにいようとグループで固まってるのって
見てて感じは良くないな。
本当にほのぼのしてるんですか?
内心、子供の話しながらどんな人なんだろう、とか生活とか
探り合っていそうな感じがするが。
別にグループ内で腹の探り合いしようが何しようが、
周囲の人に迷惑かけさえしなければ結構。
MSのエントランス、通路など邪魔にならないところでやってくれ〜。
腹の探り合いなんてしてません。
家庭環境が様々なのは解って付き合ってますよ。
私も幼稚園ママですが、エントランスにたまるのはいかがなものかと思っています。
うちはベビーカー集団がエントランスを塞いでることも
あって、全くどこうとしないんだけど、
誰かが言ったみたいで張り紙してあった。
何でも集団は怖いし、邪魔だね。
人の通る出入り口付近でたまるのは常識としていかがでしょうか。
公園や喫茶店や家でおしゃべりすればいいのに。
確かに集団はコワイし邪魔ですよね。
私はソファのあるようなエントランスのあるマンションじゃない所を意識的に選びました。
友達のマンションはソファのあるような大きなエントランスなのですが、ママさんや子供達の溜まり場になってしまい最初はいいと思ってたけど住んでみてこんなもんいらないわ!との感想を聞きシンプルなエントランスのマンションを選びましたよ。
エントランスにソファーはいらないね。
ほんと邪魔だよ。
寒くなってくるとエントランスの中で井戸端始まった…
どうにかしてくれ!
>>腹の探り合いなんてしてません。
>>家庭環境が様々なのは解って付き合ってますよ
そんな人は少ない気がする。
女の人ってすぐどこ出身?とか旦那の仕事とか聞きたがるし。
挨拶程度に聞いてるだけの人もいるけど、子供の話がひと段落
したらそっちの話題になりそう。
見えないところへ行って欲しいね。
どこにしても集団て貧乏くさい。
会話の内容なんてどうでもいいです。
他人の通行の妨げにならないようにさえしていただければ。
今日朝、エントランスにたまってる人達は大声で
「裁判員とか絶対やだよね〜!! 育児中も理由になんないなんてさー」
って言ってるのが響いてました。
やっぱりレベル低いよね。
こんな人たちに裁かれたくないって・・。
たまり場主婦では無いですが、少し気になったもので・・・。
レベルの高い会話ってどういったものを指すのでしょう??。
例えば「今日つけてるネックレスはお安くかったの。たったの800万なのよ。オホホホ・・」
といった所でしょうか?。
もしくは『昨日株で大損したよ〜』とか??。
会話って言うものは上手・下手というテクニックはあるにしても、レベルを付ける対象ではないですよね。
自分に合わない会話はスルーすれば良いだけ。なんに関しても自分より《下》を作ろうと勝手に自分優位の《レベル》を付けるのは如何なものかと思います。
でも、裁判員制度について深く矛盾点を話すわけでもなく、育児が大変なのは理解できますがいきなり大声で
>「裁判員とか絶対やだよね〜!! 育児中も理由になんないなんてさー」
というのは知性を感じさせないというか、常識が感じられないような。そういう時に、レベルが低いと言われ
てしまうのは仕方ないのかも。同じ主婦ながら、恥ずかしいかなあ。
>「今日つけてるネックレスはお安くかったの。たったの800万なのよ。オホホホ・・」
だって、充分レベル低いと思うけど。
↑確かにw
>>375
いちいちそういうくだらない反論するからバ カにされるんですよ?
「金持ちケンカせず」ってことですな。
金持ちケンカせずの意味わかりますよね?
「例えば「今日つけてるネックレスはお安くかったの。たったの800万なのよ。オホホホ・・」
といった所でしょうか?。
もしくは『昨日株で大損したよ〜』とか??。」
決して、こういう意味ではないですから。あしからず。
>「今日つけてるネックレスはお安くかったの。たったの800万なのよ。オホホホ・・」
下品すぎて絶句だよ。。
>やっぱりレベル低いよね。
結局、ここに行きつくわけね。
裁判員制度ってのは、そのレベルの低い人たちにも加わってもらって世間の感覚で裁いてもらおうってことなんだから、いたしかたあるまい。
そうだね・・。そのごちゃ混ぜが世間の感覚なんだよね・・。