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野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9%不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。
感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。
[スレ作成日時]2012-04-12 23:55:58
野田佳彦首相、枝野幸男経済産業相ら関係3閣僚は5日、福井県の大飯原発3、4号機の再稼働を視野に入れた新たな原発安全基準について原則了承した。原発比率の高い関西電力では原発なしにはこの夏の電力が13.9%不足する見込みと、電力不足が現実的なため、再稼働に大きな期待をかけている。
感情的にならず冷静に日本の将来のエネルギーについて意見を戦わしましょう。
[スレ作成日時]2012-04-12 23:55:58
共産党や社民党も使いよう
反原発!
↑
単なる税金ドロボーでネーの?
幾らくらいドロボーしている?
議員経費 × 議員数
何ソレ、それだけ?
気にくわないというだけで「税金ドロボー」と叫んでいる輩
「たちあがれ日本」にするわ
・原発は安全性の高い最新型の新設を容認
・尖閣へ自衛隊配備
最新型だけ再稼働賛成ということですな
脱原発が簡単ではないことが分かる事例です。
ベルギー、「脱原発」一部先送り…代替電力懸念
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120705-OYT1T01000.htm
【ブリュッセル=工藤武人】ベルギーのディルポ連立政権は4日、2015年に閉鎖予定だった原子力発電所3基のうち1基について、代替電力源の確保に懸念があるため、閉鎖時期を10年間先送りすることで基本合意した。
同国は電力の約6割を原子力に依存しており、「脱原発」実行の難しさを象徴する形となった。
閉鎖を25年まで見送るのは、1975年に稼働を開始した同国東部ティアンジェにある原発1基。残る2基は計画どおり15年に閉鎖する方針だ。同国では、03年に国内7基の原発を15~25年にかけて順次閉鎖する脱原発法が成立しており、この原則自体は維持することも確認した。
昨年3月の東京電力福島第一原発の事故を受け、隣国ドイツが脱原発にかじを切ったのを受け、同年12月に発足したディルポ政権は現行計画の妥当性について検討を進めていた。
原発反対している人は電気いらないんだよね
いっそうのことその方のみ計画停電を強制で
実地したらどうかな
っていうか、原発反対の人たちは電気使わないことで良いのではないかな。そうすれば、使う人が減って、原発は要らなくなるし。
原発で作りたいね
確かに古い原発はいらないね
再稼働しなくていい
確かにそれは言える
日本核武装の為の原料生産基地だからな~
原発反対運動見てただ単に祭騒ぎしてるだけにしか見えない!原発再稼動賛成派から見たら!
古い原発なら二重三重に津波対策や防潮堤もろもろの強化するなら稼動させても良いと思うけど新規の原発建設しばらく見込め無いから!
まぁ、抗議デモに参加してる人って全員、
足りない電力をどうするつもりだろう…
ただ単に「反対!反対!」叫んでるだけだったらね………
ただ自分の言いたいこと叫んでるだけで何の解決にもならなかったりしてね
ここでは、足りない、と信じ込まされている人が多いようですね…
原発反対! 50年後に原発ゼロへ
日本の核武装の為に最低限の原発は稼働させないとね。
電気なんて何で発電しようと、どうでも良いよ。
原発事故
起こる可能性は低いが、起こらないとは限らない起こった時の被害があまりにも大き過ぎる。
1986年4月26日は,チェルノブイリ原発4号炉が爆発し全ヨーロッパに放射能汚染を引き起こした日として,歴史に残ることになろう.初めの爆発とその後の熱は,揮発性の放射性物質を上空1500mに吹き上げ,その後,これらの物質は広く拡散することとなった.厖大な放射能を含んだ雲は,風向きによって,北,東,南そして西へと流れ,数1000km離れた地にも降り積もった.チェルノブイリの破壊された原子炉から放出された放射能は,ウクライナだけではなく,ベラルーシ,ロシア,ポーランド,スウェーデン,ノルウェー,フィンランド,ドイツ,ハンガリー,スロベニア,リトアニア,ギリシャ,ブルガリア,スロバキア,さらに多くの国々を汚染した.揮発性の放射性核種と,微細なホットパーティクルが事故直後の数日間に,これらの国々で検出されている.穀物,野菜,牧草,果物,牛乳,乳製品,肉そして卵までもが放射能で汚染され,その汚染は時には,それらの食物を廃棄しなければならないほど強いものであった.
事故後4年目から未だに子供の甲状腺癌が急増している。
政府は4つの大学や研究機関に委託 して経済影響を試算したが、企業の海外 流出などの産業空洞化を織り込んだ地球 環境産業技術研究機構(RITE)の試 算では、現行のエネルギー政策を維持し た場合、22年に511兆円だった実質 GDP(国内総生産)は42年時点で6 09兆円に膨らむ見通しだ。 しかし、原発比率が低いほど火力発電 用の化石燃料の輸入費がかさみ、国富が 海外に流出。経済成長は阻害され、原発 ゼロの場合、42年の実質GDPは56 4兆円と想定よりも7・4%程度下押し される。 脱原発を進めれば、電気料金の大幅な 値上げも避けられない。火力向けの燃料 費がかさむうえ、太陽光や風力など出力 が不安定な再生エネを多用するため、送 配電設備の強化が必要になるからだ。こ れらのコストは電気料金に転嫁される。 原発ゼロのシナリオでは、1キロワッ ト時あたりの発電コストが現在の8・6 円から42年には15・1円に上昇。
こ れを受けたRITE試算では、2人以上 世帯の月額電気料金は現在の約1万円か ら2万円に倍増するとみている。企業活 動や家計が圧迫されれば、日本経済は活 力をそがれる。
↑は今日の産経news
20年後、
ちょうど私達の子供が大人になる頃、
日本経済が破綻するリスクの方がよっぽど恐い。
283
急増って?
ちゃんとしたデータは?
どうも反原発派は、様々なデータから自分にとって都合の良い部分だけと取り出して利用している。
得るものがあれば失うものがあり、それらを総合的に見た上で、発言しているとはとても思えない。
そんなことでは、ただのお祭り騒ぎと言われても致し方ないな。
放射能汚染により故郷へ帰れない人達のことを忘れているようだね。
政府は9日、東京電力福島第1原発事故による空間放射線量の予測に関する試算を明らかにした。
避難指示区域が設定されている福島県11市町村の住民約8万6000人のうち、10年後で18%(約1万5500人)、20年後でも8%(約6900人)の帰還が難しいとの結果だった。
避難住民が元々住んでいた地域を対象に、今後20年間の線量が帰還の目安(年間20ミリシーベルト以下)になる割合を推計した。同日の国と県、双葉郡などの協議会で示し、平野達男復興相は記者団に「機械的に計算したもので、除染の効果は加味していない」と述べた。
試算によると、現時点で住民の64%の帰還が難しい。5年後には32%に半減するが、10年後、20年後も高線量の居住地がなお残る。特に福島第1原発が立地する大熊町は10年後で81%、20年後でも32%で年20ミリシーベルト超のまま。同じく双葉町も10年後で49%、20年後は18%が同様の状態だ。
>>288
そうだね。忘れないようにしないと。
今は再稼働で仕方ないけど、
出来るだけ早く、代替エネルギーに移行できると良いですね。
30年はかかると思うけど、本当に変えられるならそんなに長い期間ではない。
原発事故は本当に恐い
特に子供への影響が大きいですよ
チェルノブイリ、内部被曝なお ロシアの小児科医報告
チェルノブイリの原発事故から20年以上たっても、周辺住民に放射性セシウムによる内部被曝(ひばく)が続いていると、ロシアの小児がん専門家が18日、千葉市で開かれたシンポジウムで報告した。また、子どもの免疫細胞も減少している可能性があることも明らかにした。
報告したのはロシア連邦立小児血液・腫瘍(しゅよう)・免疫研究センターのルミャンツェフ・センター長。2009~10年にベラルーシに住む約550人の子どもの体内の放射性セシウムを調べると、平均で約4500ベクレル、約2割で7千ベクレル以上の内部被曝があったという。
03年にベラルーシで亡くなった成人と子どもの分析では、脳や心筋、腎臓、肝臓など調べた8臓器すべてからセシウムが検出された。どの臓器でも子どもの方が濃度が高く、甲状腺からは1キロ当たり1200ベクレル検出された。
---朝日新聞(23.11.19)
.
死因は?
もちろん、わかっていて書いてるんだよな?
ネット知識なんかコピペして、専門家気取ってどうすんだ?
経済力の低下VS安心・安全という図式になってきたね。
国際社会での日本の立ち位置という見方はできないのだろうか。
わが国は歴史的に知恵と汗を絞りぬいて難関を乗り切って来たのに、ここで世界に発信できる立派な成果を上げることはできないのだろうか。
>どうも反原発派は、様々なデータから自分にとって都合の良い部分だけと取り出して利用している。
それは、まるっきり原発賛成派の事だと思うけど…。
安全を保証するというのは大変なことだな~
無い、と言っていた事象で福島では事故を起こしたのだから
再稼働の説明が面倒になるのは当たり前だね、頑張ってね原発推進君
安全性を審査してあげるよ
ワシ、安全より電気が好き。
どうでも良いよ。
再稼働おめでとう。
どんどん再稼働していきましょう。
安全性?
専門家がメリットと比較して、原発リスクが低いから再稼働してるんですよ。
別に我々が証明する必要はないでしょ。
ここにいる自称専門家のネットコピペさんの意見はほぼ無意味ですが頑張ってネガってて下さい。
ま、原発再稼働組に方は一生懸命再稼働プランを作って持ってきたまえ。
審査してさしあげるから。
反原発の世論が高まったのは間違いない
原発推進派には、ちと面倒なことになりましたな
↑***に遠吠えの典型ですね。(クスクス
現実的な代案を持たずに反対や批判だけをするのが得意な人がここにも居た。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/574120/
共産・志位氏「大飯再稼働の論拠崩れた」
配信元:産経新聞 2012/07/05 17:20更新
この記事に関連するフォト・情報記事本文 共産党の志位和夫委員長は5日の記者会見で、東京電力福島第1原発事故を検証してきた国会の事故調査委員会が地震による原子炉の損傷を否定しない報告書をまとめたことについて「関西電力大飯原発再稼働の論拠が全部崩れてくる。再稼働は本当に道理が立たない」と述べ、政府の対応を改めて批判した。
いつものことだけどこの党は国民受けしそうな発言ばかりで現実性に乏しい。
それにしても反原発派は粗探しばかりだな。
共産・志位氏しか目に入らないのか?
そんなのどうでも良いよ。
そんなことだから、未だに再稼働が1個なんだよ
50個のおもちゃは遊ばせてもらえないままだろ?
頑張れよ原発推進派(応援しているんだぜw)
>304
まあ、そんなに焦るなって
別に頑張らなくても数年でどんどん稼働していくからさ。
応援するとか嫌みしか言えない状況もわかるけど、まだ考え直す時間はあるからさ。
ちゃんと考え直したら受け入れてあげますよ。
流石、原発推進派のドン期待してますよ
今は確率は低いが、ことが起きればまた不毛の地を増やす。
今後は建物の老朽化は免れず、事故の確率は上がるだけ。
チェリノブイリクラスの事故が起きたら、日本全国人の住む所ではなくなる。
原水狂さんかね?
あんまり気張ると、息切れして選挙まで持たないよ。
ううん!
会社員でーす。
原発は怖いですよー
放射線は特に子供への影響が大きいよー
反対派さんが言葉が荒く恐いひとが多いですね。
そんなに自暴自棄になって醜態晒すと
さらに馬鹿にされますよ。
会社員です、市民です、なんて言ってもね。
選挙で身元を出さないとね、折角の戦略行動が意味ないよね、
旧サヨクさんだよね。
鹿児島の知事選は、原発再稼動容認表明の知事が再選確実だそうです。
世論はこんなものですよ。反対派頑張れ。
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20120708-OYT1T00598.htm
鹿児島知事選、現職・伊藤祐一郎氏が3選確実
鹿児島県知事選は8日投開票され、現職・伊藤祐一郎氏(64)(無所属)が、新人の反原発団体代表・向原祥隆氏(55)(同)を破り、3選を確実にした。
九州電力川内原子力発電所1、2号機(鹿児島県薩摩川内市)の再稼働の是非などが争点となり、伊藤氏は条件付きで容認する考えを表明していた。
関西電力大飯原発(福井県おおい町)の再稼働後、初めての原発立地県での知事選。
伊藤氏は、国による安全性の保証などを条件に再稼働を容認すると主張。「県民党」を掲げて民主、自民、公明、国民新の各党の県組織から支援を受け、組織票を確実に固めた。
向原氏は川内原発の即時廃炉などを主張。草の根の選挙戦を展開したが、及ばなかった。
(2012年7月8日20時00分 読売新聞)
安全性考えたら、古い原発はすべて廃炉にして、
新しい原発を福島に建て、その電力を全国に送電させたら
電力問題の心配がなくなるという論議はないのかな?
鹿児島の知事なんて興味ないが、バカ知事の発言だな。
国による安全性の保証? 野田みたいに私が保証するって言うのか?
全く無意味で反原発派の票も期待した弱腰発言だな。
万一事故が起きて多くの被爆者がでたら、どう責任とるのか?
とれるはずがない!
地震大国日本の安全なんて誰も保証できないはずだ。
危険性はあるが極めて確率は低いから、原発で雇用の確保し、地元の経済を優先すると言った方が現実的だろう?
そんなやつが知事なんて、鹿児島も終わりだよ。
◇鹿児島県知事選確定得票数◇
当 394170伊藤祐一郎<3>無現
200518向原 祥隆 無新
ほぼダブルスコアで圧勝か。有権者は理想や夢だけではやっていけないと考える現実派が多いということだな。
最新型の原発を開発するチャンスだな。
特に関西の電力はピンチ、
原発を常時稼働し、火力は期間限定のローテーションで凌げるだろうがね。
火力は、設備が老朽で故障が多発して長期間の稼働はむつかしい。
石炭はCO2が多くて鳩山さんに怒られるし、天然ガスでは電気代がバカ高くなる。
自前のエネルギー資源の開発を急いでやってもらいたいね。
佐渡近海の海底油田やメタンハイドレードなど宝の山が眠っているのにね。
どれくらい再稼働できるんだろうね
次は17日あたりに大飯4号機が再稼動の予定
これがフル稼働になれば、
http://mainichi.jp/select/news/20120709k0000e020132000c.html
節電:3電力で数値目標解除へ 大飯4号機フル稼働後
毎日新聞 2012年07月09日 13時19分(最終更新 07月09日 13時29分)
藤村修官房長官は9日午前の記者会見で、関西電力大飯原発4号機(福井県おおい町)がフル稼働した後の節電対策について、中部、北陸、中国の3電力会社管内では数値目標を外し、四国電力では10年夏比7%以上だった節電目標を5%以上に緩和する方針を明らかにした。
関電は25日の4号機のフル稼働を目指している。関電の節電目標は3号機のフル稼働を受け10日から10%以上に緩和するが、4号機のフル稼働後にさらに緩和するかは、関西広域連合など地元の意向を踏まえて引き続き検討する。【小倉祥徳】
にもあるように、多くの地域で節電の数値目標が解除される。
電気を安心して使えるありがたみをあらためて感じるだろうから、代替となる自然エネルギー等で十分に発電できるようになるまでは、電力不足と電気料金値上の2本立てで危機感を煽って、次々と再稼動でしょうね。
もっとも、自然エネルギーで原発分賄えるような状況だと電気料金2倍という話もあるけどね。
17日じゃなくて、18日だったかも。
大飯だけか
大飯の原子炉の寿命はいつだ?
営業運転開始は
3号機 1991年12月18日
4号機 1993年2月2日
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%A3%AF%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%8... より
例えば寿命を40年とすると残り約20年。
次の炉を作る準備をしないとね
次は稲毛あたりがいいんじゃないかな
さあ、原発再稼動が始まった。
日本国家という組織は、その場の言い逃れで出鱈目を口にする組織で無い事を証明する時である。
自分で責任をとると宣言したのだ。
日本国家という組織の代表。
責任を取っている姿を世界に証明する時である。
原発の再稼動が始まった。
将来の為に使用済み核燃料をつみあげるわけにはいかない。
他者に迷惑をかけるわけにもいかないだろう。排水も出るのだろう。
原発反対を叫ぶ方もいる。
他者に迷惑をかけない。将来にリスクを負わせない。
責任を果たしている事を証明する。
まずは使用済み核燃料などで将来にリスクを与えない事を証明する。
まずは排水などで他者に迷惑をかけていない事を証明する。
しっかりと自分で責任を果たしている事を証明する時である。
原発反対を叫んでいた方達も、しっかりと責任を果たしている事が証明されれば少しづつ納得するだろう。
核のゴミなどで責任を果たしている事を証明したら、次は事故への備え、保障の準備などに怠りが無い事の証明などもある。
自分で責任をとると宣言したのだ。
日本国家という組織の代表。
責任を取っている姿を世界に証明する時である。
廃棄物に対しては世界でも多くが頭を抱えているだろう。
その場の言い逃れで出鱈目を口にする組織で無い事を証明すれば廃棄物への対応についてオファーもあるだろう。
原発界の救世主として賞賛されるかもしれない。
六ヶ所村も文殊も不要になるだろう。
電気代も安くなるかもしれない。
原発の再稼動が始まった。責任をとる時である。
日本国家という組織は、その場の言い逃れで出鱈目を口にする組織で無い事を証明する時である。
自分で責任をとると宣言したのだ。
日本国家という組織の代表。
責任を取っている姿を世界に証明する時である。
宣言した事に偽りのない事を証明する時である。
日本国家という組織は、その場の言い逃れで出鱈目を口にする組織で無い事を証明するのだ。
自分で責任をとると宣言したのだ。
日本国家という組織の代表。
責任を取っている姿を世界に証明する時である。
長過ぎ。
よくわからない。
自分の日記にでも書いといて。
日本の電気代は高いね
新しい原発を作る準備をしないと、今の原発稼働が寿命を迎えたら日本の原発は終了してしまう
≫328
昔、新左翼の集会で聞いたようだ、病気の人が多かった。
「われわれわあー、みずからのおーしゅたいせいをーこうちくし・・・・・・」
チョット違ったか? でも長患いだな。
新規の稼働は無理でしょうね
つまり、順次寿命を迎えて廃炉となり日本の原発は自然消滅するということです
技術的には海外プラントで維持するしかないでしょう
責任を取っている姿を世界に証明するのなら
福島で起きたことについて責任とってから
新規の原発での責任負えよ!
責任終えられるような奴がいたら
原発再稼働に反対する人間は格段にへるよ。
しばらくは新規の炉は無理でしょ。技術が衰退しないように技術者を確保育成しておかないとね。
昔はあちこちにあった、原子力工学科、今はほとんど存在しない。原子力を専門とする学生も絶滅危惧種。
「原子力は安全保障上の重要課題」と法律で宣言したからには、そのうち防衛大学あたりにでも「原子力工学科」を作って爆弾の作り方でも研究するつもりなのかもしれませんがね。
336
って言うか、何でこんなとこでわめいてるの?
それは政府に直接言っておいでよ。
誰にも相手にされないだろうけど。
泉谷しげるばりのレスがそもそも無駄なわめきだし、
それこそ政府に直接言ってみろという内容だと思うけど。。。
もちろん誰にも相手にされないだろうけど。
こんなスレでいくら「再稼動反対」「新設反対」などと書き込んでも影響がゼロなのははっきりしているのに、何故こんなところで頑張っているのかとても不思議。
賛成派の方は、こんなところでまで反対している方々を揶揄しているだけなのは分かるんだけど。
再稼動反対、新設反対、結構じゃないですか
揶揄、結構じゃないですか
原発が爆発しないなら文句も出ないんじゃないでしょうか
再稼働賛成=原発賛成ではないでしょう?再稼働賛成の人のほとんどが、縮原発には賛成していて、中・長期的な視野では原発を無くして行く方向。
今の自然エネルギーによる発電に現実的な実用化メドが立てば、ほとんどの人は原発に頼る必要はないと考えて居るよ。
安全保障の観点から多少の核燃料を保持しておけばいい。大して役には立たないだろうけど。
それより、再稼働反対の人たちの中・長期的な視野のなさがヒドい。
自宅の部屋から出て、大きな組織で働いてみたほうがいいよ。
>再稼働反対の人たちの中・長期的な視野のなさがヒドい
どういう風に酷いの?
わかった!344
「再稼働反対!」ではなく
「原発反対!」にするよ
344みたいな人が適当なところでストップでもかけりゃいいだろ
344
わかった、わかった
いちいち面倒な奴だな
「原発反対!をベースにした再稼働反対!」
まぁ再稼働せざるを得ないとは思うが、
当初言われていた対策の半分も履行されず、残りも達成などできもしない環境下で再稼働はありえないでしょ。
動かすにしても、動かす環境が整ってからだろうに。
多くの人間が再稼働やむなしと思っているのと同じように、
多くの人間が具体的な対策がすんでからにしろよと思っている。
それでなくてもデタラメばかりの会社が動かすのだから
国がもう少しシビアに対策を履行させた上で再稼働だよ、普通はね。
「50%再稼動反対!」
こんなんでわかります?344
(=50%再稼動賛成!)
さて首相官邸前へ行こう
ラスタの格好して
少しばかり派手なパフォーマンスも時には必要だ
344はごく普通の意見だと思うけど?
それに反発してる反対派は図星だから強がってるか、先のみえないただのアホのどちらかやね。
極端だよな~
原発再稼動賛成も反対も
怖いぜ
>再稼働反対の人たちの中・長期的な視野のなさがヒドい
で、どういう風に酷いの?
再稼働反対の人たちのヒドいと言ったらヒドい
反対派は何を言ってもヒドくない?
日本が核武装に必要な分は再稼働を急ぐべき
>349
頭悪いんだね。ベースの部分は皆さん同じだよ。私も原発はいらないと思ってるよ。長期的未来にはね。
でも今すぐ無くすなんて簡単に恥ずかしげもなく言えてしまうのを見ると、見てるこっちが恥ずかしくなっちゃうよ。
自動車は、毎年毎年、日本だけで考えても大量の死亡者を出すのに、今すぐ無くそうなんていう人いないよね?キミのご意見は、自動車を今すぐ廃止って言ってるのと同じだよ。
原発反対!再稼働反対!ガソリン自動車反対!
今すぐ自動車をなくせ!
今すぐ原発をなくせ!
原発の再稼働は認めない!
頑張れ原発再稼働組
(今すぐ無くすなんて言っている奴はドイツだ)